Chema, créetelo, es una chorrada... No tiene ni pies ni cabeza, ciertos periódicos con intereses muy concretos de búsqueda del poder se pasan el día buscando tonterías de estas para sacarlas y hacer demagogiaaaaa... No caigas en estas provocaciones, de verdad. Aquí, a TODOS nos parece una tontería del quince... Eso no nos afecta para nada, lo estás sobredimensionando.
Por cierto, ¿te has leído algo más de mi post? Porque básicamente pretendía hablar de cosas un poquito más interesantes, pero parece que a ti sólo te interesa hurgar en las cosas más a flor de piel, como si estuvieras en el patio del colegio de los niñatos de JERC -y no te ofendas, por favor, es que lo parece y estoy seguro que tú eres bastante más constructivo-. No sé, me gustaría pensar que no le estoy escribiendo un texto solamente a la pantalla de mi ordenador...
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Insisto en que eres tu el que me malinterpreta, no estoy sobredimensionando nada. Para mi tambien es una autentica idiotez, como he dicho es casi una niñeria, pero eso no quita que yo piense, igual que tu, que va a ser aprovechado por politicos y medios para meter cizaña, y por eso creo que es del genero bobo caer en su juego. Osea que creo que la ya famosa papeleta, pese a ser una chorrada, solo puede o causar indiferencia o acarrear problemas, entonces en cuando planteo ¿que necesidad hay de hacerla?. Es solo un ejemplo pero pretende mostrar una idea, no te quedes con la forma sino con el fondo
Good por supuesto que he leido tus textos, de hecho seria bastante maleducado si no lo hiciera, pero crei que por referencias te darias por aludido
Sobre tus hilos si miras mi anterior respuesta a tu intervencion hablo sobre lo que tu dices, no punto por punto, pero creo que si de todo ;-)
Realmente, si los políticos de todos los colores se pusieran a discutir como lo haceis/hacemos aquí, las cosas irían muchísimo mejor
:bien:
Chema:Porke los ejemplos ke di (menos el de pestuzo) no son discriminacion positiva??
Es ke los argumentos ke has dado me han parecido de tan alto nivel ke no los he entendido :twisted: bajate un nivel tio, bajate un nivel.... :mrgreen:
Cita:
Empezado por Goodvalley
Por cierto, jerito, ¿quién dices que debe devolver qué a quién? ¿Los catalanes y vascos necesitamos la opinión de alguien más para decidir nuestro futuro? Sí, claro, cómo no....
Por respeto a Henry no te voy a contestar aquí. Vete a hilo de política.
No. Si seguramente España debe agradecer a Cataluña y a Euskadi el PIB español. Y claro estamos en deuda con vosotros. Veeenga hombre!!!!!
Si el tío Paco no os hubiera puesto las industrias que os puso para taparos la boca y que hubiera prosperidad en esas zonas, ya veríamos donde estabais. Igual seríais la Andalucía actual, o Extemadura.
Como se puede tener la cara dura de no querer compartir con tus vecinos, el resultado de años y años de privilegio en cuanto a inversión del Estado. Ahora que tenéis la pasta, no queréis soltarla por nada del mundo. Y encima de que tenéis unos privilegios mucho mayores que los demás, y contáis con dinero, queréis la independencia.
¿Que sería de España si Alemania o Francia pensaran igual en la UE?
Basta ya, de tener tanta cara, hombre. Que nos devuelvan todo lo invertido. SIIIIII todo, desde hace 50 años. Y que se distribuya entre las comunidades que menos tienen.
hostia, ya creia ke el ihlo de politica extrema (chemaco dixit) habia dejado de sembrar cizaña...
en fin! moderacion señores.
Claro que sí, pido públicamente disculpas por TODAS mis opiniones políticas anteriores, y quiero desde aquí dar mi agradecimiento al tío Paco no sólo por haber torturado y matado a mi abuelo en un campo de concentración y haber intentado prohibir mi lengua materna, destruir mi cultura y casi matar de hambre a mi propia familia, sino también por habernos dado a mi gente y a mi país tantos privilegios.
Iba a insultarte de una manera bastante perversa, pero me abstendré por educación, sólo decirte que tu ignorancia de los hechos me parece increíble, y tu modo de opinar es muy insultante, clasificando a todo un pueblo según tus bárbaros conceptos históricos.
