Problemas doble pedal ¿equilibrio?

Tema en 'Técnicas de batería y percusión' comenzado por cyberataju, 8 de Abril de 2010.

  1. Problemas doble pedal ¿equilibrio?

    Buenas chavales, os cuento un problema que tengo con mi doble pedal. Resulta que en clases, mi profesora no se ha especializado en este tema, ya que mas bien damos tecnicas de jazz, bossa, funky etc... Y llevo un tiempo practicando el doble pedal, pero en cuanto paso de 120bpm en semis, los pies se me van y me desequilibro un monton, y no doy los golpes a tiempo. creo que es por que mi tecnica de pies no es correcta, perome he visto miles de videos, y practico mogollon, pero no se que pasa, que en cuanto acelero un pelin, los pies se me van y me desequilibro completamente, alguien que controle velocidades medias (es lo que busco en plan 160, 170, no voy a tocar con los bodom)podria explicarme al detalle la tecnica de pies para estas velocidades? tambien noto que la parte de la pantorrila de la pierna izquierda, se me carga al poco tiempo de tocar... Gracias por vuestra ayuda...
     
  2. Hola,
    Yo estoy empezando a darle caña tambien al doble pedal estos dias y me pasa alguna cosa parecida.

    Yo a cierta velocidad empiezo a echar todo el cuerpo un poco hacia atras para mantener el equilibrio y se me hace mas dificil tocar comodamente. Creo que la velocidad esta mas o menos en un sitio parecido al tuyo.

    Respecto a lo de la pantorrilla te diria que intentaras relajar mas tanto la pantorrilla como intentar tener mas suelto el tobillo. Creo que para eso lo mejor es bajar de velocodad y hacer el movimiento del pie lo mas relajado posible.
     
  3. A mi me pasa algo parecido, a partir de cierta velocidad tiendo a echarme hacia atras insconcientemente, ya que se que esa postura no es la idonea, pero..<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
    Segun mi profesor, influye mucho la altura del asiento, cuanto mas bajo te sientas mas para detras te iras, pero si me subo me encuentro incomodo en los golpes simples.
    Aprovecho tu hilo para preguntaros por vuestra altura ideal..a raiz de cientos de videos observo que la mayoria suelen estar sentados con el angulo correcto ( 90º ) o un poco mas bajos, pero otros como el Portnoy si os fijais se sienta mas alto de lo normal y asi y todo..como le da al doble el bueno de Mike.
    Saludos
     
  4. Si os vais para atras es porque entrais en tensión además de que en la batería es complicado asentar bien el centro de gravedad, ya que casi siempre hay alguna extremidad inferior apoyada en el suelo.

    Para ejercicios de equilibrio, lo mejor es hacer patrones al estilo de rudimientos con los pies. Esto tambien contribuye de buena manera a ganar velocidad. Eso si, si notas que se te van los pies, es porque estas por encima de la velocidad que controlas. Asique.. para abajo el metronomo.

    Otro ejercicio que va bien es el que me recomendo un bateria de metal extremo que controla mucho este tema y es el siguiente:

    #########################

    Dibujamos semis: Si lo hacemos en simples sería: D I D I D I D I D I D I D I D I esto se hace hasta la velocidad que suena nítido y cada golpe en su sitio, con pegada y soltura.

    Ahora viene el ejercicio:
    Nos exigimos subiendo 5 puntos la velocidad cómoda y hacemos lo siguiente.

    Con el pie derecho hacemos todas las corcheas o semis 1 y 3 (es lo mismo) sin parar y vamos intercalando semis con izquierda (2 y 4) ejemplo:

    D D D D D D D I D I
    D D D D D D I D I D I
    D D D D D I D I D I D I

    Y lo mismo para la pierna izquierda. ( I I I I I I I D I D I ...)

    ############################

    Otra cosa para rompre aderencias y costumbres que desequilibran, es empezar los ejercicios con la pierna izquierda sea cual sea. En rudimientos, hacer acentos con la izquierda también, y empezarlos con la izquierda.

    Y por ultimo, dibujar figuras. Patrones lineales en plan: Pones un tempo bajo y empiezas alternando piernas con: Negras, Tisillos de corchea, Corchea, Trisillos, Semis y si llegas a fusas... pues eso que te llevas. Asi lo haces en ese orden, cuando controles bien a esa velocidad. Te los mezclas, Por ejemplo:
    Trisillos, Corchea, Semis, haces esas 3 variaciones hasta que salga perfecto y sigues mezclando.

