Desalojo Puerta del Sol : Off topic página 4

"joman777" escribió:
Reforma ley electoral , listas abiertas , no inclusión de políticos corruptos en listas electorales , democracia participativa , entre un largo etc , etc .....

Ok, pero lo que yo propongo da un giro a la tortilla, o dos: por un lado, ya no es el político quien ofrece promesas o un programa que tú te crees o no, sino que, si lo ofrece, se debate si tiene sentido, y en todo caso, no se espera una oferta, se les da un mandato del pueblo soberano con unos objetivos a cumplir y unos pasos a dar, previamente debatidos y votados, resolviendo lo de las 47 millones de opiniones distintas. Por otro lado, creo que podría llegar a cambiarse una tendencia, la de quién ejerce influencia sobre los políticos. Hasta ahora tenemos desde "deudas" o amigos hasta lobbies de influencia. Con lo que yo propongo, la transparencia es automática y es muy difícil ocultar intereses paralelos.

Yo creo que lo verdaderamente difícil es cambiar la cultura política, la mecánica de cómo se hacen las cosas. Todos tenemos una lista de buenas intenciones y buenos deseos, pero el problema es cómo se pueden transformar a la realidad.

Creo que se esta preguntando a todo el mundo , el que se da por aludido tiene todo el derecho de aportar sus ideas en las asambleas y el que no , pues se queda en su casa y pasa de todo , evidentemente no van a ir casa por casa preguntado a la gente ......

O sea, que por el artículo 33, el que "se queda en su casa y pasa de todo" (como si no hubieran más opciones), no tiene derechos. Es más, en estas asambleas se va a decidir el destino del universo porque sí, porque las personas que han decidido estar ahí y ejercer esas protestas son las que saben lo que hay que hacer, las que tienen razón y las que van a arreglar el mundo... Disculpa, pero yo diría que hay una o dos cositas que no las veo del todo claras...

Recién vengo de Sol y la verdad es que hay que estar allí para verlo y sentirlo,tíos. Tal vez no se arregle el universo, tal vez no se cambie el sistema, quizás el PP gane las elecciones de calle, pero la sensación de que estas con otras 5000 personas absolutamente distintas unas de otras y que estas de acuerdo en muchísimas cosas es brutal. Tienes la sensación de que se esta cociendo algo grande. Quizás no se cambie nada, pero se mete el miedo en el cuerpo a los que están en el poder. Por algo hay que empezar no??

Estoy empezando a ver demasiada peña que va a éstas concentraciones porque es guay y está de moda... en serio, es muy triste. Como vuelva a ver otra foto de una zorra adolescente "tuenti style" protestando por mis derechos en Sol, me voy a echar a llorar (De esas que se creen que estan en Tiananmen, y su idea de política es "qué malo es todo uhhhhh"). El concepto es ampliable a cualquier persona que incluya el pack rastas+bombachos+sandalias+pupilones. No, en serio, está bien que se tenga iniciativa y tal, pero me da que se está convirtiendo en algo un poco esperpéntico.

No se, yo sigo bastante escéptico. Ni creo que se vaya a cambiar nada, ni que sirva para algo, pero bueno... ojalá. Por cierto, no se si conocéis a portavoces o similares de la movida, pero he oido ya en la radio a alguno que merece un sopapo por lerdo, inculto, y demás... menuda mierdaca de discursos que soltaban, propuestas vacías, sinsentidos... ¿quién ha elegido a éstos portavoces? Pero bueno, al menos la intención es la correcta. Ánimo al que vaya, yo voy a dormir en mi cama

y como he dicho antes, si no me equivoco y no sirve para nada... pues igual en uno o dos añitos me planteo largarme a otro país, que total, es MUY sencillo.

Eh, puntazo que he oído que han montado guarderías y toda la pesca. Buena iniciativa, felicitaciones al que haya tenido la idea.