Así que Franco nos puso industrias para taparnos la boca, vaya, yo creía que nos tapó la boca directamente y que las industrias las montamos nosotros con nuestros propios recursos como siempre...
Pero no, tienes razón, ya empiezo a recordar cómo fue todo: miles y miles de emigrantes catalanes que se morían de hambre y fueron a trabajar a Andalucía y Extremadura, donde tanta gente emprendedora nos enseñó lo que había que hacer para progresar. Mientras tanto, Paco el Benévolo sólo nos envió unos cuantos empresarios de las Españas que levantaron la economía de nuestra "entrañable región catalana". Sí, sí, como resultado, los catalanes de hoy en día no sabemos hacer la O con un canuto y nuestros principales empresarios son todos inmigrados procedentes de otras partes del país, mientras que los trabajadores llanos somos todos catalanes malvados y envidiosos y ladrones.
Mira, ten clara una cosa: si nosotros os hemos robado algo, la solución es sencilla: nos dejáis largarnos, así ya no os robamos más, a ver cómo nos va a todos unos años más tarde, ok?? ¿A que no mola, nene?
El PIB español, chaval, es el resultado del esfuerzo de TODOS los que estamos en este bonito barco, pero las proporciones de aportación están clarísimas, no es opinable, son matemáticas, son hechos. ¿Lo tienes claro ya?
Hala, feliz año nuevo y todo eso...
señores un poco de calma!
yo soy el primero al que algunas opiniones le han molestao, pero con lo de eeta de ayer estamos todos un poco mas calientes, asi que por favor, vamos a tranquilizarnos un poco please!
ains...heme aqui...un madrileño que habla gallego y... aprendiendo catalan poco a poco... soy un ente raro? es q poco a poco me lo voy a acabar creyendo... [x cierto lei q el cataln en 3 meses se entiende... yo el valenciano en 10 dias[excepto palabras muy raras se entendia igualmente :P]]
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Señores, no nos obliguen a cerrar el hilo que hasta ahora iba la cosa bien pero se esta ensuciando. =;
Por cierto IzKy te juro que por mas que releo tu mensaje no entiendo que pinta aqui ni que tiene que ver con el mensaje de Kaiman que has quoteado
Kaiman, lo que dices me parece fantástico, si tardaste diez días en entender el valenciano, tardarás uno o dos más en aprender el catalán, la diferencia está en algunas pronunciaciones, modismos y cuatro palabrillas distintas, aparte de eso son exactamente la misma lengua. Menos mal que alguien por aquí va con un poco de espíritu constructivo, conciliador y abierto. Si yo me fuera a vivir a Galicia o a Euskadi, lo primero que haría sería aprender sus lenguas, como debe ser, que para eso las tienen...
Godofredo, es que lo que no se puede tolerar es que venga alguien diciendo animaladas que claramente ofenden e incitan a la discordia. Y cuando digo animaladas no me refiero a algo que a mí personalmente me ofenda, sino cosas que sólo son mentiras sectarias sobre versiones manipuladas de los hechos. Te aseguro que tuve que pensar muy bien qué ponía en el post porque no quería ser baneado o avisado por los moderadores. Todo para que venga un señor y se mee en la convivencia que todos tratamos de llevar, ya que nos guste o no, vamos de momento en el mismo carro.
Izky, entiendo lo que dices pero creo que no puedes decirlo, y menos aún públicamente y de esta manera. NADIE puede ir a ningún sitio y decir que a tal le pegaría un tiro en la nuca, y ahora que lo pienso no sé si estás cometiendo un delito escribiendo esto. De hecho, me temo que estás mostrando precisamente la misma actitud que tienen ellos ante la vida, y eso, chico, se llama fascismo, por muy punk que seas. Por favor, seamos razonables. Un par de posts más arriba, un señor acaba de insultar a la memoria de toda la gente que sufrió una dictadura en este país y le he contestado de la forma menos ofensiva y más elegante que mi estómago me ha permitido.
Goodvalley.
Si crees que jerito está equivocado y que le faltan conocimientos históricos o difieren de los tuyos, pues se lo comentas, le intentas sacar de su error, etc.
Pero hay maneras y maneras de decir las cosas, creo que no es lo mismo decir "me parecece que estás equivocado" que "eres un ignorante que dice mentiras salvajes" por mucho que te duelan los errores que pueda haber en sus datos históricos y/o conclusiones. Nadie opina con mala intención, sino simplemente opina lo que cree o lo que le han hecho creer.