    Todos estos ejercicios es preferible hacerlos cambiando los brazos para marcarte el tiempo y sin emplear brazos, para que te acostumbre a hacerlo independientemente de emplear otra extremidad (ganar independencia) y por ultimo vas marcando con las manos la claqueta en negras, luego en corcheas, luego en trisillos, luego semis.... y tambien haciendo rudmientos en manos y los ejercicios que hemos comentado con los pies.

    En resumen tienes miles de ejericios aquí, la cuestion es ir mezclandolos y complicandolos mas. Hay que tener en cuenta que cuanta mas soltura tengas en los pies, es decir mas independientes, estaras mas dispuesto a correr y tener equilibrio en la batería.

    De todos modos el doble bombo no es cosa de 2 o 6 meses... es cuestion de años. Lo mejor, ser constante. Evitar coger movimientos errones o manias, porque cuesta horrores quitarselas.

    Despues del ladrillo me despidoo!!! Espero que os sirva.
     
  5. Yo al tocar me encuentro por encima de 90 grados, no tanto como Mike porque sino la caja te queda baja, y a mi me gusta la caja bien alta, suele ser normal lo de echarse para atras al tocar rapido, pero se debe solucionar con el tiempo, yo creo que tambien me voy para atras, seguiremos practicando
     
  6. yo tambien me pasa que llevo poco tiempo con el doble pedal, hara unos 4 meses y llego lo maximo 115 bpm en semicorcheas... a esa velocidad me empiezo a cansar... me pesan las piernas... tambien estuve como 3 meses sacando la tecnica de josu erviti que a mi no me sirvio porque practicaba lento y al dejar que rebotaran las mazas me tiraba en la zona de la cadera... despues empeze a dejar las mazas pegadas y no me tiro mas de esa zona, es mas voy mas relajado... hay una parte en la que explica que el dejando las mazas pegadas al parche le hacian doler los gemelos... a mi no me pasa eso... la verdad me hizo perder tiempo eso, pero bueno, algunos le serviran a otros no
     
  7. ¡Qué pasa peña! Llevo tiempo sin pasarme por el foro, porque no tengo mucho tiempo, y la verdad, sigo sin tenerlo. He leído ésto y como creo que puedo echar un cable, lo intentaré.
    Como no tengo mucho tiempo para escribir, la semana que viene intentaré sacar un hueco para grabarme haciendo un ejercicio que estimo que va bastante bien para mejorar el equilibrio y la independencia, es decir, trabaja los dos campos, y lo colgaré por aquí.

    Un saludo peña, espero servir de ayuda. :ok:
     
  8. Gracias Carles, lo unico a ver si puedes explicar la tecnica de golpeo, ok, me vendria muy bien. apuntate una cerveza para la proxima quedada. Un abrazo crack.
     
  9. ¡Qué hay compañero! El tema de la técnica, me encataría explicártelo, pero creo que sería un poco meterme en camisas de once varas. Es decir, habiendo multitud de vídeos de auténticos maestros y profesionales, sería muy atrevido y pretencioso por mi parte, el hecho de explicar mi técnica como una forma correcta de tocar y difundir, ya que soy autodidacta y nunca he tenido a nadie que me diga, "eso lo podrías hacer mejor así".

    Creo que se entiende mi postura. Lo que quiero decir es que mi técnica me funciona a mi, me sirve, me va bien, pero no tiene porque ser la mejor, como para recomendarla.

    Sin ir más lejos, Josu Erviti, nuestro forero y colega, con una gran carrera académica y con un gran nivel en el apartado técnico y musical, pues si está en la tesitura de poder mostrar una buena técnica de golpeo, respaldada por años de aprendizaje con un buen maestro. Yo no cumplo estos requisitos, con lo cual, mi técnica puede ser buena, pero yo no intentaría impartirla, al no tener una base académica, si no autodidacta.

    De todas formas, a la hora de tocar hay que adaptar la forma de atacar a las diferentes velocidades, es decir. No puedes atacar de la misma manera a 120 bmp en semis, que a 180, por ejemplo. En velocidades bajas, se suele tirar más de la pierna, dejando caer todo el peso con la parte en la que terminan los dedos y parte del talón, casi la planta completa. Con esto consigues una pegada segura, contundente, con un volumen muy alto. A medida que vas amentando la velocidad, por norma general, vas levantando algo más los talones, interviniendo las piernas y acompañando el pedal con el tobillo para ejercer más potencia a la pegada.

    Cuando ya nos movemos en velocidades más altas, hay que tirar de tobillos, ya que es muy complicado tirar de la pierna a ciertas velocidades, a parte, sería agotador. Para ésto hay que tener bastante soltura en los tobillos, para evitar tensiones innecesarias, y esto se consigue a través de la técnica y dicha técnica se consigue con perseverancia de un día tras otro, durante varios meses durante varios años. Hay que servirse del pedal, no pelearse con el y liarse a patadas. Hay que aprovecharse de lo que nos ofrece, su rebote, acompañarlo y ayudarnos con él, no pisotearlo. Todo esto suena muy bien leído, pero en la práctica se traduce en horas de estudio. Hay pequeños atajos, como pueden ser las clases con profesionales, pero sin duda, el mejor atajo es, si le dedicas 1 hora, dedícale 2, no hay más.



