El peor bateria de la historia.........
El problema de estos temas, es que hay gente que se sienta delante del ordenador desde su habitación, mira un par de vídeos de youtube de un baterista en concreto, se mete en un foro y suelta....."este tío es un paquete y es más simple que el mecanismo de un peine".....y se queda más ancho que la manga de una geisha.
Hay que tener en cuenta la gran trayectoria musical que puede tener ese hombre que está sentado detrás de su instrumento, para hacer su trabajo e intentar comunicarse a través de el.
Habría que valorar las infinitas horas de ensayo, las infumables horas de estudio y los jodidos o no, inicios underground, tocando en garitos casi vacíos por cuatro cubatas, etc....
No lo digo por nadie en concreto, pero la crítica destructiva no llega a ninguna parte, y opinar sobre un estilo, dándole a la opinión aires subjetivos, casi dictatoriales, no es la mejor forma de estructurar una crítica.
Con lo cual, el fin principal de este hilo, sería dar nuestro punto de vista particular sobre un músico, al fin y al cabo, que pese a su larga trayectoria, no ha sabido dar a su música ese toque de magia que nos haría vibrar y formar parte de su interpretación, siempre desde nuestro humilde punto de vista.
Hay que tener en cuenta la gran trayectoria musical que puede tener ese hombre que está sentado detrás de su instrumento, para hacer su trabajo e intentar comunicarse a través de el.
Habría que valorar las infinitas horas de ensayo, las infumables horas de estudio y los jodidos o no, inicios underground, tocando en garitos casi vacíos por cuatro cubatas, etc....
No lo digo por nadie en concreto, pero la crítica destructiva no llega a ninguna parte, y opinar sobre un estilo, dándole a la opinión aires subjetivos, casi dictatoriales, no es la mejor forma de estructurar una crítica.
Con lo cual, el fin principal de este hilo, sería dar nuestro punto de vista particular sobre un músico, al fin y al cabo, que pese a su larga trayectoria, no ha sabido dar a su música ese toque de magia que nos haría vibrar y formar parte de su interpretación, siempre desde nuestro humilde punto de vista.
A mi lo que mas me pone de los nervios son los continuos puntos suspensivos de COLAIUTA.
Deja de escribir asi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porfa
Deja de escribir asi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porfa
COLAIUTA dijo:
...
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, etc.
C
mi padre era bajista y amnte de los rolling...de pequeño yo escuchaba a todas horas rolling y deep purple....claro que micro watts tambien fue una influencia para mi cuando tenia 10 años....conforme vas cogiendo consciencia de las cosas me fue cambiando a los deep purple.....la primera vez que oi fireball enloqueci....despues fueron los yes, camel,,y tantisimos buenos grupos cuyos baterias me iban diciendo cosas......hoy tengo muy claro quien toca y quien no......y hay quien me gusta y quien no.......de verdad que de microfono watts no he podido aprender nada........mira que me pago las clases para mejorar aunque de esto ya no voy a vivir....pero como tantos de vosotros eso es afan de superacion y respeto al instrumento........si fuera rico y famoso, solo por pudor intentaria ser el mejor.....esta claro que micro watts piensa de otra forma, desde luego tan respetable como la mia
enn cuanto a micro moon....bueno puedo entender que creo estilo y todo eso por lo tanto tema moon zanjado para mi.....no me gusta pero bueno....puedo entender a sus fans....
he seguido la trayectora del micro watts y nunca vi nada y ahora que puedo ver algo mas en youtube, por ejem su vertiente jazzistica...???????????............no puedo entender nada de que va este hombre......paga a sus musicos de jazz y la verdad es que debe ser deprimente para ellos.....en fin tambien tienen que comer y yo haria lo mismo...
enn cuanto a micro moon....bueno puedo entender que creo estilo y todo eso por lo tanto tema moon zanjado para mi.....no me gusta pero bueno....puedo entender a sus fans....
he seguido la trayectora del micro watts y nunca vi nada y ahora que puedo ver algo mas en youtube, por ejem su vertiente jazzistica...???????????............no puedo entender nada de que va este hombre......paga a sus musicos de jazz y la verdad es que debe ser deprimente para ellos.....en fin tambien tienen que comer y yo haria lo mismo...
M
Se busca batería estilo charly watts...
