Batería Nueva ? --> La importancia de los FILOS de los CASCOS

Tema en 'Trucos y consejos' comenzado por seablue, 14 de Septiembre de 2009.

  1. AFINACION PASO Nº0 --> La importancia de los FILOS de los CASCOS

    Buenas,

    hace tiempo me empecé a indagar con los temas de la afinación,
    uno de los apartados que se menciona en casi cualquier manual medio serio,
    es COMPROBAR ANTES EL MATERIAL, es decir, tu BATERÍA ó TAMBOR (tom, caja, etc)

    Si acabas de adquirir uno y te dispones a afinar, te interesa seguir leyendo.

    Al menos yo , de las 2 baterías que me he comprado, nunca he comprobado el estado de los cascos y aros,
    simplemente he cambiado los parches (y a veces ni eso) y ME HE VUELTO LOCO dando vueltas a los tensores.

    En una de las guías de afinación que personalmente considero más completas, detalladas, y bien escritas (Drum Tuning Bible )
    se comenta con especial interés ,que incluso en baterías de "bajo coste", si el casco y los aros están en buen estado,
    con los parches adecuados se puede llegar a afinar fácilmente y conseguir un sonido MUY ACEPTABLE.


    Igualmente puntualiza que
    AÚN EN LAS MÁS ALTAS GAMAS, SI EL FILO DEL CASCO PRESENTA IRREGULARIDADES,
    DA IGUAL LOS PARCHES QUE PONGAS O LOS ARTILUGIOS QUE USES,
    YA QUE NO PODRÁS AFINAR CORRECTAMENTE


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    sobre la importancia de los filos ("bearing edges" en inglés) hay numerosas referencias en internet :

    - desde este mismo portal : ("Nuestro primer Amor" - Padomon ) http://portal.batacas.com/index.php...atid=39:trucosconsejos&Itemid=73&limitstart=2

    - hasta un sitio donde un baterista asegura que
    TAYE le repuso una batería NUEVA al reconocer que
    los filos no presentaban una uniformidad aceptable

    también explica (en inglés) cómo realizó la comprobación de una manera muy sencilla:
    http://recordinghacks.com/2009/08/22/how-to-test-drum-bearing-edges/#comment-4713 )

    - y en la biblia de la afinación , por supuesto http://home.earthlink.net/~prof.sound/index.html
    (capítulo : "Construction", y dentro, el apartado "bearing edges")

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    Pues bien hace tiempo compré una caja de segunda mano, de lo que puede considerarse una gama media/media-baja
    "GRETSCH CATALINA MAPLE, 9 CAPAS DE ARCE"
    y quise poner en práctica los chequeos que NUNCA ANTES HABÍA HECHO.

    Lo fácil del proceso y lo asombroso de la recompensa me han hecho decidirme a escribirlo aquí PASO POR PASO:

    1º DESNUDA TU NUEVO TAMBOR

    Esto es, retira los tornillos, los aros y los parches.
    nota: yo suelo marcar de algun modo (con un trozo de celo, un postit) la posición original del aro para luego ponerla en el mismo sitio,
    de modo que si el aro se ha ido "acomodando" tenga eso ganado.

    2º COMPRUEBA LOS TORNILLOS INTERIORES

    Yo le doy un repaso con un destornillador, ojo no se trata de sobreapretarlos hasta que no podamos más , sino de "cuajarlos"
    de forma que queden fijos pero pueda aflojarlos mi madre (por poner un ejemplo vaya)

    3º --> COMPUEBA LOS FILOS DE LOS CASCOS

    Aquí el proceso es muy sencillo

    Antes de nada pasa el dedo por el filo para comprobar que no tiene "picotazos" o zonas ásperas, salientes, etc (esto suele estar OK)
    No te pongas a lijar si encuentras algo porque ES MUY FACIL "deformar" el filo y dejarlo peor de lo que estaba.

