¿Bonham o Paice?

jordiasb escribió:

A Henry no le hagáis el menor caso, que es teclista...

:baile:

Que razón tienes!!!!!!!!! ... por lo de que no me hagan caso ....jejejeje

john era el mejor bateria del mundo.lo se porque el mismo me lo dijo

escuchad todos los discos de deep purple,y despues los de led y hallareis la solucion.
estais hablando de dos genios,pero mi voto,evidentemente,solo puede ser para el genio de Redditch
la diferencia mas fatal entre Bonzo e Ian y es la siguiente:Bonzo se bebio 40 vodkas en 12 horas.......

bonzoemi escribió:

escuchad todos los discos de deep purple,y despues los de led y hallareis la solucion.
estais hablando de dos genios,pero mi voto,evidentemente,solo puede ser para el genio de Redditch
la diferencia mas fatal entre Bonzo e Ian y es la siguiente:Bonzo se bebio 40 vodkas en 12 horas.......

Lo cual demuestra que era muy buen bateria, pero era un descerebrado...

hombre,a mas de uno querria ver yo con ese problema y forrao de pasta....y en la cima del mundo!!!!!!!!!!!!!

No es tan facil....

Ante todo aprovecho para saludarlos a todos porque es la primera vez que escribo en este maravilloso foro. Sobre el tema que se esta tratando en cuestion parece ser que la mayoria se decanta por el maravilloso Bonzo. Mi humilde opinion es que Led Zeppelin es un grupo que ha tenido mas difusion que Deep Purple y eso ha influido en el criterio que tiene la gente sobre uno u otro. Entiendo que la mayoria del publico ha oido muchos mas temas interpredos por Bonzo que por Paice. Esto por supuesto influye decisivamente a la hora de emitir un veredicto en cuanto a preferencias. Antes de seguir, y para intentar ser mas justo en la comparativa, creo que seria razonable "detener" la carrera del Sr Paice justo en la fecha de la muerte de Bonzo, ya que a partir de este momento las nuevas tendencias musicales y la incertidumbre en cuanto a lo que hubiera hecho Bonzo con respecto a Paice carecen de sentido. Asi pues basemonos en lo que hicieron estos personajes en sus grupos de referencia: Zeppelin y Purple (podriamos incluso eliminar el paso de Paice por Whitesnake para no complicarnos mucho). Purple, al contrario que Zeppelin, fue un grupo que cambio drasticamente de formacion en cuatro ocasiones con los consiguientes cambios en cuanto a direccion musical. Invito a todos a oir un poco de cada epoca para que aprecien como Paice supo acoplarse perfectamente a las tendencias mas sinfonicas y psicodelicas de la primera formacion, a la vertiente mas cañera de la segunda formacion con Ian Gillan a la voz, a la tercera formacion con un Coverdale y un Hughes que le dieron un toque mas soul y una cuarta con un Tommy Bolin (el cual grabo un maravilloso disco con Billy Cobham llamado Spectrum que hizo precisamente que lo ficharan en Purple) que aporto una onda mas funky con episodios de jazz rock (salvando las distancias). Sin embargo Zeppelin mantuvo la misma formacion hasta el mismo dia que Bonzo se trago los 42 whiskis. Esto creo que influyo decisivamente (sin entrar a discutir entre las calidades de ambos gupos) en que los fans de Zeppelín fueran mas numerosos y que el grupo tuviera mas repercusión mediatica. Es por lo que pienso que hay mucha mas gente que conoce perfectamente el repertorio de Zeppelin y por ende la maravillosa aportacion de Bonzo. Tambien es justo destacar que Zeppelín en sus casi 13 años de vida supo acoplarse perfectamente a diferentes orientaciones musicales mostrando asi su dinamismo y valia.
Hay hechos que son destacables, a saber, que una revista tan prestigiosa como Bateria Total no haya dedicado todavia una portada al señor Paice, respalda, al menos parcialmente, lo que estoy manteniendo. Actualmente la figura del señor Paice esta un poco infravalorada con respecto a la de Bonzo, y esto creo esta debido a lo explicado anteriormente.
Mi pensamiento en referencia al tema que nos ocupa es que ambos fueron (con el permiso de otros grandes baterias del momento) los mas influyentes baterias de rock de los 70, y con una calidad tan manifiesta que seria muy difícil decidir cual de los dos es mejor. Lo mas logico seria pensar cual nos gusta mas a cada uno……A mi personalmente me gusta mas Ian Paice.

