Eta rompe la tregua

ocho_10 escribió:

Y tú dejate de chorradas y rebateme con argumentos. ¿los tienes? ¿Es incierto lo que expongo?
f.

Cuando tu tengas algun argumento y dejes de lanzar las consignas y burricies que te sueltan los de tu partido y/o ideologia, te rebatire con argumentos. A las gilipolleces que has soltao prefiero no comentar nada, se caen por su propio peso

chavales, a calmarse a partir de ESTE post, o se chapa y os vais a debatir al bar detras de unas birras bien frescas pa ke no se os calienten tanto los animos.

CuEtO escribió:

no creeis q se podria tratar de negociar con eta no como eta sino como el conjunto de personas q son, no todos son asesinos, no todos han participado en la colocacion de bombas....

El problema es que en eta siempre se ha impuesto la facción más dura, como es lógico por otra parte tratandose del tipo de organización que es.

Que son ya 9 treguas en 40 años. Para algunos esto parece la novedad mundial, pero yo ya peino muchas canas. Difícil. No hay más que ver quien toma las riendas de eta cada vez que trincan a los mandamases. (Por cierto, cada vez los trincan antes, y ellos lo saben)

f.

He leido todo el post y ahora me gustaria dar mi opinión, yo creo que esto es simplemente otro problema sin solución, como otros muchos problemas en este mundo y no terminará hasta que alguien se canse, los etarras no pueden conseguir su objetivo, incluso si el gobierno les da todo lo que piden el pais vasco sufriría una especie de guerra civil por que tambien hay gente vasca que no quiere la independencia, esto chocaría con los que si la quieren, o sea que dentro del mismo territorio hay 2 grupos, los que estan a favor y los que estan en contra de la independencia, por lo tanto no se puede contentar a ambos. Asi que lo que hace ETA no es nada razonable, ya que para empezar la mayor parte de euskadi deberia apoyarlos y no es asi, por lo tanto de ahi no pueden sacar nada, no pueden independizar al pais vasco con toda esa gente que esta en su interior en contra de la independencia, es com o si ahora los que no quieren la independencia de euskadi forman una banda terrorista.

Y para acabar, no me imagino a ningún vasco en el futuro preguntando:

- Y gracias a quien conseguimos la independencia?
- La conseguimos gracias a una banda terrorista.

West46 escribió:

... ya que para empezar la mayor parte de euskadi deberia apoyarlos y no es asi, por lo tanto de ahi no pueden sacar nada...

Y también los navarros y muchos ciudadanos de nacionalidad francesa. No olvidemos TODAS sus exigencias "irrenunciables" según dicen ellos textualmente. Lo que ellos llaman "territorialidad" la primera. A ver si van a llevar 40 años asesinando para "rajarse" ahora...

Anda perdona ocho_10 que igual me he pasao un poco contigo, pero es que no encuentro por donde coger tus palabras... me duelen los ojos al leerlas!!! :) pero bueno, aqui todos tenemos derecho a hablar!!! faltaria mas!!! un saludo!

ocho_10 escribió:

Y también los navarros y muchos ciudadanos de nacionalidad francesa. No olvidemos TODAS sus exigencias "irrenunciables" según dicen ellos textualmente. Lo que ellos llaman "territorialidad" la primera. A ver si van a llevar 40 años asesinando para "rajarse" ahora...

No digo ni que sí ni que no ni me pongo de su lado, pero acabo de repasar el texto del comunicado del último alto el fuego y ellos sólo dicen:

"El objetivo de esta decisión es impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para construir un nuevo marco en el que sean reconocidos los derechos que como Pueblo nos corresponden y asegurando de cara al futuro la posibilidad de desarrollo de todas las opciones políticas. Al final de ese proceso los ciudadanos vascos deben tener la palabra y la decisión sobre su futuro."

Yo entiendo esto como una simple autodeterminación. Si tú sabes de algún otro comunicado reciente con esto de la territorialidad me gustaría que lo comentaras, para tener todos los datos y poder rectificar en caso necesario.

