vgarate escribió:Y tampoco incluye que si alguien habla mal... pues seguramente será denunciado y encarcelado... Ir a Cuba no es señal de que vas a enterarte de lo que allí ocurre, como en varios países (comunistas miren que casualidad) vas a encontrar "2 realidades". La verdad es que una es ficticia, creada para turistas e ideólogos, la otra... es la que le toca pasar a la gente de esa nación.
Es fácil creerse cuentos con unas cuantas visitas "guiadas" (y bien mal intencionadas). Y en eso hay muchos especialistas. ¿Por qué crees que hay hoteles para turistas y otros para cubanos?. ¿Por qué mientras te comes un suculento plato de comida en un restorán, a las afueras hay unos cuántos viéndote con ojos hambrientos? ¿Por qué hay tantas jineteras en Cuba?... habrá gente que este bien, pero te aseguro que esos están con el partido.
Y miren que soy de mente bien amplia, pero no creo en extremismos ideológicos ni de ningún tipo...
pestuzo escribió:supongo q el caso de cuba tb influye q tiene un bloqueo comercial desde hace 40 años...
y hay q recordar q cuba tiene un sistema sanitario y educacional q ya quisieran el resto de dictaduras y gran parte de las democracias ( vease usa )
calamidad escribió:yo no voy a demandarle a un grupo terrorista un poco de cordura, pero a un tío con la cultura que puede tener aznar sí que se lo demando, y no solo yo, sino millones de españoles en una manifestación que fue un ejemplo para el resto del mundo.Menos los encarcelados políticos, no? Tu análisis no incluye que Cuba es una dictadura?
A Aznar se le podrá achacar falta de previsión en el atentado del 11-M, pero los que pusieron las bombas fueron de Al-Qaeda. Y que conste que estoy alejadísimo del PP y sus postulados.
Salud.
Henry-VIII escribió:porque esa es la televisión que te muestra EEUU!!!!!!!! o te crees que es casualidad??? no te muestra lo orgullosos que están los cubanos de seguir defendiendo la revolución. porque eso es lo que fue: una revolución contra un dictador.Y es mas sencillo que todo eso:
¿Porqué la gente se juega la vida para cruzar hasta Florida en una balsa hecha con parches y retales? ¿Porque les gusta navegar?
Nadie hace algo así si en su país hay libertad y bienestar.
vgarate escribió:yo no creo haber mencionado que hice una "visita guiada" a cuba. viajé con gente que está en una fundación de solidaridad y amistad con cuba. vivi la realidad del cubano de a pie. no me hospedé en un 5*...Y tampoco incluye que si alguien habla mal... pues seguramente será denunciado y encarcelado... Ir a Cuba no es señal de que vas a enterarte de lo que allí ocurre, como en varios países (comunistas miren que casualidad) vas a encontrar "2 realidades". La verdad es que una es ficticia, creada para turistas e ideólogos, la otra... es la que le toca pasar a la gente de esa nación.
Es fácil creerse cuentos con unas cuantas visitas "guiadas" (y bien mal intencionadas). Y en eso hay muchos especialistas. ¿Por qué crees que hay hoteles para turistas y otros para cubanos?. ¿Por qué mientras te comes un suculento plato de comida en un restorán, a las afueras hay unos cuántos viéndote con ojos hambrientos? ¿Por qué hay tantas jineteras en Cuba?... habrá gente que este bien, pero te aseguro que esos están con el partido.
Y miren que soy de mente bien amplia, pero no creo en extremismos ideológicos ni de ningún tipo...
AetheriaM escribió:demuestramelo por favor. gracias.Sobre el sistema sanitario querras decir a como esta organizado, xq lo q es los equipamientos de los hospitales, esta a nivel tercermundista. Demostrable.
diegoocampo escribió:demuestramelo por favor. gracias.
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pestuzo escribió:no te confundas, chemaco de telecinco...yo asumo que la dictadura cubana es mala, pero tb se que es "menos" mala que las dictaduras de iran o pakistan, por ejemplo, y por supuesto tb "menos" mala que algunas democracias del mundo.
crisale escribió:supongo tio, no lo meto en el mismo saco de Chavez ni Castro, ...
crisale escribió:
Henry-VIII escribió:Pues si hubiese sido por mi, que se hubiese levantado y le hubiese planchado dos hostias bien sueltas al Chavez.
A mi la gente que va de "es que estos son unos fascistas" y en su país prohibe la libertad de expresión, plantea cambiar la constitución para otorgarse plenos poderes y además descalifica al resto de sus oponentes con insultos me tocan mucho las pelotas.