¿Nunca habeis visto un anuncio en el que digan "se busca batería estilo watts?
Pues si los hay por algo será, además los stones no son un grupo de grandes virtuosos mas bien son mediocres como instrumentistas, Pero evidentemente tienen buen gusto para hacer Rock&roll que es lo que pretenden.
Colaiuta, te recomiendo que leas Baterias y Discos de Jose "el niño Bruno"
y a lo mejor cambias de perspectiva, que todo no esta en hacer lo mas dificil.
Saludos
COLAIUTA dijo:
¿Nunca habeis visto un anuncio en el que digan "se busca batería estilo watts?
Pues si los hay por algo será, además los stones no son un grupo de grandes virtuosos mas bien son mediocres como instrumentistas, Pero evidentemente tienen buen gusto para hacer Rock&roll que es lo que pretenden.
Colaiuta, te recomiendo que leas Baterias y Discos de Jose "el niño Bruno"
y a lo mejor cambias de perspectiva, que todo no esta en hacer lo mas dificil.
Saludos
C
ademas mis opiniones tambien son humildes....no tengo culpa que micro watts no sepa y toque con el mejor grupo.....yo no he ido de chulo ni nada por el estilo....que mis opininiones irritan......eso es otro tema y problema de quien no le gustan pero mio desde luego no.......
mr kaos...a jose bruno lo he visto en directo y he flipado....este si sabe y lleva un kit minimalista...pero sabe
bruno no se parece en nada a micro watts....pero en nada
mr kaos...a jose bruno lo he visto en directo y he flipado....este si sabe y lleva un kit minimalista...pero sabe
bruno no se parece en nada a micro watts....pero en nada
Colaiuta, veo que tenemos las armas cargadas, te has tomado mi comentario como algo personal, y lo he dicho muy claro, que no lo digo por nadie, lo digo generalizando. Se que hay mucha gente que ve un mal concierto de un grupo o una mala actuación grabada y subida a youtube, y ya le hace la cruz al grupo y los pone a caer de un burro. No lo he dicho refieriéndome a nadie, sólo lo he dejado como apunte para poner de manifiesto el tipo de opiniones que se pueden verter en los foros, que carecen de valor. Para hacer una crítica, y más de alguien de nuestro gremio, hay que hacerla sobre todo con respeto y teniendo en cuenta, como dige antes, la gran trayectoria que tenga el artista y la entrega y compromiso que requiere el dedicarse profesionalmente a esto o a cualquier otro instrumento.
A partir de ahí, y con conocimiento de causa, esgrime un argumento obejtivo, pero una crítica destructiva, en estos casos, no es lo más respetable. Lo dicho, hay que ser un poquito más humildes y respetar el trabajo de los demás.
No hay que creerse el ombligo del mundo tío, ninguna opinión es una verdad universal. Si alguien te ha dado un toque en algún momento, es para avisarte de que ciertos comentarios, están fuera de lugar y difieren con el buen ambiente que suele reinar por estos lares.
Pero lo de poner nervioso, pues no te preocupes, las opiniones y crítcas, según de quien vengan y de qué manera, pueden causar respeto, y en otros casos, como es este, indiferencia.
Tómate los toques del equipo de moderación como consejos....
A partir de ahí, y con conocimiento de causa, esgrime un argumento obejtivo, pero una crítica destructiva, en estos casos, no es lo más respetable. Lo dicho, hay que ser un poquito más humildes y respetar el trabajo de los demás.
No hay que creerse el ombligo del mundo tío, ninguna opinión es una verdad universal. Si alguien te ha dado un toque en algún momento, es para avisarte de que ciertos comentarios, están fuera de lugar y difieren con el buen ambiente que suele reinar por estos lares.
Pero lo de poner nervioso, pues no te preocupes, las opiniones y crítcas, según de quien vengan y de qué manera, pueden causar respeto, y en otros casos, como es este, indiferencia.
Tómate los toques del equipo de moderación como consejos....
Esto esta rebasando el limite de la racionalidad. Por favor, que alguien que piense como COLAIUTA, es decir, que Watts es un inepto, que le ayude a defender su tesis.
Esta claro que la mayoria no tiene la razon por necesidad, pero tambien a veces cuanto tanta gente le esta diciendo a una sola persona que no y tal, pues digo yo que tendran razon.