Por cierto: ¿Por qué cojones hay que ser de derechas o de izquierdas, o PPero o Socialista? Yo veo cosas en ambos partidos que me parecen propuestas aceptables, y otras que son para darles de patadas en los huevos. Dejad de colgar etiquetas ya a la peña, cagüentó. Yo hoy he decidido mi voto, durante un concierto de DefConDos del que acabo de llegar. El domingo me conectaré y os cuento en directo cómo van las votaciones de mi mesa electoral... que me ha tocado participar de ésta estupenda fiesta de la democracia con un madrugón dominguero (yu-hu)

Kmargo escribió:
Estoy empezando a ver demasiada peña que va a éstas concentraciones porque es guay y está de moda... en serio, es muy triste. Como vuelva a ver otra foto de una zorra adolescente "tuenti style" protestando por mis derechos en Sol, me voy a echar a llorar (De esas que se creen que estan en Tiananmen, y su idea de política es "qué malo es todo uhhhhh"). El concepto es ampliable a cualquier persona que incluya el pack rastas+bombachos+sandalias+pupilones. No, en serio, está bien que se tenga iniciativa y tal, pero me da que se está convirtiendo en algo un poco esperpéntico.

No se, yo sigo bastante escéptico. Ni creo que se vaya a cambiar nada, ni que sirva para algo, pero bueno... ojalá. Por cierto, no se si conocéis a portavoces o similares de la movida, pero he oido ya en la radio a alguno que merece un sopapo por lerdo, inculto, y demás... menuda mierdaca de discursos que soltaban, propuestas vacías, sinsentidos... ¿quién ha elegido a éstos portavoces? Pero bueno, al menos la intención es la correcta. Ánimo al que vaya, yo voy a dormir en mi cama y como he dicho antes, si no me equivoco y no sirve para nada... pues igual en uno o dos añitos me planteo largarme a otro país, que total, es MUY sencillo.

Eh, puntazo que he oído que han montado guarderías y toda la pesca. Buena iniciativa, felicitaciones al que haya tenido la idea.

Por cierto: ¿Por qué cojones hay que ser de derechas o de izquierdas, o PPero o Socialista? Yo veo cosas en ambos partidos que me parecen propuestas aceptables, y otras que son para darles de patadas en los huevos. Dejad de colgar etiquetas ya a la peña, cagüentó. Yo hoy he decidido mi voto, durante un concierto de DefConDos del que acabo de llegar. El domingo me conectaré y os cuento en directo cómo van las votaciones de mi mesa electoral... que me ha tocado participar de ésta estupenda fiesta de la democracia con un madrugón dominguero (yu-hu)

Yo me siento exactamente como Kmargo.Ayer estuve en la concentración de valencia, a la que iba un poco a ver "que pasaba" y si esto es de verdad o una treta política mas.Pues bueno...me encontre un ambiente en el que no veo que nadie sea auténtico,la verdad.Bajo mi opinión, ahi la peña estaba pidiendo porque pedir es gratis,pero de los que pedían no explicaban el modo de cómo llegar a "esos buenos fines". Es como si todo dios exigiera que se curara el cáncer,y se subiera a un pedestal a reclamarlo,pero ninguno es médico y ha investigado razonablemente para dar con la cura...o tampoco ha hecho por informarse.

Goodvalley escribió:
O sea, que por el artículo 33, el que "se queda en su casa y pasa de todo" (como si no hubieran más opciones), no tiene derechos. Es más, en estas asambleas se va a decidir el destino del universo porque sí, porque las personas que han decidido estar ahí y ejercer esas protestas son las que saben lo que hay que hacer, las que tienen razón y las que van a arreglar el mundo... Disculpa, pero yo diría que hay una o dos cositas que no las veo del todo claras...

a ver , lo de quedarse en casa pasando de todo , no es mas que una expresión coloquial , si no te quieres quedar en casa , pues te vas a ver un mitin de tu partido político a fin , al fútbol a un concierto o donde te apetezca ,,

Y lo de las asambleas es en respuesta a donde tu dices que a ti nadie te ha preguntado , si vas , cuanto menos seguro que eres escuchado , algo que los políticos de hoy en día hacen bien poco , prácticamente nada , solo pretenden hacer que escuchan en campaña electoral .