Un saludo

MasterKHK escribió:

No digo ni que sí ni que no ni me pongo de su lado, pero acabo de repasar el texto del comunicado del último alto el fuego y ellos sólo dicen:

"El objetivo de esta decisión es impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para construir un nuevo marco en el que sean reconocidos los derechos que como Pueblo nos corresponden y asegurando de cara al futuro la posibilidad de desarrollo de todas las opciones políticas. Al final de ese proceso los ciudadanos vascos deben tener la palabra y la decisión sobre su futuro."

Yo entiendo esto como una simple autodeterminación. Si tú sabes de algún otro comunicado reciente con esto de la territorialidad me gustaría que lo comentaras, para tener todos los datos y poder rectificar en caso necesario.

Un saludo

¿Comunicado? Pero hombre por dios, pero si sacan comunicados contradictorios cada 2 días!! Otegi decía un lunes que "el proceso" era imposible y el miercoles decía que era más necesario que nunca. En todo caso Otegi es un mandao. Cuando hablan de "los derechos que como pueblo nos corresponden" hablan de autodeterminación y territorialidad, incluído el país vasco-francés. Y además date cuenta que el texto de ese comunicado es pactado con la otra parte, con lo cual no dice más que vaguedades. Pero aquí sabemos de sobra de que va esa vaina. Ya te digo, son 40 años con la misma cantinela.

Si quieres bibliografía... en otro momento. Encantado ..pero ahora es muy tarde para mi.

SAludos

Joder, me voy unas horas a practicar con la bataca los ejercicios de Thomas el Hombre Biónico y os encuentro de pelotera... Es que no se os puede dejar solos!!

A ver, Cueto. Ejem, lo que dices ya es lo que hay antes de la negociación, la tregua y la primera papilla. Tú hablas de la ley vigente. Evidentemente, a cada cual se le juzga por los cargos probados contra él -si lo atrapan, claro-. Pero resulta que estos no son delincuentes comunes, ni siquiera criminales comunes, estos son una organización terrorista con cuarenta años de historia, y esto se tiene que acabar, negociando, claro. Y lo que hay que negociar es a cuántos se perdona y cómo lo hacemos para reinsertarlos en la sociedad como cualquier ciudadano. A cambio de la rendición total, claro. Es decir, que lo que planteas es una obviedad.
Ocho 10, macho, lo tuyo me recuerda esas actitudes fraticidas españolas de toda la vida, al menos tus argumentos y, desde luego, la forma de expresarlos. Has dicho un montón de animaladas que me sería la mar de sencillo de rebatir y aplastar con datos, bibliografía y argumentaciones para parar un tren, pero creo que tú eres de los que no se rinden y cuando se les cierra la boca con un tema saltan a otro sin ton ni son, y por supuesto no admiten no tener razón nunca. Tal vez te juzgue demasiado a la ligera, pero es la impresión que me causa tu discurso y tu tono, así que paso de agobiar al personal. Lo único que voy a mencionar para que veas claro lo que acabo de decirte, es que me parece increíble que pienses que el Gobierno de un país "humille" a las víctimas de un grupo terrorista. ¿Tú estás loco o qué? Esto no es Rwanda, esto es la civilización, ¿sabes? Di que no te parece un buen trato, di que hay aspectos que te parecen humillantes si quieres, pero no digas que un Gobierno "humilla" directamente a las víctimas. La segunda y última cosa -y yo NO soy del PSOE ni les he votado jamás- es lo que ya te he mencionado en un post anterior. Eso de que "ETA es socialista". Nuevamente, ¿tú en qué planeta vives? ¿Qué pretendes, decir que el PSOE y ETA tienen la misma ideología? Por mí puedes tener la opción política que desees, pero tus argumentos son la cosa más guarra que he visto en mucho tiempo, y que conste que no te estoy insultando, al contrario, te pido a ti que dejes de insultar a nuestra inteligencia y digas cosas con un mínimo de sentido común...