de acuerdo en casi todo.....ademas si es cierto que paice es un bateria infravalorado.......ahora quizas este superado por otras tendencias, al igual que nicko mcbrain....pero paice fue un autentico monstruo (y es de la bateria)...mi opinion es tambien influencia de un grupo que creci con el a traves de los discos de mi padre...fueron tantos temas fireball, burn, hush, stormbringer y tantos y tantos...

Yo no sé decir cual es mejor o peor, pero es que Bonham es Bonham, y cuando comparas a alguien con Bonzo, parte en desventaja.

Sus solos de referencia

Aunque ya se hablo del tema anteriormente me gustaria hablar sobre los dos solos por excelencia de estos dos monstruos de la bateria: Ian Paice-The Mule, John Bonham-Moby Dick. Partiendo de que ambos solos son extreaordinarios, creo que el solo de Bonzo esta mas enfocado al espectaculo visual que el de Ian Paice. Creo que tocar con las manos es un recurso enfocado principalmente a los espectaculos en directo. Hay que tener en cuenta dos cosas:
- John Bonham sabia que su famoso solo seria grabado en una pelicula (la famosa The Song Remains The Same).
- Ian Paice sabia que su solo seria grabado solo en audio (incluido en el Made in Japan).
Yo por desgracia descubri ambos solos oyendolos y no viendolos (y oyendolos a la vez). Es por esto que me gusta mas el solo de Paice (que creo que esta mas enfocado a su audicion que a su visualizacion). Ademas debo reconocer que ver el video The Song Remains The Same y descubrir el "secreto" de como Bonzo conseguia esos efectos sonoros (tocar con las manos, gons sinfonicos...) hizo que posteriormente el solo tuviera menos encanto, menos misterio para mi.
De ambos solos lo mas que me gusta de cada uno es:
- En cuanto a The Mule me encanta como Paice se va incorporando al tema despues del solo de esa forma tan elegante, ritmica y potente.
- En cuanto a The Song Remains The Same me encanta como Bonham va jugando con el volumen y como estructura el solo.

lolete escribió:

Aunque ya se hablo del tema anteriormente me gustaria hablar sobre los dos solos por excelencia de estos dos monstruos de la bateria: Ian Paice-The Mule, John Bonham-Moby Dick. Partiendo de que ambos solos son extreaordinarios, creo que el solo de Bonzo esta mas enfocado al espectaculo visual que el de Ian Paice. Creo que tocar con las manos es un recurso enfocado principalmente a los espectaculos en directo. Hay que tener en cuenta dos cosas:
- John Bonham sabia que su famoso solo seria grabado en una pelicula (la famosa The Song Remains The Same).
- Ian Paice sabia que su solo seria grabado solo en audio (incluido en el Made in Japan).
Yo por desgracia descubri ambos solos oyendolos y no viendolos (y oyendolos a la vez). Es por esto que me gusta mas el solo de Paice (que creo que esta mas enfocado a su audicion que a su visualizacion). Ademas debo reconocer que ver el video The Song Remains The Same y descubrir el "secreto" de como Bonzo conseguia esos efectos sonoros (tocar con las manos, gons sinfonicos...) hizo que posteriormente el solo tuviera menos encanto, menos misterio para mi.
De ambos solos lo mas que me gusta de cada uno es:
- En cuanto a The Mule me encanta como Paice se va incorporando al tema despues del solo de esa forma tan elegante, ritmica y potente.
- En cuanto a The Song Remains The Same me encanta como Bonham va jugando con el volumen y como estructura el solo.

Tienes unas apreciaciones muy interesantes, si señor :bien:

Un abrazo!