Yo también tengo muchas preguntas que no me quedan claras , pero en general estoy muy de acuerdo con esta movilización a ver donde queda todo esto , espero que vayamos a mejor ....
Que conste que yo cuando voy , voy de paquete , vamos a hacer bulto ....

Kmargo escribió:
Estoy empezando a ver demasiada peña que va a éstas concentraciones porque es guay y está de moda... en serio, es muy triste. Como vuelva a ver otra foto de una zorra adolescente "tuenti style" protestando por mis derechos en Sol, me voy a echar a llorar (De esas que se creen que estan en Tiananmen, y su idea de política es "qué malo es todo uhhhhh"). El concepto es ampliable a cualquier persona que incluya el pack rastas+bombachos+sandalias+pupilones. No, en serio, está bien que se tenga iniciativa y tal, pero me da que se está convirtiendo en algo un poco esperpéntico.

Da mucho asco yo lo viví en mis carnes. Gente de 16 años... Aún así me conformo con que se les pegue un poco de criterio a base de ósmosis.

Un abrazo hermanito que te has bautizado en la reunión de ETA, socialista y masónica.

Kmargo escribió:
Estoy empezando a ver demasiada peña que va a éstas concentraciones porque es guay y está de moda... en serio, es muy triste. Como vuelva a ver otra foto de una zorra adolescente "tuenti style" protestando por mis derechos en Sol, me voy a echar a llorar (De esas que se creen que estan en Tiananmen, y su idea de política es "qué malo es todo uhhhhh"). El concepto es ampliable a cualquier persona que incluya el pack rastas+bombachos+sandalias+pupilones. No, en serio, está bien que se tenga iniciativa y tal, pero me da que se está convirtiendo en algo un poco esperpéntico.

No se, yo sigo bastante escéptico. Ni creo que se vaya a cambiar nada, ni que sirva para algo, pero bueno... ojalá. Por cierto, no se si conocéis a portavoces o similares de la movida, pero he oido ya en la radio a alguno que merece un sopapo por lerdo, inculto, y demás... menuda mierdaca de discursos que soltaban, propuestas vacías, sinsentidos... ¿quién ha elegido a éstos portavoces? Pero bueno, al menos la intención es la correcta. Ánimo al que vaya, yo voy a dormir en mi cama y como he dicho antes, si no me equivoco y no sirve para nada... pues igual en uno o dos añitos me planteo largarme a otro país, que total, es MUY sencillo.

Eh, puntazo que he oído que han montado guarderías y toda la pesca. Buena iniciativa, felicitaciones al que haya tenido la idea.

Por cierto: ¿Por qué cojones hay que ser de derechas o de izquierdas, o PPero o Socialista? Yo veo cosas en ambos partidos que me parecen propuestas aceptables, y otras que son para darles de patadas en los huevos. Dejad de colgar etiquetas ya a la peña, cagüentó. Yo hoy he decidido mi voto, durante un concierto de DefConDos del que acabo de llegar. El domingo me conectaré y os cuento en directo cómo van las votaciones de mi mesa electoral... que me ha tocado participar de ésta estupenda fiesta de la democracia con un madrugón dominguero (yu-hu)

batakator escribió:
Yo me siento exactamente como Kmargo.Ayer estuve en la concentración de valencia, a la que iba un poco a ver "que pasaba" y si esto es de verdad o una treta política mas.Pues bueno...me encontre un ambiente en el que no veo que nadie sea auténtico,la verdad.Bajo mi opinión, ahi la peña estaba pidiendo porque pedir es gratis,pero de los que pedían no explicaban el modo de cómo llegar a "esos buenos fines". Es como si todo dios exigiera que se curara el cáncer,y se subiera a un pedestal a reclamarlo,pero ninguno es médico y ha investigado razonablemente para dar con la cura...o tampoco ha hecho por informarse.