Bueno, ahora lo que quería decir: dejad ya el rollo de que lo que se está negociando aquí es la independencia de Euskadi, eso es una tontería como un piano. En todo caso, se podría estar negociando -que tampoco es el caso- permitir que Euskadi decidiera su opción. La pregunta es: ¿y qué? Perderían, y por mucho. Y si no perdieran, ¿qué? ¿Que no somos demócratas o qué pasa aquí? Mirad hacia Canadá, lo civilizados que son y lo juntitos que están todavía...

Goodvalley, tu postura me parece acertada, pero porke no nos dejan decidir nuestro futuro?has olvidado ke aki hay mayoria nacionalista?le IU se sube al carro de la autodeterminacion, ke no de la indepencia, ke hay gente komo yo ke no vota a ningun partido(al pnv, porke es kasi tan de deretxas komo el PP, pero en version euskaldun, o a HB, por su postura kon el proceso, pero para mi, tienen unas politikas de izkierda muy buenas)pero kiere la independencia.
El ke tiene el poder, no krees ke tiene miedo de algo?Estamos a años luz de Kanada, ke facil se pronuncia demokrazia...
En euskadi, poka gente apoya a la ETA,(hasta dentro de HB), pero el FIN, ke es muy diferente, repito muy diferente, lo apoya mutxa mas gente komo habreis leido en el komunikado de mas arriba, la ETA pide autodeterminacion.
Y si no sale "komo keremos", despues de un % razonable, pues a respetarlo, aunke unos pokos siguiesen igual ke siempre, pero si sale indepencia, komo estamos en la famosa demokrazia, kiere decir ke la Mayoria de la sociedad vasca lo apoya,y de eso se trata la mal utilizada palabra demokrazia, me gustaria saber ke pasaria.
Hay solo hay una parte ke no kiere la autodeterminacion, adivinar kual y porke.

Varias cosas

Si se hiciera un referendum y saliera "no", estoy seguro de que ETA diria que ha estado manipulado, o lo que hiciera falta, pero no dejaria las armas (principalmente porque algunos no saben hacer otra cosa y porque es su negocio)

Por otro lado Nice voy a copiarte una pequeña parte de las normas del foro (que has aceptado al registrarte) ya que me interesa lo que dices pero cada vez que cuesta mas leerlo

normas de bataacas.com escribió:

Para que todos podamos entendernos mejor, se pide a los usuarios que cuiden la ortografía, gramática y la expresión. En especial se aconseja no usar el lenguaje SMS y podrán ser borradas aquellas intervenciones en las que se abuse de este lenguaje.

Yo de verdad,que estoy alucinado leyendo,,,,yo chicos de verdad,dejad esto,o cerrar el post,xk la gente ya se esta pasando bastante,a TODOS os digo y a mi mismo tb que:
ASI EMPIEZAN LAS GUERRAS CIVILES

Y eso es lo peorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr,ni eta ni pollas,lo peor seria una guerra civil,que de seguir asi,iremos de cabeza a ella,y lo digo simplemente leyendo lo que se pone aqui.

Calmaos tios,calmaos joer,ya habra alguna solucion,venga calma a todos hombre...
Saludos.

Chemaco escribió:

Varias cosas

Si se hiciera un referendum y saliera "no", estoy seguro de que ETA diria que ha estado manipulado, o lo que hiciera falta, pero no dejaria las armas (principalmente porque algunos no saben hacer otra cosa y porque es su negocio)

Pero por si acaso no se hace, ni se hará (por favor! como vamos a dejarles elegir!!!! no por dios!!!!) por cierto, como han dicho por ahi arriba, en euskadi hay una MAYORIA NACIONALISTA sin contar con la cantidad de gente que no vota por vagancia (lease juventud) y que seguramente tambien votarian independencia (aun sin saber muy bien lo que votan)

Willydrummer escribió:

Yo de verdad,que estoy alucinado leyendo,,,,yo chicos de verdad,dejad esto,o cerrar el post,xk la gente ya se esta pasando bastante,a TODOS os digo y a mi mismo tb que:
ASI EMPIEZAN LAS GUERRAS CIVILES

Y eso es lo peorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrrrrrrr,ni eta ni pollas,lo peor seria una guerra civil,que de seguir asi,iremos de cabeza a ella,y lo digo simplemente leyendo lo que se pone aqui.