Así que señor Chavez, nos vamos a nuestro país, aprendemos el significado de las palabras "fascista", "democracia" y "libertad" y luego volvemos a dar lecciones al mundo.
Y que conste que soy un tío de izquierdas y ni estoy a favor de las monarquías ni de la política de ningún partido de los que conozco, pero es que no soporto a los chulos que además van de dar lecciones a los demás.
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¡¡¡Vaya tres elementos!!!
solo falta Carod Rovira
q grande el Rey, cada día me cae mejor
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pestuzo escribió:permiteme disentir, pero si tu ves igual las dictaduras de hitler, stalin o admedineyad ( por poner uno de ahora ) que la de fidel...estas dispuesto a recibir una tobita la proxima vez que nos veamos!!!
Henry-VIII escribió:mira un poco a tu alrededor y dime si ves más cubanos que ecuatorianos, argentinos, venezolanos, brasileños, etc....etc. yo no digo que Cuba sea el paraíso en la Tierra, pero lo que sí digo es que los cubanos están orgullosos de seguir resistiendose al imperialismo. obviamentre que los cubanos que vienen a españa no son de esa parte precisamente.Mira Diegocampo, la profesora de piano de mi hija mayor es cubana y su marido, que es el profesor de mi hija pequeña tambien es cuaano y allí dirigía la cátedra de grado superior de piano del conservatorio de La Habana. Y te aseguro que toca de cojones.
Son gente que han estado de gira (especialemnte Gabriel) por Europa y América.
Y, sinceramente, ¿por qué crees que lo dejan todo (familia, amigos, su tierra, etc) y se vienen a vivir a España, un país donde en invierno se mueren de frío, donde no les reconocen el título y no pueden dar clases en un conservatorio y tienen que buscarse la vida con clases particulares o en un colegio?
Han venido a casa a comer muchas veces, incluso a pasar con nosotros las navidades, y te aseguro que aman a Cuba pero ya no pueden mas.
Me han contado de la falta de abastecimiento en los mercados, del control represor de la policía política de Fidel, de como tienen vetado tener acceso a Internet, de como la TV sólo les muestra propaganda, propaganda y propaganda, de como a los referendums sólo se pueden presentar candidatos del partido en el poder porque los demás están prohibídos, de cómo, viviendo en España, tiene que pagar 100 dólares al mes en la embajada para seguir manteniendo su nacionalidad cubana porque quieren a su patria....
¿Hace falta que siga?
Cuba es una dictadura lo mires por donde lo mires.
txikipeople escribió:creo que ese es el error más grave que se comete de este lado del océano. pensar que España es el país que más "invierte" no significa que esté ayudando a un país subdesarrollado. porque obviamente si invierte es porque gana, porque no creo que Telefónica ni Repsol inviertan en sudamérica por amor al prójimo. déjame decirte que a las empresas extranjeras se les hace muy fácil invertir en esos países (te doy como ejemplo el mío, argentina), ya que tienen subsidios enormes departe del gobierno, una mano de obra muchisimo mas barata y además tienen la suerte de que siempre hay un gilipollas en el poder que es corrupto y que se aprovecha para llenarse los proios bolsillos. así, en diez o veinte años, estas emprsas (como tantas otras no españolas, eh) se llevan todos los dólres que pueden, invierten el mínimo posible en infraestructuras y vuando llegan las crisis se vuelven pa atrás con los bolsillos llenos y dicendo que españa es el primer país del mundo que ayuda a sudamérica.Nadie dice que España es el pais que más dinero invierte en Venezuela?? Porque el señor Chavez suelta fuego por la boca... pero la empresa privada española que hay en Venezuela que se quede.
Y nadie dice que el principal negocio del Gobierno de Venezuela (el principal negocio de Chavez) es venderle crudo a EEUU? Como se puede ser tan tremendamente hipócrita?
- Txiki -
diegoocampo escribió:mira un poco a tu alrededor y dime si ves más cubanos que ecuatorianos, argentinos, venezolanos, brasileños, etc....etc. yo no digo que Cuba sea el paraíso en la Tierra, pero lo que sí digo es que los cubanos están orgullosos de seguir resistiendose al imperialismo. obviamentre que los cubanos que vienen a españa no son de esa parte precisamente.
y dime tú, ya que son las 10 y media de la mañana, estaba viendo la tele mientras desayunaba, tardé unos 15 minutos en hacerlo, y en todo ese rato lo unico que ví fueron anuncios de préstamos y más préstamos... (propaganda hay aqui tambien) ...te meten el consumo hasta en la sopa....