Pues yo estube ayer en la asamblea de la acampada de Valencia, y

a)Vi sobretodo gente joven, pero tambien muuuuucha gente mayor, con hijos, jubilados, etc.
b)Estube con gente bastante esceptica, cabrona y cinica, que llevaba bastante tiempo alli, y me comentaban como les había sorprendido encontrarse con gente que te razona el porque esta alli, con acierto y coherencia, y desde posturas muy diversas.
c)El buen rollo se palpa en mil y un detallitos: wifi gratix, hay gente repartiendo bocatas y demas (de gratix tambien), no se increpa, se intenta actuar de forma civilizada (ni botellon ni borrachuzos liandola, ni gente pintnado donde no debe)
d) Ayer en la asamblea se dijeron muchas cosas en plan "buahh que caña de gente, soys la hostia" (y muchas de esas intervenciones eran recibidas con el rechazo pacifico pero firme de la peña) pero tambien se hacian propuestas concretas y en firme, y de una forma bastante mas seria que la que he visto en cualquier otra manifestacion.

Asi que dejad la pose de "cinico pasota", que aunque da puntos de carisma, creo que este movimiento no se lo merece :mrgreen:

Y ahora una de reflexiones:

No, no creo que lo de estos dias cristalice de forma satisfactoria estas elecciones, quizas en las generales, pero la gente ha empezado a moverse, y quizas de esto surjan movimientos interesantes y la gente de ja de creer que la unica incidencia que puede tener en politica es una vez cada 4 años.

Padomon escribió:

Asi que dejad la pose de "cinico pasota", que aunque da puntos de carisma, creo que este movimiento no se lo merece

No es una postura tio, es la imagen que me están dando a mí. Ahora mismo charlaba con un amigo de Madrid por facebook, al que jamás le ha interesado la política un cagarro. Se iba a "pasar la tarde a Sol", y le he preguntado por qué, qué es lo que reclama, y qué pretende yendo allá (en buen plan, de colegas) y me ha contestado que va porque los políticos son unos ladrones. Va porque está hasta los huevos del PP y el PSOE pEro no ha sabido explicarme qué es lo que no le gusta de ellos, salvo que son unos corruptos ladrones todos, y que hay mucho paro y la vida está muy cara.

La imagen que me llega a mí es que la gran mayoría de la gente es así. Van para colgar una foto en facebook diciendo que contarán a sus nietos que estuvieron en Sol (como digo, parece que hayan ido a Tiananmen, o a asaltar la Bastilla). Joder, que es una pena, pero es la imagen que a mí me llega. Y siendo realistas, así a corto plazo veo que van a conseguir una más aplastante (aún) victoria de la derecha.

Al menos como dices parece que han conseguido repercusión, y si continúan dando caña sin descanso para las generales igual hay propuestas más concretas, útiles, y se consigue algo de verdad interesante e importante. Pero bueno, para mañana eso es lo que veo.

Aquí en Pamplona, los que están concentrados en la Plaza del Ayuntamiento (muchos amigos, mios, por supuesto) estoy convencido de que van a cenar jarabe de palo, porque aquí los policías no son como en Madrid (ni como en algún otro sitio) y les van a soltar bota en la cara en cuanto se despisten... como se empiece a oir alguna palabra en euskera, sea cual sea, ya está liada.

"Padomon" escribió:

Y ahora una de reflexiones:

No, no creo que lo de estos dias cristalice de forma satisfactoria estas elecciones, quizas en las generales, pero la gente ha empezado a moverse, y quizas de esto surjan movimientos interesantes y la gente de ja de creer que la unica incidencia que puede tener en politica es una vez cada 4 años.

Esperemos que asi sea y que esto vaya para largo. Porque de Pirineos p'abajo somos muy dados a un calenton momentaneo y despues nada.