Calmaos tios,calmaos joer,ya habra alguna solucion,venga calma a todos hombre...
Saludos.

Calmate tu el primero que parece que vas de Nolotil con Patxaran... ¿Que coño guerra civil ni que ocho cuartos? y te voy a decir una cosa: a mi, sinceramente, me preocupa mas la ultraderecha que la extrema izquierda (politicamente hablando, poco falta para que como en otros paises de Europa, aparezca un partido de neonazis y lo peor es que tendrian apoyo)

Kmargo escribió:

me preocupa mas la ultraderecha que la extrema izquierda )

que mania con diferenciar lo que es igual........
los extremismos se tocan!!!!!!!!!!!
de hecho como ya dije en otro hilo, en plan puristas, da la puñetera casualidad que los tres unicos grupos terroristas que ha habido en la democracia son de izdas: gal grapo y eta.......
pero bueno,que cada uno piense lo que quiera

Willydrummer escribió:

Yo de verdad,que estoy alucinado leyendo,,,,yo chicos de verdad,dejad esto,o cerrar el post,xk la gente ya se esta pasando bastante,a TODOS os digo y a mi mismo tb que:
ASI EMPIEZAN LAS GUERRAS CIVILES

Y eso es lo peorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr,ni eta ni pollas,lo peor seria una guerra civil,que de seguir asi,iremos de cabeza a ella,y lo digo simplemente leyendo lo que se pone aqui.

Calmaos tios,calmaos joer,ya habra alguna solucion,venga calma a todos hombre...
Saludos.

Willy, relájate tío. Las verdades hay que decirlas, todas y de todos los colores. Es doloroso, pero cerrar los ojos e ignorar "algunas" realidades no es ni sano ni es la solución.
La única solución posible es el respeto y el diálogo, el diálogo que se está llevando aquí a cabo en donde me da igual que pensemos de maneras radicalmente diferentes, lo importante es que ninguno de nostros está de acuerdo con la violencia.
Y te doy la razón Pablo,los extremismos de cualquier color dan asco.

Nice escribió:

Y para el sultan no tengo ganas de broma,
Por gente komo tu, ke kree ke vale todo kontra el terrorismo a degenerado todo esto. Ke te suda la polla los familiares, eres de la peña de los daños kolaterales no?ke importan los inocentes?ahora ponte en el kaso ke un amigo tuyo, si, de los democratas y tolerantes, en un arrebato de celos mata a su ex exposa por ke pasa de el, te pide ayuda y le ayudas, te meten en la trena, pero en kinto koño, y tu madre va a darte un poko de esperanza para vivir y otro democrata tolerante la atropella?piensalo, vive y deja vivir, al final eres igual ke ellos, a eso te rebajas, igual igual, hay keda eso.

Y bueno si estar 3 años sin un atentado mortal no os parece poner algo en la mesa, y no solo porke esta mas debil.

Me estoy restregando los ojos despues de leer esto.
Aparte de que el ejemplo es poco afortunado (entrariamos en el apartado de los que piensan la maté por que era mia y son tan animales como los terroristas de ETA) te lo voy a decir claro y alto pa que lo entiendas:
LOS ETARRAS Y LA GENTE QUE LOS APOYA, LOGISTICAMENTE, CON MEDIOS ECONÓMICOS O COMO NECESITEN SON: UNOS ASESINOS CRIMINALES, SANGUINARIOS Y DEMENTES LOS PRIMEROS Y COMPINCHES DE LA MÁS BAJA RALEA LOS SEGUNDOS. Esa es la única verdad.

Matar es incalificable por cualquier motivo que que se haga, incluida la pena de muerte con asesinos como Sadam, y no se puede justificar de ninguna de las maneras posibles.
Lo primero, para negociar algo, es dejar de atentar y que los que negocien sepan lo que quieren.
Los familiares de los ETARRAS no tendrán la culpa de que sus hijos sean unos H... P...criminales, pero mira, que quieres que te diga, me importa más que no maten por que si al que se les ponga por delante.