A mí me gusta más Bonham, es más, el estilo de Ian Paice ni siquiera me gusta... cuestión de gustos personales, pero me parece que recarga todo demasiado y que no tiene ese groove de Bonzo, que hacía que hasta lo más simple sonara increíble. Además, el sonido de Ian Paice en Deep Purple, con esa caja y ese bombo tan apagados, no me gusta nada de nada.

paice paice paice, bonham esta tan sobrevalorado como lars

Alguien escribió:

bonham esta tan sobrevalorado como lars

¿estás comparando a Lars Ulrich con Bonham? :shock:
Madre mía...

Brutal Truth escribió:

paice paice paice, bonham esta tan sobrevalorado como lars

Ea, eso si es echarle cojones, jajaja.

Voy a echarle yo más...

Me parece que Txus es el heredero baterístico de Bonham.

No creo que esté sobrevalorado, me parece que es un tipo que con sus características (potencia y sensibilidad a la vez, dinámicas perfectas, buena técnica, trabajo para la canción...) estuvo en el grupo ideal en la época ideal y en el momento musical ideal.

Brutal Truth escribió:

paice paice paice, bonham esta tan sobrevalorado como lars

Toma ya, colega... esa ha sido gratuita...

Juas, no me ha dado tiempo de prevenirte que con una frase como esa te iban a echar a los leones, colega!!

Hammer escribió:

Juas, no me ha dado tiempo de prevenirte que con una frase como esa te iban a echar a los leones, colega!!

Su nick muestra lo que dice: VERDAD BRUTAL!!!!

Por dios, bonham = lars ? jajaja, bueno, yo creo que bonham le puede a paice, por que es mas grande y fuerte, asi que seguramente en un enfrentamiento a muerte lo mataria bien muerto, ah, espera, hablamos de tecnica?

Me habeis entendido mal, no quiero comparar a Lars con Bonham, los dos me parecen muy relevantes en su momento, especialmente Lars, ya que fué el primero en darle caña de verdad, y sin tener ni puta idea.
Hace tiempo vi un concierto de Led Zepelin y Bonham me dejó totalmente frio, me pareció un tio sin mas, a diferencia del bajista del que nadie habla y es un maquina, el mejor del grupo según mi punto de vista. No me seais integristas, coño.
Ian Paice si que es bueno, y hoy en dia sigue siendolo.Las virtudes que se le suponen a Bonham se encuentran en Bill Ward, de Black Sabbath, este le pega tres patadas en el culo a Bonham(simbolicamente y con mucho amor), lastima del alcohol y las drogas que han jodido a tantos musicos con talento.
Venga, me bajo el cuello de la camisa para recibir vuestras collejas.
Salud majos

Brutal Truth escribió:

especialmente Lars, ya que fué el primero en darle caña de verdad, y sin tener ni puta idea.

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Hace tiempo vi un concierto de Led Zepelin y Bonham me dejó totalmente frio, me pareció un tio sin mas, a diferencia del bajista del que nadie habla y es un maquina, el mejor del grupo según mi punto de vista. No me seais integristas, coño.

¿Lars el primero en darle caña? Eso si, secundo lo de no tener ni p.i. Antes de Lars creo que también hay caña... Ian Paice por ejemplo.

¿Has estado en un concierto de Led Zeppelin????!!!!:shock:

Por cierto, no es ser integrista jeje, es opinar responder sobre otras opiniones... pero con un toque de sarcasmo y humor :bien:

Alguien escribió:

Hace tiempo vi un concierto de Led Zepelin y Bonham me dejó totalmente frio, me pareció un tio sin mas, a diferencia del bajista del que nadie habla y es un maquina, el mejor del grupo según mi punto de vista

Si te refieres al concierto de 1970 en el Royal Albert Hall, al de Madison Square Garden del 73, al de Earl's Court en el 75...a cualquiera de ellos, ¿cómo te puede dejar frío Bonham?

Alguien escribió:

este le pega tres patadas en el culo a Bonham

¿y eso no es ser integrista?