Yo estuve estos dias en Plaça Catalunya en Barna y cada dia habia mas gente y parecia que la gente se lo creia. Tambien vi algunos que iban solo a hacer pose y ser super-mega-ultra-revolucionarioseah.
Ayer pase por la Plaza del Castillo en Pamplona y la gente que habia era sobre todo de la que se lo tomaba en serio, pero tambien habia algun crio suelto que no sabes si va por ser guay o porque tiene algo de conciencia.

Asi que lo de tener gente superguay que a a hacer pose es inevitable. Pero puede que incluso a esos se les acabe pegando algo.

Kmargo, que los políticos sean unos ladrones corruptos, que la vida esté como está de cara y que todos estemos cansados de las pocas soluciones prácticas que aporta el bipartidismo ¿te parecen pocas razones para salir a la calle a expresar tu descontento?

Y cuando dije mas arriba que todos los medios de comunicación estaban aportando información sesgada me refería básicamente a las imágenes. Ves las fotos de cualquier periódico en su edición on-line y en la mayoría de las imágenes ves rastas, chavalillos, ropas raídas... Sin embargo cuando estás allí ves que la mayoría de la gente son personas de una cierta edad, diría que más del 50% pertenecen a la franja 27-40 años, y no es una convención de pseudojipis perriflauticos ni nada similar...

Para mí, personalmente, la reivindicación fundamental debería ser una reforma de la Constitución a aprobar por referéndum, porque no sé si sois conscientes de que todos los que hemos nacido después de 1961 no hemos tenido nunca la oportunidad de expresar nuestra opinión respecto a la Constitución por la que nos regimos.

Hola chicos,
yo llevo tres días en la acampada de Palma, y no puedo más que tener palabras buenas, de agradecimiento y de ánimos a todos los que estamos allí.

El martes pasado empezaron 15 personas, ayer éramos más de 3000 las que nos reunimos para debatir, hablar, colaborar, protestar, etc. Yo no veo el rollo tuenti como han dicho por ahí, aquí hay gente de todas las edades: Desde niños que viene con sus padres, pasando por estudiantes de bachillerato, universitarios, parados, trabajadores, funcionarios, etc. TODOS, absolutamente TODOS tienen cabida en este grupo, desde el antisistema revolucionario, hasta el fachilla que quiere que vuelva don Paco. A todos se les escucha y a todos se les respeta.

Evidentemente no se va a conseguir un cambio para estas elecciones, o quizás si, pero la cosa va más allá. Como bien ha dicho Pau, la gente está empezando a moverse: Porque es la moda, o porque realmente sienten que lo tienen que hacer, da igual, la cosa está que cada vez hay más gente en la calle, que cada ve son más las voces que gritan que no podemos seguir así, etc.

Yo mismo he derramado más de una lágrima porque lo que se vive allí...hay que verlo para creerlo.

en fin, cada uno que crea lo que quiera, yo invito a todo el mundo a pasarse un rato por las concentraciones de su pueblo, no que os creais lo que sale en la tele... si oís la radio, os enteraréis de mucho más, os lo aseguro.

saludosssss

P.D. He leido por ahí que no hay unas ideas comunes, que el movimiento va a la deriva, etc. Os dejo un artículo de un periódico mallorquín, a ver que os parece.
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2011/05/20/privilegios-politicos-rescates-bancos-ppsoe/671536.html

Emirhan escribió:
Kmargo, que los políticos sean unos ladrones corruptos, que la vida esté como está de cara y que todos estemos cansados de las pocas soluciones prácticas que aporta el bipartidismo ¿te parecen pocas razones para salir a la calle a expresar tu descontento?

¿En serio no se me entiende lo que quiero decir? ¿me tomas el pelo, no?