    Coges el tambor y lo colocas sobre una superficie OPACA y PERFECTAMENTE PLANA (esto es el ideal claro)

    si tienes una mesa de cristal, o un espejo grande (que veas que refleja bien) y una cartulina negra puede valerte

    ahora se trata de comprobar que todo el filo de cada lado del casco está contenido en el mismo plano,
    es decir que no hay huecos entre el filo y la mesa.
    Lo que primero hago para qudarme tranquilo es intentar mover el la caja estando apoyada en loa mesa y ver si se balancea o baila en algún sentido,
    esto supondría una irregularidad muy vasta y tendríamos que llevar los filos a repasar (todos conocemos uno o dos sitios donde lo hacen)

    La forma más fina de comprobarlo es colocando una linterna o bombilla en el interior y apagando la luz de la habitación
    Lo ideal es que no salga luz por el contorno del filo apoyado.

    seguro que todos ya os lo habéis imaginado pero pongo unas fotos

    1º colocación de casco en superficie lisa&opaca
    [​IMG]

    2ºse aprecia un pequeño brillo justo en el filo, pero no sale del contorno : FILO OK
    [​IMG]

    3º en los rebajes de la caja , o si el filo está defectuoso, saldrá parte de luz al exterior
    [​IMG]

    (repito: para ver más fotos y animaciones y una explicacion en inglés mirar el link sobre TAYE)

    Ojo que si estás comprobando una CAJA, en el lado resonante hay SENDOS REBAJES A CADA LADO DEL BORDONERO, están hechos adrede para que el bordón tenga un buen contacto con el parche
    y es por eso que en esos puntos verás que sale algo de luz (o debería). Esto es lo que en inglés llaman la "cama del bordón" (snare beds)

    nota : también se puede hacer cogiendo un folio o un postit e intentando introducirlo por debajo del filo
    y moverlo de un lado a otro alo largo de todo el perímetro.
    Por ejemplo en mi caja maple custom absolute hay un pequeño tramo donde entraba un postit pero no 2, a esto no le doy importancia evidentemente,
    tampoco hay que ser PARANOICOS (en exceso :D )

    4º : comprueba los AROS

    Si al colocar los aros sobre la superficie plana, éstos "bailan" a uno y otro lado, no harán la misma presión sobre el perímetro del parche y también nos fastidiará la afinación.

    En el caso de que sean triple flanged (los menos rígidos y pesados) se pueden corregir levemente "forzándolos" apoyandonos sobre el en una mesa de carpintero por ejemplo (hay un dvd tutorial de Bob Gatzen muy bueno donde explica esto)

    Si has superado los puntos anteriores, puedes al menos estar tranquilo y
    MUY CONTENTO ya que TIENES UN INSTRUMENTO QUE SABES QUE ES POSIBLE AFINAR !!!
    (estaría bien que no pasaras esta frase de largo y la repitieras para entenderlo bien, en serio)

    y ya está, es hora de PREPARAR el TAMBOR para afinarlo como es debido , Y DISFRUTAR EL PROCESO!



    El hecho de que en los sets de gama baja los tornillos se aflojen enseguida se puede subsanar fácilmente como se ha comentado en el foro (arandelas de nylon etc etc)

    A mí me llevó unos 20 minutos colocar y afinar los parches de mi caja Gretsch,
    y conseguir una afinación uniforme, en el caso concreto del batidor incluso con el Drumdial da la misma exacta tensión
    en todos los tensores y el tono al golpear con dedos-llave es prácticamente idéntico
    (hasta donde mis oídos llegan claro)

    Saludos y a cuidarse los oídos :ok:



    un link muy bueno sobre guias de afinación (en inglés) : http://www.drumsdatabase.com/tuning-drums.htm )
     
  2. Bien, ahora la pregunta es... ¿Qué hacer en caso de que los cascos no presenten un filo uniforme? ¿Cómo se arregla eso? Quiero repasar los de mi batería, pero no voy a mandarla a bricobateras que es mucho coñazo, me gustaría poder hacerlo yo en casa.

    Edito, la catalina maple, ¿media-baja? Yo creo que no...
     