En esa terminal, en ese aparcamiento, hace menos de un mes, estuvieron mi mujer y mi hija de 3 años durmiendo en el coche mientras me esperaban por que el avión en el que venia tenia un retraso enorme.
Si eso hubiese sido el dia 30, podrian estar ellas en esos escombros. ¿Les importaba a esos ASESINOS, mi hija? Ella también sería un daño colateral.. ¿A que no les importaba? A QUE ESTO TE PARECE TAMBIEN UNA BROMA.

Mira, yo creo que se tiene que negociar, pero desde luego con asesinos no, los asesinos a la carcel.

Mira esto no es radicalizar las posturas, es poner unas bases para cualquier negociación y mientras no se concreten acuerdos, lo que se debe hacer es estar quietecitos todos, pero sin empeorar la cosa para que se pueda llegar a un acuerdo.
Y no darle la razón a los que tiran piedras contra el proceso de paz, como se la dieron con la bomba al PP. Como ganen en las próximas ya veras lo que se negocia.

Lo primero para hablar, NO MATAR, vivir y dejar vivir como tu dices y luchar por lo tuyo si, pero como las personas, no como los animales.

Goodvalley escribió:

estos son una organización terrorista con cuarenta años de historia, y esto se tiene que acabar, negociando, claro.

Has dicho un montón de animaladas que me sería la mar de sencillo de rebatir y aplastar con datos, bibliografía y argumentaciones para parar un tren, pero creo que tú eres de los que no se rinden y cuando se les cierra la boca con un tema saltan a otro sin ton ni son, y por supuesto no admiten no tener razón nunca.

Eso de que "ETA es socialista". Nuevamente, ¿tú en qué planeta vives?

te pido a ti que dejes de insultar a nuestra inteligencia y digas cosas con un mínimo de sentido común...

Mirad hacia Canadá, lo civilizados que son y lo juntitos que están todavía...

¿Negociando? ¿Porque tú lo digas? Te recuerdo que en Euskadi, en España y en todo el mundo hay personas que no piensan eso. ¿Te crees con la verdad absoluta? Parece que sí.

¿Eta socialista? Sin ofender, pero no tienes ni puta idea. ¿Te envío el programa político de las últimas elecciones de Batasuna? Está en euskera pero el término SOZIALISMOA segiro que lo entiendes, y está por todos lados.

¿Sentido común? ¿Inteligencia? ¿Quien te has creído que eres para juzgar eso?

¿Canada? JOder !! lo que faltaba !!! Absolutamente increible!!! ¿Cuantas bandas terroristas hay en Canada? ¿Cuantos muertos? Allí se puede hacer politica libremente. Aquí no desde hace 40 años. Te podía costar la vida. No podias ni poner un cartelito, ni dar un mitin...Y tus inexistentes argumentos....Patetico , y no pretendo ofenderte, claro.

Aquí se dice muy a menudo. La gente no tiene ni puta idea de la situacion política de Euskadi. No sólo los que tocan la batera, incluso políticos de 1er orden.

Sin acritússss !!! como decía misterX

acabo

f.

ocho_10 escribió:

Está en euskera pero el término SOZIALISMOA segiro que lo entiendes, y está por todos lados.


f.

No hombre no, Socialistas No lo son.
Tambien Hitler era SOCIAL NACIONALISMO. Yo particularmente creo que tienen algo más que ver con eso que con el Socialismo obrero.

elsultan escribió:

No hombre no, Socialistas No lo son.
Tambien Hitler era SOCIAL NACIONALISMO. Yo particularmente creo que tienen algo más que ver con eso que con el Socialismo obrero.

NEGATIVO . El sindicato "abertzale" es LAB. ¿Quieres su programa? Lo encuentras en la web.

Y aprovecho para decir que son varios los que me dicen: "tus argumentos se caen por su propio peso" , "No dices más que chorradas", "te lo revato facilmente", "dices falsedades" "tengo miles de argumentos, historias y bibliografía..." y cosas por el estilo, pero nadie se toma la molestia.

