De entrada mejores rebotes no consigues porque al practicar en algo que no solo no rebota sino que cede y absorbe totalmente la energia que lleva la baqueta hace que tengas que tirar mas de ella hacia arriba y con eso haces todo lo contrario a entrenar el rebote, que donde se trabaja mejor es en un pad.
Yo tengo una opinion bastante firme respecto a este tema y es que si trabajas en una almohada a saco el joderte las muñecas o no es cuestion de pura suerte o que no lo hagas muy a menudo. El mayor ejemplo de esto es Dennis Chambers. La gente dice que el tipo tiene esa velocidad porque desde pequeño se inflaba a practicar en gordo sobre la almohada y sus musculos crecieron y se desarrollaron en base a eso. Yo digo que tuvo una suerte del cagarse porque la regla nº1 es que cuando estas creciendo y desarrollandote NUNCA debes hacer pesas ni ejercicios que supongan un esfuerzo mayor de lo que supondria algo como unas flexiones porque puedes joderte bien. Que no tuviera secuelas es suerte y lo demas es cuento.
Entonces si yo me inflo a estudiar en una almohada primero no tengo rebote y segundo me sobrecargo las muñecas innecesariamente. Es el doble de productivo trabajar con ejercicios apropiados, que con no mas de 20 minutos todos los dias avanzas una barbaridad no en velocidad sino en control de todos los aspectos: el movimiento, las alturas, articulaciones, matices, etc.
Total, que opino que trabajar en una almohada no sirve para nada.
Q tal?
Entonces Matus, los pads de goma de las electrónicas (q son mis pads de prácticas, aunque en Madrid usaba un libro con una alfombrilla de ratón del ordenador) no es lo mas apropiado para hacer prácticas, ya que tienen un excesivo rebote?
Esos mismos podrian valer. Lo importante es desarrollar la capacidad de aprovechar el rebote, otra cosa es que sea muy muy exagerado, lo suyo es uno de practica que tiene algo menos y es lo suyo porque te da un tacto mas realista.
Usea, el problema aqui no es que el rebote en la almohada no sea real, es que no tiene ningun rebote y encima absorbe el impacto hacia dentro.
Lo que quería decir es que el rebote no es igual en todas las diferentes partes de la batería y que un pad que tenga demasiado rebote no es bueno puesto que te acostumbra a no hacer el gesto de pull hacia arriba para el doble golpe :P
Bueno, mi recomendación es un pad de practica real como el que te dije arriba y nada de almohadas;)
andres113 y q tal va eso de poner una alfombrilla sobre un libro???
es me ha gustao el invento.
q opina san matus de eso????
thanks!
Timerpw7970,yo creo que si practicas con el pad pero tambien en la bateria nunca te llegas a acostumbrar a ese rebote,a no ser que practiques un mes entero y no pilles la bateria.
Respecto a lo de la almohada coincido con matus,si no tiene rebote,toda la fuerza con la que ejecutas el golpe la va a absorver tu cuerpo,eso una vez no pasa nada,pero a la larga te puedes joder,y si que es un milagro que dennis chambers siga tocando,si.. jejeje
Coño, claro... si no coges la batería en un mes obviamente te acostumbras al rebote que tienes (el del pad) :P Por eso siempre es mejor ensayar con una batería real... pero lo único que quería decir es que en la batería no todo es rebote, el rebote tiene que ser controlado... tu tienes que controlar la altura, la potencia, todo... si no, el rebote sonará mal, sonará disperso y desigual.
Además, ya te digo que el rebote no tiene nada que ver en la caja que en un tom de 16" a menos que tú afines el tom de 16" ultra-high pitched que entonces si que tendrá mil de rebote. Los pads de práctica obviamente tratan de emular a la caja, pero en cambio, los pads real-feeling (no sé como traducirlo al español xD) tratan de tener un rebote menor a la caja para que te acostumbres que el rebote de la caja no te lo da todo el set.