A ver, por si acaso no se ha entendido aún... quejarse por quejarse es gratuito, sí, pero sin aportar absolutamente ninguna solución lógica ni nada más, lo veo una estupidez de la ostia. Creía que estaba claro, no sé. Como han dicho antes, es como si yo monto una sentada porque no me gusta el cáncer de cerebro. El cáncer es un hijiputa y mata gente... pero ¿qué pretendo conseguir con una sentada? Bueno, que no se si el ejemplo es muy acertado, pero creo que me entiendes de sobra. No empecemos a hacer demagogia con los párrafos de otros.

NO digo que esté de acuerdo con el sistema actual
NO digo que todos los que haya allá sean idiotas sin fondo ni sentido
NO digo que todo lo que hagan ahí me parezca mal
NO digo que yo tenga soluciones
NO digo que deberían largarse

SI digo que me parece cojonudo que por fin la cantidad de paletos emboinados que somos en éste país parezca que intentemos hacer algo
SI digo que no hay propuestas reales ni razonables en serio, para todos y que se puedan conseguir, formalizar y lograr a corto-medio plazo y gracias a la gente
SI digo que llegan MUY tarde
SI digo que creo que no va a tener efecto, porque opino que en unos días se acabará todo sin consecuencias
SI digo que ojalá me equivoque

etc.

"Kmargo" escribió:
No es una postura tio, es la imagen que me están dando a mí. Ahora mismo charlaba con un amigo de Madrid por facebook, al que jamás le ha interesado la política un cagarro. Se iba a "pasar la tarde a Sol", y le he preguntado por qué, qué es lo que reclama, y qué pretende yendo allá (en buen plan, de colegas) y me ha contestado que va porque los políticos son unos ladrones. Va porque está hasta los huevos del PP y el PSOE pEro no ha sabido explicarme qué es lo que no le gusta de ellos, salvo que son unos corruptos ladrones todos, y que hay mucho paro y la vida está muy cara..

Si te entiendo, que a mi me pasa lo mismo, pero si vas a una acampada y escuchas, verás que ni todos los que hay son chavalines con sudaderas negras de kortatu, ni que todos los chavalines con sudaderas negras de kortatu carecen de una postura logica y critica.

Pues yo en un rato voy a Plaça Catalunya, luego volveré a Granollers, que también estan montando una. Ya os diré cómo ha ido mañana!

¡Hola a todos!

Hace mucho, mucho que no me paso, lo sé... No tengo excusa... Pero sabía que estaríais hablando de esto y no he podido resistirme :eat:

Al principio me dio miedo ir a las concentraciones porque mi marido curraba y yo sola con el nene... Pero al seguir en facebook y twitter lo que estaba pasando me animé y fui. Es increíble, ya no sólo el buen rollo que hay, es que hace falta que hagamos algo, aunque sólo sea expresar nuestro descontento. Son los políticos los que tienen la obligación de hacer algo por el pueblo, y se han acomododado.

Había gente con niños, yo también pensaba que sólo me iba a encontrar a los perroflautas de siempre (que además en mi ciudad siempre son los mismos que están en todos los follones) pero no, me encontré a un profesor de la universidad, había jubilados, mamás, jóvenes en paro, jóvenes currantes...

Ojalá que sirva. Ahora la verdadera revolución la tenemos que hacer en las urnas.

"ertitidecai" escribió:
P.D. He leido por ahí que no hay unas ideas comunes, que el movimiento va a la deriva, etc. Os dejo un artículo de un periódico mallorquín, a ver que os parece.
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2011/05/20/privilegios-politicos-rescates-bancos-ppsoe/671536.html

Que conste que apoyo totalmente esta manifestación y es mucho mejor empezar a moverse que quedarse quieto, pero el conjunto de reivindicaciones esas ponen de manifiesto la incultura económica de quien las haya redactado. Son ridículamente inviables. Proponer ciertas medidas implica asumir un coste de oportunidad importante de no tomar otras, así como aceptar otras consecuencias que no nos gustan tanto.