Animaos hombre, lo mismo la alianza de civilizaciones fracasa pero vosotros encontrais la solución al conflicto vasco y os dan el nobel de la paz. Por intentarlo:p

Acabo de leer que ZP insiste en "lograr la paz con más energía y determinación que nunca". Y así seguimos. La eta más rearmada que nunca o sea que...:verdugo: . Es la 9ª tregua... más de lo mismo. Cuando explote la siguiente bomba nos volvemos a ver por aquí.

Y con esto acabo definitivamente mi intervencion en este hilo. Saludos a todos desde Bilbao y que los reyes os traigan una DW a cada uno.

Virfir,si estoy muy relajao hombre,y ojala todo lo que tu dices(que tienes toda la razon) fuese una realidad,ojala todos estubieran en contra de la violencia.
Se habla de izquierdas,derechas,,,,todo la misma basura,con distintos contenidos,no me gustaria haber sido carne de cañon en la españa de franco,pero tampoco me gustaria haberlo sido en la cccp,que asi acabo tambien,dictaduras,da igual que sean de izquierdas que de derechas,todo la misma basura.
Me da pena ver que la gente se despelleja por politica,,,,,
No more comments.
Saludos

Kiero decir,para terminar, empezando por mi, ke nadie va a kambiar de parecer, por mutxo ke se lie, pero chemaco si me kieres atakar, kurratelo un poko mas, y no me digas ke no me entiendes.Eskribo asi, porke estoy akostumbrado a eskribir en euskera y no existe ni la C, ni CH, hombre de poko rekurso.

Se han caido dos mitos para mi....

1. ETA es socialista. Siempre he leido que tenian ideas comunistas y esperaban crear la "cuba" del cantábrico.

2. Gal era un grupo socialista. Pensaba que eran un grupo de matones a sueldo. Por cierto, mu malos, mu torpes.

Por otro lado, aparece un nuevo bidon de explosivos... Si como decia ZP, el año que viene vamos a estar mejor. Hoy aparece y no dice nada de la ruptura, ¡¡vamos ahi campeon!!...

Ya el remate. Empiezan a circular un sms...

Zp llego por Atocha y saldrá por Barajas.

Salu2.

PD: Perdon me he perdido 2 páginas, luego lo releo.

Alguien escribió:

¿Negociando? ¿Porque tú lo digas? Te recuerdo que en Euskadi, en España y en todo el mundo hay personas que no piensan eso. ¿Te crees con la verdad absoluta? Parece que sí.

¿Eta socialista? Sin ofender, pero no tienes ni puta idea. ¿Te envío el programa político de las últimas elecciones de Batasuna? Está en euskera pero el término SOZIALISMOA segiro que lo entiendes, y está por todos lados.

¿Sentido común? ¿Inteligencia? ¿Quien te has creído que eres para juzgar eso?

¿Canada? JOder !! lo que faltaba !!! Absolutamente increible!!! ¿Cuantas bandas terroristas hay en Canada? ¿Cuantos muertos? Allí se puede hacer politica libremente. Aquí no desde hace 40 años. Te podía costar la vida. No podias ni poner un cartelito, ni dar un mitin...Y tus inexistentes argumentos....Patetico , y no pretendo ofenderte, claro.

Aquí se dice muy a menudo. La gente no tiene ni puta idea de la situacion política de Euskadi. No sólo los que tocan la batera, incluso políticos de 1er orden.