    Este vídeo explica bien a lo que me refiero....

     
  10. A velocidades lentas se mueve toda la pierna, a velocidades altas es prácticamente tobillo ( el muslo puede ayudar para impulsar pero influye poco ) y en velocidades intermedias hay un punto de inflexión donde se mezcla un poco el tobillo con el muslo y al principio cuesta pillarlo.

    Como ejercicio bueno para control y equilibrio, un pie toca corcheas y el otro pie negras ( y después cambiamos ), a velocidades altas es divertido y es muy útil. También me gusta mucho el de hacer corcheas un compás y semicorcheas otro compás y así un buen rato jejeje,

    A los que se suelen ir hacia atrás, creo que es mas bien cuestión de equilibrio, probad a sacar el culo un poquito mas atrás ( a lo pato Donald ) y el pecho hacia adelante ( pecho palomo ) para estar mas erguidos pero sin llegar a estar inclinados hacia adelante, y nada de girarse o doblarse que el centro de gravedad en el doble bombo es muy importante.

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    http://www.myspace.com/brageseth
     
  11. ¡Qué hay peña! Pues ya tengo los vídeos grabados. Son tres ejercicios diferentes, el problema es que lo he grabado con otra cámara y han quedado muy oscuros, demasiado. Si sabéis de algún programa para poder aclarar los vídeos, (que no sea el Windows Movie Maker, ya que no me acepta los archivos de extensión .MOV) intentaré darles más luz y los subo. Si no pues le pediré la cámara a mi novia, que se ve bastante mejor que la de mi mamasita, lo único que tendré que volver a grabarlos y no podré hacerlo hasta el jueves, con suerte.

    Un saludo, peña. :u:
     
  12. Buenas:

    Yo llevo tocando bastante con doble pedal. Al principio cualquier cosa me afectaba a la hora de redoblar, desde la altura del sillín, la separación respecto del kit, lo cansado que estuviera, cualquier minucia me afectaba y no me "salían". Con el tiempo todo fue desapareciendo, de manera que aunque cambie la altura del sillín, la distancia o esté cansado, puedo tocar, hasta cierto punto, con naturalidad, evidentenmente afecta, pues puede que se carguen más las piernas, no es la misma pegada, ... pero puedo hacer lo mismo, esto queda patente sobre todo a la hora de tocar en directo y tienes que recolocar un poco el kit todo lo rápido que puedas después de que haya tocado otro batera, de manera que tienes que "amoldarte" a como esté el kit.

    A lo largo de mi aprendizaje he cambiado posturas, técnicas, y sobre todo cuando adquirí los AXIS, pero al final acabas adaptándote, solo es necesario paciencia, no ansiar lo que no sale, porque nos obsesionamos y entonces es cuando nada sale.

    Mi consejo, olvidaos de que no me sale, es que llevo X tiempo tocando, paciencia no hay otra ciencia, es decir, id a ensayar como siempre, cuando pasen otros cuantos meses se notarán las mejoras.

    Otro consejo, nada de contarrestar las posturas por desequilibrio, es mi humilde opinión, lo que estáis haciendo con eso es "forzar" el cuerpo con lo que acabará afectando a toda su aplicación a la hora de tocar. Seguid tocando com siempre que al final saldrán, la práctica hace al maestro, no adaptéis el cuerpo a un determinado elemento porque cualquier variación os desvaratará los planes, lo digo por experiencia, ahora puedo echarme hacia adelante, hacia atrás, a un lado u otro y no me afecta a la hora de redoblar.

    Yo por ejemplo solía hacer los redobles a un máximo de 180-200 bpm (semis), pero cuando entré en el grupo y empezamos con los temas nuevos se me vino el mundo encima al tener que redoblar hasta las 260 bpm, no las domino por completo pero cada vez voy más cómodo, y todo por no "obsesionarme", cosa difícil.

    Siento el tocho que he soltado pero me ha recordado a mis tiempos cuando empecé y me mosqueaba porque no conseguía avanzar, así que he querido decir unas palabrillas que pudieran ayudar.

    Un saludo. Nos Venom!!!!
     