Bueno, espero haberme explicado. Saludos.
mi opinion
hola ke tal
mi opinion es la siguiente respecto a lo de dennis chambers si a practicado toda la vida en una almuada y lo de ke practiba mientras crecia no se si sera cierto , eviendetemente cuando estas creciendo no es bueno desarrollar de mas de lo necesario los musculos, lo cierto es ke a el le funciona y para mi es de los baterias mas rapidos, comercializo una almuada para practicar.
yo e estudiao unas cuantas veces en almuada y no me e echo daño y lo seguire haciendo si lo ke busco es una superficie distinta a la bateria ke me ofrezca una oposicion al rebote y a la subida de la baqueta,
el pad de practicas , te puedo asegurar ke es igual de malo o de bueno ke una almuada se de mas de uno ke se a probocao una tendiditis por pasarse muchas horas delante de pad , es muy duro y cuando practicas en el mi opinion es ke tienes ke soltar mucho el agarre para no trasmitir vibraciones a la muñeca o el codo y poder tener lesiones, es una superfiecie muy buena para practicar rebote asi como presionados y tal
pero puedes tirante años y años en un pad ke el doble stroke roll no te sonara en el timbal base
en fin ke para mi es bueno practicar en un pad y en una almoada y en distintas superficies ,practicar con distintos grosores de baquetas y con distintas baquetas, la historia esta en ser consciente de tus movimientos y del control que tienes sobre la baqueta y sobre el rebote o sobre el impulso de subida , el otro dia estube con un surdo y con unas mazas de surdos tocando rudimentos y es una situacion mu jodia pero ayuda bastante cuando luego cojes unas baquetas
un saludo
chao
A ve, lo importante para que te suene el golpe doble en un parche suelto de 20" si hace falta es que toques todos y cada uno de los golpes y eso no lo curras mas por hacerlo en una almohada. Primero se curra una BUENA tecnica de golpeo simple en distintas combinaciones usando el rebote, luego se hacen secuencias de dobles tocando todos los golpes a velocidad lenta y despues se trabaja en el kit variando los elementos para asi tener que tocar todas las notas.
La almohada no tiene absolutamente ninguna ventaja respecto al pad. Lo unico que ofrece es resistencia y eso solo es efectivo para desarrollar fuerza en las muñecas. Yo prefiero la agilidad y el control y eso lo curras con rutinas que implementen un golpeo natural, lo cual se curra en un pad o en el kit.
Es mas, si te haces daño currando en un pad por muchas horas que le eches es que tienes un defecto tecnico en algun lado. Garantizado.
Q tal?
Pues te comento, dabizon portnoy; yo en Madrid no tenía ni batería ni pad de prácticas (ni nada q se le pareciese), y viendo por el foro de baterías electrónicas, vi lo q puedes conseguir con una madera y una alfombrilla de ratón, pues me pillé un libro gordo, de tapas duras (yo estudio Historia, asique cualquiera me vale, todos son enormes), pillé una alfombrilla, la recorté redonda, y con unos trozos de celo lo sujeté; el tacto (y/o rebote) era similar aun parche, pero con algo menos de rebote, por lo q prácticando debía acentuar mas ciertas cosas (pero no me he llegado unca ha hacer daño, ni sentir molestias) por lo q luego en la batería me salían las cosas mas fluidas.
Yo reconozco q no es lo mas usual o ortodoxo para prácticar, pero a falta de algo donde poder percutir, esto me sacaba del apuro.
Sinceramente pienso q la superficie donde vayamos a prácticar debe ser lo mas parecido a un parche, pero eso es muy dificil de conseguir o caro (comprarse una caja y ponerle parches de malla, o similares), por lo q donde decidamos q vamos a prácticar debe ser lo mas real posible, pero como he dicho, es difícil. Además, nos hemos olvidado de q cada uno de nosotros se encuentra mas agusto en parches con mas o menos tensión, por lo q un pad q para mi pueda ser muy real, para alguno de vosostros ni se acerque a vustros parches.
Un saludo.