la falta de abastecimiento en los mercados no existiría si no fuese porque la primera potencia del mundo mundial tiene bloqueada a una supuesta insignificante islita. piensa por qué EEUU tiene tanto empeño en entrar a cuba, por qué? ....porque son los justicieros del mundo?
aqui o lo repartimos todo o se lo queda EEUU.
diegoocampo escribió:No todos están tan orgullosos, esos no vienen... escapan, que no es lo mismo.los cubanos están orgullosos de seguir resistiendose al imperialismo. obviamentre que los cubanos que vienen a españa no son de esa parte precisamente.
diegoocampo escribió:Tú no te consideras consumista? No te encantaría tener una Sonor Delite y todo un juego de K Custom, por ejemplo?te meten el consumo hasta en la sopa....
diegoocampo escribió:No sé, dí tú por qué EEUU tiene tanto empeño. Lo que es seguro es que no es porque sean los justicieros del mundo -aunque Bush se lo crea-, eso está claro.piensa por qué EEUU tiene tanto empeño en entrar a cuba, por qué? ....porque son los justicieros del mundo?
aqui o lo repartimos todo o se lo queda EEUU.
calamidad escribió:me encantaría tener una Collector, pero no se me va la vida en ello, hay cosas más importantes. además, si quieres, pregunta a cualquier forero latinoamericano por los modelos de batacas que tienen, a ver si hay alguna sonor delite ...es fácil y obviamente que fidel no es el bueno y bush el malo y ya está, obviamente hay más atrocidades en el mundo. pero resulta que con la única cosas que se "mete" el mundo de la opinión televisiva y demás es con Fidel, porque todas las otras cosas que comentas (con toda la razón) no las dice nadie. por qué no se mete eeuu en el comunismo chino? por qué no dejan tanruilo al pueblo de irak? en fin...podemos estar horas y horas.No todos están tan orgullosos, esos no vienen... escapan, que no es lo mismo.
Tú no te consideras consumista? No te encantaría tener una Sonor Delite y todo un juego de K Custom, por ejemplo?
No sé, dí tú por qué EEUU tiene tanto empeño. Lo que es seguro es que no es porque sean los justicieros del mundo -aunque Bush se lo crea-, eso está claro.
Mira, yo no creo ni en el comunismo ni en el imperialismo de EEUU. Ambas cosas me parecen chungas. Creo que dividir el mundo entre imperialistas y antiimperialistas es simplemente trasnochado, de otras épocas y de tener una visión muy simple del mundo en que vivimos. Injusticias las ha habido y las seguirá habiendo, gobierne quien gobierne y sea el país que sea. Lo que hay que hacer es lo posible para que esas injusticias no se produzcan y si se producen, que el culpable pague... punto pelota. Pero decir que Fidel es "el bueno" y Bush es "el malo" me parece un error grandísimo. Para mí, Fidel es un dictador de mierda y Bush un joputa chiflado. Pero es que hay más... o no te has enterado de lo que está haciendo Musharrad en Pakistán? Y las pseudo-monarquías feudales árabes? Y el populismo histriónico de Chávez? Y la autarquía que perpetra Kim Jong-il en Corea del Norte? Y la política genocida de Israel con Palestina? No pararía, créeme... joputas los hay en todas partes y de todos los colores. No hay un bando "bueno" y un bando "malo"... la guerra fría acabó hace tiempo.
Salud.
Henry-VIII escribió:muchos no salen porque no pueden, es verdad, pero muchos más no salen porque no quieren. igualmente parezco ahora el comunista del foro, hombre, yo pienso también con la cabeza y ningún extremo es bueno... pero como veo que se ataca tan fácilmente a fidel, pues quise parar el carro un poco y difrenciarlo de chávez, nada más.Pero Diego, si no ves mas Cubanos ¡¡¡Es porque no pueden salir del país, coño!!!
Los demás paises te permiten salir del pais, a ellos no les dejan.
¿Cómo van a venir?
¿Has estado en Miami alguna vez?
Si alguna vez lo visitas, date una vuelta por "La Pequeña Habana" y verás mas cubanos que en Cuba.
Es que allí se puede llegar en patera y a España, no.
Debes ser mas análitico en estas cosas y pensar mas con la cabeza y menos con el corazón.
Yo te entiendo, pero lo de la "Lucha antiimperialista" y toda esa parafernalia, no es mas que el mismo perro con distinto collar.
¿Tu no crees que los dos gobiernos comunistas que existen en el mundo mas destacables como son China y Cuba deberían abolir de una vez la pena de muerte por disidencia política?
Eso, que yo sepa, se llama fascismo.
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calamidad escribió:No hay un bando "bueno" y un bando "malo"...
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