Esta claro que la mayoria no tiene la razon por necesidad, pero tambien a veces cuanto tanta gente le esta diciendo a una sola persona que no y tal, pues digo yo que tendran razon.
C
no tiene nada que ver con tener razon Psychedelic, se trata mas bien de que hay gente que asume que su opinion es una opinion y la expresa como tal y hay otros que expresan su opinion como si estuviesen en posesion de la verdad absoluta, y hablo de forma general y sin nombrar porque no es solo uno, asi que dejemos de dar caña.
Yo en estos casos me comienzo preguntando, ¿que es lo que hace a un baterista ser bueno o malo? porque si pensais como yo, hay muchisimos factores que influyen, por lo que emitir un juicio al respecto es altamente complicado, con lo que el solo hecho de emitirlo es ya la victoria del ego. ni siquiera el hecho de ser mejor, en caso de que algun famoso no de la talla bajo nuestro punto de vista, nos da el derecho ni nos permite la licencia de criticar negativamente su trabajo, o alguno de por aqui ha visto alguna critica destructiva de Pedro Barceló, o de Matus o de cualquier otro baterista de gran nivel que se pase por aqui?
Pues creo que aun con razon o sin ella, que en estos casos tampoco es aplicable esa distincion, todas estas licencias caen por su propio peso.
Yo en estos casos me comienzo preguntando, ¿que es lo que hace a un baterista ser bueno o malo? porque si pensais como yo, hay muchisimos factores que influyen, por lo que emitir un juicio al respecto es altamente complicado, con lo que el solo hecho de emitirlo es ya la victoria del ego. ni siquiera el hecho de ser mejor, en caso de que algun famoso no de la talla bajo nuestro punto de vista, nos da el derecho ni nos permite la licencia de criticar negativamente su trabajo, o alguno de por aqui ha visto alguna critica destructiva de Pedro Barceló, o de Matus o de cualquier otro baterista de gran nivel que se pase por aqui?
Pues creo que aun con razon o sin ella, que en estos casos tampoco es aplicable esa distincion, todas estas licencias caen por su propio peso.
Cueto dijo:
Si todo fuera opinion estariamos diciendo que un bateria puede ser bueno o malo al mismo tiempo, dependiendo del punto de vista.
Por otra parte bien es cierto que tocar la bateria requiere un gran numero de habilidades, por asi decirlo, como la velocidad, el sentido del ritmo, etc., y que ningun bateria es perfecto ni reune todas las cualidades necesarias para tener esa perfeccion. Por eso, pienso que un bateria puede considerarse bueno cuando empieza a destacar de un modo logico en una de esas habilidades a potenciar. Asi, estan los baterias hiperveloces, los baterias con un groove exquisito, los baterias con pegada, etc., habiendo incluso baterias que destacan por tener varias de dichas cualidades y muy desarrolladas.
En conclusion, tiene Watts alguna cualidad que lo haga destacar, que haga decir a las personas: "tio, tocas bien"? Si la hay, estamos hablando de un buen bateria.
Esto es solo una pequenya reflexion propia acerca del tema.
Z
creo que lo que le pasa a colaiuta es que el parametro que toma para medir es lo técnico y no esta mal, es un punto de vista, podriamos ponernos a pensar en tecnica y hablar de como agarra los palos, como le pega al tambor, su tecnica de bombo, eso hasta ahora no paso, asi que el planteo general no es tecnico. si tomamos como punto de vista crear un estilo , charlie es ganador seguro, por que? por que al escucharlo sabemos que es el, tengo un amigo que estudio en LAMA y ahi cuando veian rock les enseñaban la tecnica de ringo y la de charlie , desde como agarrar los palos, los fills y el sonido que tenian que sacar para sonar a ellos, y estamos hablando de una escuela en usa donde tambien te enseñan los licks de colaiuta y donde hay profesores como joe porcaro y ralph humprey. Igual te puede no gustar charlie , pero como ya se hablo muchas veces, no podemos negar el aporte al estilo(al rock), es dificil valorar a un baterista sacandolo del contexto en que se desenvuelve, charlie no toca bien fusion, latino , pero chambers, colaiuta , weckl,horacio hernandez, etc, no tocan rock and roll como charlie, y eso tiene que ser asi, es lo que les da identidad. saludos
Sabes qué pasa? Que aquí ya nadie aporta opiniones... este hilo ha pasado de ser "quién es el peor?" a "por qué a colaiuta no le gusta Watts?", y va a ser que no.COLAIUTA dijo:
Así que por favor, espero que se retome el hilo original con respeto y sin insultos. Y si no pues se chapa, es así de sencillo. Seguro que entre todos somos capaces de hacerlo
Salud.