Saludos!

hombre, reconozco que a bonham nunca lo vi en directo, mas que nada porque cuando se murió yo no estaba ni en proyecto, pero si que vi a deep purple, que aunque no estaban en su mejor étapa (con steve morse de guitarra) Paice si que me dejo buen sabor de boca, el tio toca increible y eso nadie lo puede negar, pero bonham me tenia algo especial y en general para mi transmite mas, pero esto es como comparar a dave grolh con thomas lang, y para mi, los dos tocan de maravilla, uno es rapido y potente, y el otro chorrea tecnica, va en gustos

Brutal Truth escribió:

Me habeis entendido mal, no quiero comparar a Lars con Bonham, los dos me parecen muy relevantes en su momento, especialmente Lars, ya que fué el primero en darle caña de verdad, y sin tener ni puta idea.
Hace tiempo vi un concierto de Led Zepelin y Bonham me dejó totalmente frio, me pareció un tio sin mas, a diferencia del bajista del que nadie habla y es un maquina, el mejor del grupo según mi punto de vista. No me seais integristas, coño.
Ian Paice si que es bueno, y hoy en dia sigue siendolo.Las virtudes que se le suponen a Bonham se encuentran en Bill Ward, de Black Sabbath, este le pega tres patadas en el culo a Bonham(simbolicamente y con mucho amor), lastima del alcohol y las drogas que han jodido a tantos musicos con talento.
Venga, me bajo el cuello de la camisa para recibir vuestras collejas.
Salud majos

Tío no es por nada pero ¿has escuchado lo suficiente a estos grupos para opinar así? cuando se da una opinión hay que hacerlo con un poco de base donde apoyarse, estoy de acuerdo en que todo el mundo es libre de opinar, pero no me parece adecuado opinar así, entiendo que te pueda gustar más Bill Ward que Bonham, pero no hace falta que uses esas formas para decirlo, tus ideas ganarían mucho si aportases argumentos. Y otra cosa, no veo lógico que se compare a un batería de metal como lars con uno que tocaba rock, no es lo mismo y ya decir que porque lars no tenía ni puta idea tiene merito que diera tanta caña, ningún batera tiene ni idea al principio ni siquiera bonham, pero lo suyo es molestarse por aprender. Has dicho tantas cosas que es imposible responder a todas, pero bueno una cosa si que te digo, yo si sé quien es John Paul Jones, es normal que aquí se nombre más a Bonham que a el, pero esto es un foro de bateras no¿? lo que no quita para que sepamos reconocer que es un crack, pero igual que los otros miembros de los zep.

A mí me gusta mucho más Ian Paice que John Bonham, por lo que he escuchado hasta ahora. No entro en la técnica, entro el modo de interpretar las canciones que cada uno tenía. Me encanta el estilo de Ian Paice, me parece un tío colosal. En el disco Highway Stars que me compré hace poco me lo demostró. En cuanto al Led Zeppelin II, por poner un disco de Led Zeppelin (que no se si coincide o no en la fecha con el de Deep Purple) pues qué queréis que os diga, no me gusta tanto John Bonham como me puede gustar Ian Paice. Pero en realidad esque da igual, uno me pone menos que otro, pero si los dos me elevan al paraíso acústico, ¿qué mas da?.
:bien:

para mi paice es mejor bateria...esa sutileza de paice no la tiene bonham....es muy llamativo y bueno su solo utilizando las manos, pero yo creo que no es para tanto

yo he visto solos de dos minutos como mucho bastante mejores que los que duran 10 minutos........celada es un batera contundente y buenisimo...siempre que lo he visto hacer un solo ha sido cortito, pero ese tiempo es suficiente para ver que sabe del instrumento.......un solo paice puede durar un par de minutos y en ese tiempo comprender que tiene una rapidez y muñeca y tecnica fuera de serie..

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lo que pasa que como todo en esta vida se queda unpelin desfasado......ves los rollos que se monta gavin harrison y ves que por ej..paice queda algo desfasado...nuevas ideas y todo eso...quien dice harrison dice minemanny otros cuantos tios como estos

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mi prefe actualmente y con mucha duda es simon philips pero hacia paice siento algo especial....quizas fue el quien me agudizo mis sentidos hacia el instrumento.....firebbal, burn....estaba fuera de todo lo que se estilaba para el rock.....nadie hacia rock como paice...nadie

yo he tenido el privilegio de ver a Paice en directo.....


y os puedo decir que es de lo más increible que he visto en mucho tiempo.... ni Portnoy ( que también lo he visto) ni ostias en vinagre....