  3. Yo desde que leí "La biblia de la afinación" (siempre os estaré agradecido a tí y a Barrimore, entre otros, por traducirla) cada vez que me he puesto a trastear con la afinación he pensado en lo de los filos del casco y de momento están bien, otra cosa es que sepa afinar...:D
     
  4. Pues deberías tener algun aparato que te sujete el casco firmemente y lo gire a la vez que una lija
    (mejor dicho, varios tipos de lijas sucesivamentte más finas)lo deja uniforme Y CON EL PERFIL ADECUADO

    [​IMG]



    con una lija de mano puedes ir igualando las zonas que veas que son salientes y dudo que con gran eficacia
    de todos modos es muy probable que acabes dejando el filo aplanado por arriba, o más redondeado en unas zonas que en otras...

    Sinceramente para ser la parte más delicada del tambor, prefiero dejárselo a unos profesionales,
    y reafilar los cantos de un set de 10,12,14,20 + caja 14 por unos 70 euros (más portes) no me parece NADA CARO por tener otra vez una batería COMO NUEVA
    (yo igual hasta me planteaba una visita para ver in situ cómo se hace)

    (además es muy raro que todos los tambores estén defectuosos, como véis al chico de Taye sólo le salieron mal los 3 toms)


    la catalina maple no la he visto suelta en ningún sitio, la venden como parte del set que ronda los 550-600 euros
    eso es un set de gama baja

    aún así la caja me ha sorprendido gratamente y parece estar cerca de una caja de gama media-alta salvo los acabados y el strainer :ok:

    aprender a AFINAR es un proceso largo y tortuoso, por eso pienso que mejor saber que partes de un material en buen estado
    y a partir de ahí buscar en qué te equivocas tú , sabiendo además que tarde o temprano tu batera sonará de lujo :D

    edito y pego la respuesta de uno que sabe más que yo cuando otro le comenta que le gustaría cortar sus filos en casa:

    trad:
    3-que el filo esté plano (comprobación de la linterna) es más importante que los ángulos que lleve
    4-la madera en bruto debe ser sellada, cuidadosamente lijada, y el filo ENCERADO

    fuente: http://en.allexperts.com/q/Drums-Percussion-648/Bearing-edges.htm
     
  5. ;) grachie mile signore !

    Muy recomendable el DVD de Bob Gatzen sobre afinación ;)

    la diferencia es poder y querer pasar horas ensayando o estudiando, y educar al oido a crear melodías....
    o querer dejarlo a la media hora porque suena de cul*
     
  6. gracias seablue por toda esta informacion !
    me va a venir de lujo para futuras compras :bailoteo:
     
  7. la pregunta que nadie ha hecho es...

    ¿y qué pasa si el casco es de METAL ?

    creo que la respuesta la debe saber Punset y un tipo que vive en el Himalaya que es mudo.
     
  8. DE ESO SE TRATA !!!

    Es normal llegar a casa con tu batera nuevecita con un acabado que se te cae la baba y pases por alto este detalle

    hubiera estado bien anexar una encuesta para que todos pusiéramos si en nuestra última batería hicimos esta sencilla comprobación
    me da que más del 95% no la hicimos (me incluyo!)

    Yo personalmente la próxima vez lo haré en la misma tienda, y si se mosquean es que además de " atención al cliente", demostrarán que tampoco
    conocen muy bien el tipo de material que están vendiendo
    ( Y yo si fuera dependiente personalmente le haría la comprobación al cliente )

    me refiero a balancear suavemente los filos y pasar uno o dos postit , no la prueba de la linterna ,
    tampoco es plan de apagarles la luz en horario comercial jjajajajaja aunque hay alguna dependienta ... en fin que se me pira! :D
     
  9. Hilo muy interesante, lo añado a favoritos para ponerlo en practica cuando pueda.


    Salu2!!
     
  10. buenas he estado buscando el post este para mandarselo a un amigo, y he pensado que podía estar como post fijo (creo que pega más en el tema de afinación como "preparación previa" o algo así porque no es ningún truco en plan bricomanía)

    en fin qué pensáis moderadores ?

    en ese caso propongo cambiar el titulo del hilo por el del primer post :
    AFINACION PASO Nº0 --> La importancia de los FILOS de los CASCOS

    un abrazo, y que vuestros oídos (y otras partes corporales ) os den muchas alegrías estas Fiestas
     