Una cosa es que todo el mundo reme en la misma dirección para reivindicar un cambio. Ahí hay cosas muy lógicas rollo sueldos de políticos, inhabilitar a los corruptos, etc. Pero hay otras que son una salvajada y no pueden esperar una buena acogida de las propuestas si están mezcladas.

Lux escribió:
Ahora la verdadera revolución la tenemos que hacer en las urnas.

A eso me refiero. Creo que ésto no va a pasar.

Mañana la derecha va a arrasar de una manera escandalosa, y en unas semanas, aquí paz y después gloria. Es mi opinión, claro, espero equivocarme, ojalá.

"Kmargo" escribió:
A eso me refiero. Creo que ésto no va a pasar.

Mañana la derecha va a arrasar de una manera escandalosa, y en unas semanas, aquí paz y después gloria. Es mi opinión, claro, espero equivocarme, ojalá.

Pues yo creo que si que se va a notar, fijate. El PP va a ganar ahora y en 2012 seguramente. Pero como he dicho, esta vez se van a llevar algún sustillo. Tengo amigos muy metidos en el PP y en el PSOE y están cabreados y acojonados con todo esto. Porqué?? Pues porque se empiezan a ver otras alternativas, y eso, traducido a votos, implica pactar con quien no se contaba en sitios donde se suponía que no se tenía que pactar. Yo por mi parte ya he decidido. Que cada uno vote mañana lo que le parezca mejor.

Si todos somos tan guays como para saber lo que es mejor, no actuaremos en consecuencia??
Por algo hay que empezar...

PD:Otro abrazo para ti Manu, la verdad es que así da gusto hacerse perroflauta proetarra, jajaja!!

"Goodvalley" escribió:
........

Bien, lo que está claro es que realmente sólo faltamos Kmargo y yo con nuestro cartelito a favor de mezclar nucleares y transgénicos a ver qué pasa y Ocho_Diez persiguiendo a Joman777 y Barrimore Castellana abajo, mientras Shadowmaker decide inaugurar la Nueva España Blanca...

Si supiera dibujar de verdá, de eso hacía una viñeta memorable.

"Goodvalley" escribió:
…..La sociedad cambia mucho más deprisa que ellos, y ya basta de que nos traten como si el país fuera una gigantesca guardería llena de ciudadanos tontos que deben ser dirigidos...

"Goodvalley" escribió:
...
Creo que un buen ejemplo es la propia crisis en la que estamos sumergidos. Algunos, como yo, llevamos desde 2005 muy pendientes de todo este tema, y desde 2006 han habido multitud de economistas de todas las ideologías anunciando los errores que han sucedido, denunciando las medidas equivocadas y proponiendo soluciones. Naturalmente, los políticos han hecho exactamente lo que les han empujado a hacer los lobbies y las clases dirigentes, con el único interés de proteger su estatus y sus fortunas, tanto unos como los otros. Si hubieramos estado informados todos de que rescatar a Grecia significaba en realidad pagar los créditos absurdos que habían concedido los bancos alemanes a los griegos, protegidos por la contabilidad corrupta de Goldman Sachs, esto no habría empezado como empezó, habríamos dejado caer a esos bancos por su mala gestión, como cualquier otra empresa que lo hace mal, y como hicieron los islandeses. Pero todo esto no se sabe ni ahora, por lo menos el gran público. Si tuviéramos acceso a un debate serio sobre eso en 2007, ya veríamos qué habría pasado.

Es sólo un ejemplo, claro...

Ostia, Good, después de leer esto ya te visualizo tirando pa la Plaça Catalunya con el saco de dormir y el Financial Times debajol brazo, jejej...

Si es que de eso se trata, de gritar bien alto que no somos tan tontos, que estamos ahí y que nos damos cuenta de que nos hacen el avión continuamente. Que nos pueden marear con montañas de verborrea politiquera, con montañas de datos macroeconómicos y apretarnos con la hipoteca, pero que, al final, sabemos dónde está la bolita.