Yo lo que pienso es que con unos cojines puedes practicar lo que es independencia de brazos y piernas (comprobado, yo lo hacía y la primera vez que me senté en una batería hasta sabía hacer cosas), pero jamás intentes aprender así técnica de muñeca, ni de dedos, ni nada... porque vas a coger malos hábitos y encima te vas a hacer daño.
al almoada
hola
a ver matus esa es la manera que tienes tu de trabajar pero no es la unica
y la almohada si tiene una ventaja respecto al pad , el pad rebota y la almohada no, es tan SIMPLE como eso, la superficie donde quieras estudiar depende de cada uno , ahora en la bateria no te vas a encontrar ni pads ni almohadas.
porke es tan dificil hacer dobles con los pies , pues porke el parche del bombo no rebota por mas ke kieras ahi muy poco rebote y hay esta la habilidad de tocar dobles con los pies ,que con la minima fuerza de rebote algunos consiguen que los dobles suenen claros , quiza algunos usen rebote quiza algunos den los dos golpes ,realemente depende de cada bateria.
un saludo
chao
Pero si lo de la almohada mas que nada es por el royo de las lesiones,está claro que despues seguramente tendrás mas agilidad y tal pero eske no te sale rentable tener mas agilidad si te kedas con una tendinistis para toda la vida
Es que a la larga no se avanza mas rapido porque, de nuevo, lo importante no es la superficie sino el ejercicio y el concepto. Yo he probado a estudiar en la almohada, en trozo de madera (que lo tenia tuneao con un circulo de barniz mas oscuro) con y sin puntas de goma, en el HQ normal, en la superficie negra del pequeño HQ, en caja sin bordones y con parche flojo, en un tom de 14", en un colchon (que no es lo mismo que la almohada) porque he buscado la que me resultaba mas productiva y al final, con el tiempo de usar cada uno durante el tiempo suficiente como para comparar resultados mediante la libretita magica he llegado a la conclusion de que las superficies no ayudan mas o menos a coger velocidad o tecnica, simplemente son mas o menos comodas para lo que buscas. Si lo que buscas es rebote nulo y tener que tirar siempre de las baquetas parriba la almohada es lo suyo pero corres el riesgo de hacerte daño si no te andas con mucho cuidado. Si quieres desarrollar una tecnica de golpeo que aproveche el rebote y tenga un movimiento mas organico entonces la almohada no vale. Y no lo digo por decir que MI forma de currar sea la unica sino porque he probado las demas. Hay gente que dedica su tiempo a currar las frases lineales, otros lo emplean en la clave de pie izquierdo, otros en ser mas rapido que nadie con el bombo, yo he dedicado los años a estudiar como se golpea, los movimientos empleados, el agarre, el rebote, los matices y que cosas son productivas para conseguir segun que fines y por eso he probado todo lo que he encontrado. La almohada a mi solo me sirvio para notar los brazos muy cansados y haciendo la comparativa usando exactamente la misma rutina tecnica (endurance for singles de Gary Chaffee) no solo avance mas rapido en el pad por poder aprovechar el rebote y conseguir un golpeo mas limpio sino que notaba que la almohada me retrasaba porque se me quedaban los musculos cargadisimos y no se trata de levantamiento de pesas sino de agilidad.
Ahora, el que quiera probar adelante. Yo solo digo lo que me he encontrado al probarlo y compararlo.
Buenas
Matus:
¿Y qué hay de lo que dije en el otro mensaje sobre el tal Wessels? La almohada sirve en todo caso (según él) para practicar dobles, o sea para fortalecer pero sobretodo condicionar los músculos para que ejecuten el segundo golpe igual en volumen que el primero (o incluso más, acentuando el segundo golpe cuando se practica).
No sé, si lo dice ese tipo algo se razón tendrá, no?
En un ejercicio como el endurance for singles el concepto sería totalmente distinto, ahí ya entiendo que no sirva de nada el no tener rebote. Yo por ejemplo practico el llamado "Stone killer" (del libro Master Studies), y no lo haría nunca sobre una almohada.
Vamos, que seguro que se puede conseguir lo mismo mediante ejercicios apropiados, pero al menos yo noto mucho el trabajo hecho sobre almohada cuando practico redobles.
Un saludo...
se puede desarrollar mucho con un buen trabajo en el pad y la bateria pero vamos, que a escoger entre la almohada y el pad sigo opinando que la almohada pa dormir y el pad y los ejercicios apropiados para currar tecnica. 
, pero seguro me va a tomar mas tiempo.