  11. A mí me dio por mirar los bordes de los cascos de mi Delite hace relativamente poco tiempo, y para mi sorpresa el del tom de 12" tiene unas pequeñas imperfecciones y, efectivamente, me cuesta más afinarlo que el resto (aunque acaba sonando perfectamente bien). Como tengo la batería desde hace bastante tiempo y lo he mirado hace poco, no sé si es defecto de fábrica o si es que se ha llevado algún golpe sin que me de cuenta; la verdad es que pensaba que me costaba más afinarlo al ser de 12", siempre se me ha dado peor afinar toms de 12" y 13" que de cualquier otra medida. El resto de los toms y el bombo están perfectos. En todo caso, en breve habrá que mandar el 12" a reparar :(
     
  12. hombre digo yo que si las "imperfecciones" son puntuales que se ve que son pequeños 'bollos' en el filo será por golpes

    si es que el contorno tiene forma ondulada entonces es de fábrica o las condiciones de humedad/temperatura lo han deteriorado
    pero en ese caso el resto de cascos presentaría síntomas parecidos

    he visto en un par de videos tutoriales que cogen de ejemplo el tom 12" para afinar por ser el más fácil ;)

    a mí me parece una excusa estupenda para pasarse por pamplona a comer como un rey y volverse son un casco restaurado (no sé si los de bricobateras te lo hacen en el día siendo sólo un tom)

    y gracias por postear! pensé que estaba predicando en el desierto ...
     
  13. Hola

    Yo lo que no entiendo es porqué se repite tanto en este foro eso de "Afinar es muy difícil...", un proceso largo y tortuoso dices tú.

    ¿Acaso soy el único en el foro al que afinar le parece algo sencillo? ¿Qué es lo difícil? ¿Tensar un parche homogeneamente hasta que de la nota deseada?

    Voy a crear mi propia plataforma: Afinar es fácil !!!

    (Por cierto...ahora comparto local con un tipo que afina con el DrumDial? y le suena la batera como el culo <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />jejjej)
     
  14. El Drum Dial no sirve para afinar sino para usarlo como punto de partida y tensar un parche uniformemente

    si ya sabes que un tom de 12" con un G2 te suena de lujo con el batidor en 65, pues al cambiar el parche no tardas nada en llevarlo a esa tensión y a partir de ahí empiezas a usar las orejas.. te ahorra mucho tiempo
    (claro que también puedes grabarte en video tocando el tom y al cambiar el parche llevarlo a la misma nota)

    precisamente lo de escuchar un tono al percutir un parche es algo que para los que empiezan y no tocan un instrumento melódico cuesta mucho, pero mucho mucho , y cuando llevas 10 minutos el oído ya no distingue apenas

    si encima tienes que conseguir el mismo tono al lado de cada tornillo puede ser un mundo para un novato, y si encima como suele ser habitual en un principiante la batería es de gama baja que se desafina con mirarla y los filos son más vastos, ya ni te cuento

    luego está el tema de que un parche tarda en asentarse entre el aro y el filo y los primeros días se va destensando ligeramente

    es como una cuerda de guitarra , pero en 2D, con el añadido de que no hay "afinador cromático" para tambores (algún valiente?)

    si hay gente que le cuesta afinar una guitarra de oído, para mí es perfectamente comprensible que haya mucha más que le cuesta afinar el parche de un tambor de oído

    ya ni hablar de la relación entre batidor y resonante Y de la relación entre toms-bombo-caja

    Muchos pros reconocen que es un "arte" que se desarrolla con los años, así que creo que puedes considerarte afortunado :ok:

    me imagino que es otro punto a favor de dar clases con un buen profesor, que te acostumbras a escuchar una batería bien afinada (aunque luego están los gustos...)

    pero vamos que este hilo va de que con un tambor en mal estado es imposible sacar un sonido decente
     
  15. Pues en brevas (espero) me llegará la Black Panther y le pienso echar un vistazo, hombre, no se pierde nada y así sé a lo que atenerme. Lo digo para que no creas que es en vano lo que haces :ok:
     
  16. EERROR. Tened cuidado, las mesas de vidrio o cristal, por su naturaleza, no son rectas... a si que te pueden mostrar deformaciones que el casco no tiene.
     