Colaiuta, déjame contarte una cosa y quizá te pueda servir para escuchar a los demás de una manera mas activa.
Yo entré en este foro en el 2005 y no soy baterista. Toco lo justo para llevar adelante un tema no muy complejo y ya está.
Soyteclista desde hace muchos años (casi 30 desde que empecé a estudiar) y a mi Charlie Watts me parecía lo que a ti: un mal batería.
Y la pregunta que yo lancé en este foro fuè: "¿No os parece muy malo Charlie Watts?"
Yo me había fijado en los videos y veía esa cosa rara que hace de no pegearle al HH cuando le pega a la caja y pensé que era porque no sabía.
Bien, pues hubo gente que dijo que si, que les parecia muy malo, que si Ringo era aún peor, etc, etc.
Pero en cambio, los mejores baterías de este foro y gente que sabía mucho, explicaron cosas acerca de porque toca así, de la técnica que requiere no pegar al HH cuando pegas a la caja, de como hacía que los temas de los Rolling caminaran por si solos ... Y escuché ... y aprendí.
Hoy puedo decir que Charlie Watts no me apasiona como baterista (tampoco me encantan los Rolling) pero ya no se me ocurre decir que es malo.
Así de simple.
Yo entré en este foro en el 2005 y no soy baterista. Toco lo justo para llevar adelante un tema no muy complejo y ya está.
Soyteclista desde hace muchos años (casi 30 desde que empecé a estudiar) y a mi Charlie Watts me parecía lo que a ti: un mal batería.
Y la pregunta que yo lancé en este foro fuè: "¿No os parece muy malo Charlie Watts?"
Yo me había fijado en los videos y veía esa cosa rara que hace de no pegearle al HH cuando le pega a la caja y pensé que era porque no sabía.
Bien, pues hubo gente que dijo que si, que les parecia muy malo, que si Ringo era aún peor, etc, etc.
Pero en cambio, los mejores baterías de este foro y gente que sabía mucho, explicaron cosas acerca de porque toca así, de la técnica que requiere no pegar al HH cuando pegas a la caja, de como hacía que los temas de los Rolling caminaran por si solos ... Y escuché ... y aprendí.
Hoy puedo decir que Charlie Watts no me apasiona como baterista (tampoco me encantan los Rolling) pero ya no se me ocurre decir que es malo.
Así de simple.
A mi me transmite Charlie Watts lo mismo que un pelote de hormigón, pero tiene mi respeto, la verdad. Aguantar haciendo de hermano mayor al feo de los hermanos Calatrava y a un guitarra autodestructivo pero que no lo consigue tirándose de un cocotero, tiene un merito ejemplar...
sin coña, no me gusta nada, me aburre, pero de ahi a hundirlo...si no hundi ni al Innombrable (ya me gustaria ser reconocido por un apellido sinonimo a una buena limpieza de sable), no voy a hundir a este, que lleva mil años ganando pasta a espuertas a base de nuestra pasion comun..tolerancia, señores, toleraaaancia!
Colaiuta y ZP (juas, tio, no he podido evitarlo) dejarse ya de rollos y arreglarlo de una vez, que esto es una charla entre bateras, no entre verduleras! canalizad vuestro odio hacia los cantantes y los bajistas, que son el enemigo comun...y Colaiuta, tio, deja los puntos suspensivos que parece las conversaciones del monje del Informal!!
sin coña, no me gusta nada, me aburre, pero de ahi a hundirlo...si no hundi ni al Innombrable (ya me gustaria ser reconocido por un apellido sinonimo a una buena limpieza de sable), no voy a hundir a este, que lleva mil años ganando pasta a espuertas a base de nuestra pasion comun..tolerancia, señores, toleraaaancia!