Sin acritússss !!! como decía misterX

Negociando porque yo lo diga no, claro, tu manía de sentenciar y no dudar no te deja ver que yo no pretendo imponer nada. Era tan sólo una opinión, pero evidentemente podría resultar que la opción policial fuera igualmente efectiva, aunque cuarenta años después parece que no lo es.
Bueno, es posible que yo no tenga ni puta idea, claro, genio de la imparcialidad, pero yo diría que el socialismo del PSOE y el de ETA son "un poquitín" diferentes. De hecho, incluso diría que "socialismo" es un término muy muy generalista que abarca muchos y muy distintos modos de pensar. Claro que yo no tengo ni puta idea, pregunta por aquí y todos te dirán que realmente no tengo ni puta idea de nada, Ghandi...
Por cierto, no te vayas aún, anda, ¿por qué no nos explicas a los que no tenemos ni puta idea lo que es el socialismo, crack?
Efectivamente, yo no soy nadie para juzgar, pero es evidente para cualquier idiota lo que es hablar con sentido común y lo que es decir animaladas. No voy a ser hipócrita ni falsamente modesto, te diré bien claramente que cualquiera de por aquí sabe perfectamente, y yo el primero, que a ti te hace falta bastante sentido común. Si hablaras de física atómica, me callaría, pero lo tuyo es de un tabernero que tira de espaldas.
Aquí se puede hacer política desde hace ya treinta años, y no sabía que plantearse la posibilidad de un referéndum es incompatible con la presencia de un grupo terrorista que está acabadísimo y tiene a casi toda la sociedad en contra, incluidas la mayoría de personas que persiguen el independentismo, pero que lo hacen por la vía democrática. A ver si te crees que en Canadá todo es de color de rosa. Si han hecho referéndums es porque tienen "algún problema", ¿no crees?
Por último, si no me pongo a aportarte unas toneladas de datos y argumentos es porque no tengo ganas, y porque no serviría absolutamente de nada. No sé si te has dado cuenta, pero entre tu tono y el tono de la mayoría de los que estamos interviniendo aquí hay una gran diferencia: algunos dudamos bastante, especulamos y decimos "tal vez" de diversas formas, e intentamos ser constructivos. Yo me podría cagar en el puto Aznar, un mierdoso ignorante y enano mental lleno de complejos medievales que lleva un país lleno de bienestar a una guerra mafiosa, pero sólo lo hago en esta frase porque, además de eso, es un señor que merece el respeto que se merece cualquier Presidente del Gobierno de mi país, y el día que tenga que hablar seriamente de él, por muy en contra que esté de ese señor, procuraré hacerlo de forma constructiva, a pesar de que me va a costar. No se puede ir así por el mundo, Ocho 10..., sin acritud, por supuesto. Feliz año, y ojalá que tu partido favorito vuelva a gobernar algún día haciendo lo que mejor supo: gestionar el país.

Hola a todos. Señores moderadores, me gustaría que cerráseis este post ya que las ideologías políticas traen siempre malas consecuencias y la pérdida de los nervios en ocasiones.

Luego seguro que hacemos una quedada y nos tomamos todos 40 cervezas juntos, incluso hablando de política, pero por chat o foro (como es el caso) es muy difícil entenderse.

Por lo tanto, vistos los posts que estoy viendo, para no crear malos rollos innecesarios porque, repito, en una conversación real no se producirían seguramente.

Gracias tanto si me hacéis caso como si no.

Un saludo.

Que mala es la politica,la de un lao y la del otro,,,,
Esto parece gente simpatizante del psoe,dandose puyadas con simpatizantes del pp,y a la vez todos se llevan puyadas de nacionalistas de un sitio u otro,,,,
Menuda macedonia,de verdad,,,,
Pero si el asunto esta claro pa todos: cuando se deje de matar,se acabara de negociar y como nunca se dejara de matar,nunca se acabara de negociar,y con esa pescadilla que se muerde la cola asi seguiremos,hasta que los que ponen bombas tengan todo lo que piden,sin remision,,todo,,o seguiran las bombas,es facil pues:Demosles todo lo que piden,o esto no parara,ese es el mensaje que yo veo.Y es independiente de los gobiernos que toquen,o no lo veis,que llevan toda la "democracia",(UCD,PSOE,PP),toa la democracia poniendo bombas,esto no se trata de quien negocia mejor,o como,se trata de acabar con las bombas de una vezzzzzzz,,,
Pero no os entra,todo se politiza,chicos si todo lo vemos con los ojos del partido al que estais afiliados,ya lo dije,esto acabara en guerra.
Saludos