Tiu, tots som baterías que sentim passió pel que fem , pero sobretot amics, no deixem que el verí de la politica ens enverini.
Repito para todos:
Todos somos baterias que sentimos pasión por lo que hacemos, pero sobretodo amigos. No dejemos que el veneno de la política nos envenene.
Vicfirjans, es que este hombre no ha opinado, este hombre ha insultado llamándonos ladrones y luego ha mentido descaradamente. Franco se dedicó a joder a Catalunya, y sobre esto ningún historiador serio difiere, ni en Barcelona, ni en Madrid ni en ningún sitio. Ahora bien, tienes razón en que hay que intentar mantener la armonía, pero es que mi respuesta podía haber sido muuuucho más ofensiva, y creo que he sido bastante sensato para lo que podía haber contestado.
Perdona, pero si relees su post, ahí hay mala intención, y mala leche gratuita...
Yo es que, quizá soy tonto, pero creo que cuando alguién suelta algún comentario doliente no lo hace con mala intención, sino porque lo que cree, realmente se lo cree mucho.
El mejor ataque contra eso es ganarle dialécticamente con argumentos de peso y educación (que por cierto has demostrado sobremanera que eres un genio en eso).
¿No crees brothel?
goodvalley, no lo decia por ti en concreto, lo decia en general, porque creo que todos, empezando por mi, nos hemos encendido despues del atentado, por eso pedia un poco de calma.
tb pienso que es muy respetable que ciertos comentarios te duelan, a mi hay muchos que tb me duelen y mucho, pero prefiero mantener un clima relajado pa que el buen rollo siga, que al fin y al cabo este es un foro de bateras. eso no significa que no des tu opinion, pero comparto lo que dice luismi.con esto no te estoy echando ninguna bronca, primero porque yo no soy nadie pa echartela y segundo porque no es mi intencion, simplemente te comento lo que yo haria , que a lo mejor es equivocado, pero es lo que haria.
tb pienso como luismi respecto a lo de que la gente no opina con mala intencion. sin ir mas lejos yo siempre he escuchado la teoria de que a cataluña franco lo dio fabricas pa cerrar bocas. esto te lo digo para que entiendas que si yo te dijera eso, no lo haria con mala idea, sino porque es lo que yo tengo entendido. por eso para mi lo mas constructivo, seria que me hicieras ver que me equivoco y explicarme porque. lo interesante de eso es informarte con distintas opiniones, porque si estas abierto a escuchar, como pretendo que sea mi caso, en muchas ocasiones puedes salir de ideas equivocadas o de errores hiostoricoas que nos han hecho creer. porque soy el primero que parto de la base de que nadie tiene la verdad absoluta y de que creemos muchas mentiras ( todos).
en fin,que me quedo con lo que dice luismi, no creas que lo que dice la gente, yo el primero, es en plan ofender, a veces es porque uno de buena voluntad es lo que tiene entendido y por eso esta muy bien compartir ideas.
espero que entiendas lo que te quiero decir, no pretendo que sea sermon, porque yo no soy nadie para sermonear, pero si es mi opinion.
;-)
FELIZ AÑO NUEVO
Venga señores, que no vamos a arreglar este pais, coño, la mierda entre mas se remueve más huele, mi lema vive y deja vivir, que para cuatro dias de mierda que estamos en la tierra tenemos que andar jodiendonos unos a otros, que si un hizo esto que si el otro mato a mi abuelo, venga por favor en las guerras todos pierden y en ambos bandos hay jodidos. Ya pasó todo y hay que mirar hacia adelante, no hacia atrás. Lo que hay que pedirle a Dios/Alá/Jehová o como coño querais llamarlo, es que no tengamos que vivir una.
Ala, me voy con mi resaca a otro lado:-&
A ver, un poquito de orden.
En la historia española, sobre todo economica, ha existido un proteccionismo del desarrollo industrial en Vascongadas (industria pesada) y en Cataluña (textil). Principalmente por la corona despues de la guerra de independencia y de las guerras carlistas... Ejemplo son las primeras lineas de ferrocarril, exposicion internacional en 1888 y la situación privilegiada de ambas provincias para el comercio frente a Europa.
Ya en la historia moderna tambien tuvieron sus condiciones mas ventajosas, recordemos la retirada de Seat de Madrid a Cataluña... Y en esto si influyo pakito... sin acritud.
Salu2