Colaiuta y ZP (juas, tio, no he podido evitarlo) dejarse ya de rollos y arreglarlo de una vez, que esto es una charla entre bateras, no entre verduleras! canalizad vuestro odio hacia los cantantes y los bajistas, que son el enemigo comun...y Colaiuta, tio, deja los puntos suspensivos que parece las conversaciones del monje del Informal!!
A ver...
EN MI OPINION (gran ejercicio de respeto para empezar una exposición).
Se están cometiendo varios errores y uno de ellos ya lo he dicho implicitamente (empezar con "en mi opinión")
Estamos hablando de arte, de sentimiento. No hablamos del mejor matemáico en la categoría de cálculo mental porque llega a realizar sin calculadora operaciones con números de 7 cifras. Esto sería algo "medible" por asi decirlo. Pero aquí estamos hablando de algo completamente subjetivo, y que siga así, porque en el momento en que la múscia se mida matemáticamente, se pueda decir este vale y este no categoricamente, deje de ser un tema personal de sentimientos,de transmitir, de hacer senir de arte..., en ese momento lo dejo.
Colaiuta, tú puedes decir que Charlie Watts no te transmite nada, pero creo que no puedes decir CHarlie Watts es malo, pérmiteme la licencia de afirmar esto, porque en el mismo momento en que un artista despierta sentimientos y transmite al público, deja de ser mal artista (o es incluso mejor que otro técnicamente impecable pero que no transmita nada, pero no vamoa a entrar ahí) Y Charlie Watts, te guste a tí o no, lo hace, a millones de personas (me viene la cabeza el guitarrista de mi grupo: un músico con muchos años de estudio a sus espaldas con un sentido estético de la música muy profundo, no batería, y fan absoluto de Watts).
Y si hablando de cosas subjetivas, de arte, de feeling, de sentimientos intentamos imponer nuestro axioma, nuetra verdad absoluta (en este hilo y en cualquier aspecto de la vida) ahí es donde empiezan las confrontaciones y los problemas.
Solo te pido que consideres mi opinión...
EN MI OPINION (gran ejercicio de respeto para empezar una exposición).
Se están cometiendo varios errores y uno de ellos ya lo he dicho implicitamente (empezar con "en mi opinión")
Estamos hablando de arte, de sentimiento. No hablamos del mejor matemáico en la categoría de cálculo mental porque llega a realizar sin calculadora operaciones con números de 7 cifras. Esto sería algo "medible" por asi decirlo. Pero aquí estamos hablando de algo completamente subjetivo, y que siga así, porque en el momento en que la múscia se mida matemáticamente, se pueda decir este vale y este no categoricamente, deje de ser un tema personal de sentimientos,de transmitir, de hacer senir de arte..., en ese momento lo dejo.
Colaiuta, tú puedes decir que Charlie Watts no te transmite nada, pero creo que no puedes decir CHarlie Watts es malo, pérmiteme la licencia de afirmar esto, porque en el mismo momento en que un artista despierta sentimientos y transmite al público, deja de ser mal artista (o es incluso mejor que otro técnicamente impecable pero que no transmita nada, pero no vamoa a entrar ahí) Y Charlie Watts, te guste a tí o no, lo hace, a millones de personas (me viene la cabeza el guitarrista de mi grupo: un músico con muchos años de estudio a sus espaldas con un sentido estético de la música muy profundo, no batería, y fan absoluto de Watts).
Y si hablando de cosas subjetivas, de arte, de feeling, de sentimientos intentamos imponer nuestro axioma, nuetra verdad absoluta (en este hilo y en cualquier aspecto de la vida) ahí es donde empiezan las confrontaciones y los problemas.
Solo te pido que consideres mi opinión...
R
Chambers dijo:
Ahí está el tema. Ya que en este hilo no sabemos si estamos opinando sobre el peor baterista de la historia con a través del baremo de la técnica de este u otro baterista.
Charlie W. puede que no sea poseedor de una técnica abrumadora, incluso podríamos decir que peca de ser poco técnico e incluso nos pone nerviosos cuando golpea la caja y levanta la baqueta del charles (eso me pone!!!!
ared... pero el tío lo que hace es transmitir. He disfrutado de muchos shows de los Rolling en mi vida y considero que Charlie en si no "dice mucho" técnicamente hablando, pero siempre está ahí detrás, no te das cuenta pero está ahí dándole, no se le va ni una y lleva a la banda asombrosamente bien.Hilos similares