"Emirhan" escribió:
....
Y espero que todo esto acabe sirviendo para algo y no para que de ahí acaben saliendo otros 3 o 4 cohn-bendit de pacotilla que acaben chupando del bote como todos los demás!!

"hermanito" escribió:
...Quizás no se cambie nada, pero se mete el miedo en el cuerpo a los que están en el poder. Por algo hay que empezar no??

Ni más ni menos.
Me ha gustao lo de los “Cohn-Bendit”, jeje… ese es un riesgo que siempre está en cualquier revolución.
Y ahí viene el meollo de la cuestión, que es adonde va Goodvalley, que siempre va por faena.
Después de la catarsis y la constatación de cambio, momento en que todo está por hacer y todo es prometedor, ¿cómo nos organizamos y cómo hacemos para no repetir los mismos errores?
Pos yo, la verdad, no lo sé. Probablemente no sea demasiado diferente a lo que ya conocemos. Pienso que más que un tema de organización, es un tema de actitud de todos y cada uno de nosotros. Y eso está complicao. Pienso que a lo más que podemos aspirar (y que no está nada mal) es a periodos de cambio que traigan aire fresco y que duren hasta el siguiente momento límite debido la deriva natural del ser humano.
Los cínicos, descreidos, escaldaos, escépticos, los que creemos que ya estamos de vuelta de tó, los requemaos, etc, no hacemos nada más que rajar y aportar sentido crítico (que no es poco), pero es necesaria gente que se crea las luchas, gente con ilusión o ilusos, da igual.
Ningún cambio es posible sin esa gente y su “buenismo papanatas” (© Goodvalley). Hace falta alguien que tire hacia la utopia para avanzar en cualquier campo. Si no, esto de pasar por el mundo no tendría sentido alguno (si es que tiene que tener algún sentido).

slli estuve el viernes... a ver que se cocia...xD

Off-Topic:
Despues de leer a Goodvalley me ha venido a la memoria una imagen del "inicio de la crisis en España".Cuando aparece ZP diciendo que va a invertir nosecuantosmiles de millones de eurazos en rescatar bancos y cajas.Sale uno de sus ministros diciendo:"es un prestamo para que resuelvan sus problemas pero lo tienen que devolver euro por euro".Al poco rato aparecen los grandes popes de los bancos diciendo que si tienen que devolver la pasta se corta el credito...Momentos despues aparece un ZP demacrado,palido y con su sonrisa mas cinica diciendo que "como van a tener que devolver el dinero,es un gesto de buena voluntad"...Total que ni han devuelto el dinero ni han abierto la linea de creditos para que muchas empresas pudieran seguir operando y dar trabajo.
Perdon por el desvario pero es un hecho que me reconcome y no para de preguntarme "mourinho style" porque?

el mero hecho de ver a los políticos estos días , y en especial a la derecha de este país completamente descolocados y sin saber por donde iban los tiros , eso no tiene precio .
Huele a porros , jajajaja ... :batera:

Pd; ¿alguien me pude definir con claridad que es un perroflauta ? sinceramente , no lo tengo muy claro ,

RPd; el reloj esta mal , a esa hora estoy yo metidito en mi cama ;-)

mod

"joman777" escribió:
Pd; ¿alguien me pude definir con claridad que es un perroflauta ? sinceramente , no lo tengo muy claro ,RPd

Pues no es tan dificil

[ Imagen externa no disponible ]

Una duda menos :baile:

"Chemaco" escribió:
Pues no es tan dificil

[ Imagen externa no disponible ]

Una duda menos

jajajajaja .... duda despejada ......

Bueno, lo de los perroflauta supongo que será una duda existencial.
Es un término acuñado hace unos años para referirse a la gente que practica el NADISMO osea no hacer nada.
Suelen tocar la flauta y llevar un perro de dudosa raza, normalmente mezcla entre pastor aleman, pitbull y boxer (suele ser grandecito)
LA flauta muchas veces puede ser sustituida por unas mazas, pelotas para hacer malabares...