  17. Cierto! Buena apreciación, por eso digo puede valerte ;)

    yo compruebo que la mesa está "aceptablemente" plana con una canica, la pongo en varios puntos de la zona donde vaya a trabajar y si no se inmuta lo doy por válido , miro el reflejo que da a ver si deforma,...aún así siempre se puede colar algún defecto

    si quieres hacerlo "bien" el del link de taye muestra una forma de evitar en gran medida el error por deformación de la mesa

    simplemente marcando con postits puntos de referencia en el casco y la mesa
    girando el tambor y comprobando si las zonas con abertura (la luz) "se mueven" con el tambor (defecto del casco), o "se quedan" en el mismo sitio (defecto de la mesa)

    en el link viene con fotos y animaciones muy chulas

    http://recordinghacks.com/2009/08/22/how-to-test-drum-bearing-edges/#comment-4713

    :D

    Hermanito eso de que te llegue una caja y quitarle la ropa en la primera cita es una norma de etiqueta, oler su madera, afinarla desde cero... y te quedas tranquilo qué c*ño!
     
  18. Ayyyy, si fuera así de fácil con todo...:D

    Ahora en serio, le daré un buen repaso y ya la postearé, que tengo que actualizar las fotos del kit...qué ganicas! :D
     
  19. Pues ya recibí la caja nueva (Black Panther Elm) y cumplí mi palabra, así que la desnudé e hice la prueba y todo OK. A ver si tengo un poco de tiempo y le hago un banco de pruebas en condiciones con fotos y toda la pesca (dichosos exámenes!)
     
  20. Eso he pensado yo al leer el primer mensaje, jajaja! Mi caja es de metal, y aunque comprobara que tiene imperfecciones, no sabría qué hacer. :-k

    Gracias por el hilo, yo tampoco he comprobado mi batería. Será lo próximo que haga. :)
     
  21. En timbal drums hacen repasos de los bearing edges, no tengo ni idea de si será caro o no pero...ahi queda eso!
     
  22. Bueno hace tiempo yo había visto el video de Bob Gatzet (no se si estara bien escrito el apellido) y con eso me animé a comprobar mis aros y bordes del casco y desctubrí que el tom de 12" tiene defectos y pues hasta antes del video no había podido conseguir afinarlo bien, es imposible, el asunto es que ya no tengo garantía pues ya sobrepasé el tiempo de cobertura.

    La consulta es que, en vista de que por aca no hay luthiers de baterías ni nada, apenas podría ir a visitar a un buen carpintero y lo que quería saber es que herramientas sería necesarias para tener los filos repasados y corregidos, bueno un saludo!!!!
     
  23. Hola Irkmen, la verdad no sé qué decirte, es muy dificil que con utensilios de ferreteria puedas arreglarlo, las máquinas que usan para sujetar el tambor y lijar con precisión los filos son muy caras

    te aconsejo que escribas a los chicos de bricobateras igual ellos pueden aconsejarte

    otra solución es comprar un par de filos de los que venden en http://www.nuedg.com si es que distribuyen por allí

    la web aún esta en construccion... aqui un video http://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=59873

    yo de entrada lo dejaría aparte

    por cierto , aunque haya pasado la cobertura no dejaría pasar la ocasion de escribir un mail a la factoría o a la marca en concreto
    no exigiendo nada pero pidiendo consejo, nunca sabes cuándo te vas a encontrar a un amigo en el camino

    mucha suerte
     
  24. Gran hilo, sí señor.
    Hace poco vi en la web de un constructor una forma rápida y fácil de rehacer los bordes del casco, siempre que no estén muy dañados, si sólo se trata de reparar pequeños defectillos:
    El hombre coge una mesa y la forra por arriba con papel de lija, la engancha a la mesa con cola.
    Después agarra el casco ,lo pone sobre la lija-mesa (el borde a arreglar abajo,claro) y le va dando unos giros, poco a poco.
    Por último un repasito con una lija finísima a mano.
    No me hago responsable de si alguien prueba ésto y le sale mal, mi consejo es siempre acudir a un profesional ,pero si la batería no es cara y los defectos no son muy graves creo que es un buen sistema.
    Salud!
     
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