  13. Bueno, pues ya los tengo grabados con la otra cámara, mañana, in the night, los subo y os los culego por aquí, por si a alguien les sirven de ayuda o de orientación

    Saludos peña. :ok:
     
  14. A mi tambien me pasa lo de echarme hacia detrás.
    Yo en velocidades bajas voy de lujo pero en cuanto me meto en velocidades medias-altas aquello es un despiporre....
    Lo que tambien he notado esque cuando intento tocar a velocidades altas al cabo de un tiempo se me empiezan a "subir" músculos de la parte externa del muslo izquierdo. Supongo que será por falta de técnica pero no se como corregirlo.
    Yo toco con toda la pierna.
    creeis que sería más facil tocando solo con la puntera (es decir, dejando el talón siempre en el suelo)??
    gracias!
     
  15. ¡Qué pasa chumachos! Pues por aquí os dejo unos ejercicios para el doble pedal, por si os sirven de ayuda o los podéis tomar como referencia para otro tipo de rutinas.

    Saludos, espero que os sean útiles. :ok:


    1. Ejercicio enfocado para darle vidilla al pie más débil.




    2. Ejercicio enfocado para afianzar golpes con ambos pies y para aumentar el equilibrio.




    3. Ejercicio enfocado para ganar velocidad y control sobre los pedales. Está inspirado en una recomendada rutina de George Kollias, pero aumentado añadiendo tresillos, intercalados con fusas y acabando con fusas en los 4 últimos compases.







    [​IMG]
    A pedalear.....:u:
     
  16. Gran trabajo Carles! :ok:
    Un cosa, ¿puedes decirme cuál es el ejercicio de Kollias relacionado con el último video? Para tener más referencias. Por cierto, no copiar ejercicios o rutinas, sino adaptarlas a cada uno y coger lo que más nos interese de unas u otras, me parece que es lo que se debería hacer siempre, y tú lo has puesto en práctica con lo de los tresillos por ejemplo :)

    Saludos!:u:
     
  17. cyberataju, no quedamos que los tambores son cosa de hombres ? que es eso de ir a una "profesora" ?


    :ok:


    carles, gracias, muy bueno e inspirador tener un video de un colega de la casa, de carne y hueso...
     
  18. Probare sobre todo los de equilibrio aunque me parece a mi que esto va a ser cosa de muuuuuuucha paciencia.....
    habra que ponerse ya entonces!!
     
  19. Et voilá. Aquí los tienes compañero. En cuanto a lo de las rutinas, pues a mi siempre me ha molado adaptarlos y/o ampliarlos a mi gusto, que no somos autómatas ostias. Nos dan las herramientas, ahora cada cual que las use como mejor le parezca, ¿no crees? Se hace más ameno y entretenido, además que el hecho de incluir más dinámicas, siempre lo hará más completo.

    Saludos.

    http://www.georgekollias.com/tips/16...e_16week_1.htm
    http://www.georgekollias.com/tips/16...e_16week_2.htm
    http://www.georgekollias.com/tips/16...e_16week_3.htm
    http://www.georgekollias.com/tips/16...e_16week_4.htm
    http://www.georgekollias.com/tips/16...e_16week_5.htm
    http://www.georgekollias.com/tips/16...e_16week_6.htm

    Comprobarás que es el mismo ejercicio que realizo en el vídeo, pero ampliado incluyendo las fusas intercalando los tresillos. Con esto consigues más velocidad, fluidez, nitidez y control en las transiciones y acabando haciendo los cuatro compases en fusas, trabajamos más directamente la resistencia y la memoria muscular a esa velocidad.

    De nada tío, es todo un placer poder aportar algo a este foro, es hora de ir devolviendo el favor. :ok:

    Claro que es cuestión de paciencia, compañero, pero más que paciencia, perseverancia, entrega y pasión por lo que haces, motivación, instinto de superación. Un cocktel que bien combinado hará que poco a poco y sin darte cuenta consigas fluídez y control y disfrutes más con cada golpe que des.

    A pedalear bro, no hay más.:ok:
     
  20. Pues sí, totalmente de acuerdo. Al tocar no hay que ser autómata cómo tú dices. Y te doy la razón, se hace más ameno e interesante porque es algo que tú has creado para alcanzar tus objetivos y siempre será más completo para uno mismo ;)

    Mil gracias por toda la información. Estoy deseando poder ponerme a ello :ok:
     
  21. muy bueno carles... si se tiene constancia todos los dias con esos ejercicios dominas mucho el doble... yo estoy en los 120 bpm espero mejorar en estos meses un poco ya que no puedo tocar ni el arroz con leche a esa velocidad pero bueno :( ... es como todo ... mucha paciencia y a darle todos los dias... saludos
     
  22. Carles macho estás hecho tó un crack!

    Pero a ver hay una cosa que no me queda clara, después de mucho leer y releer, observo en los videos, que le des como le des a los pedales, digamos que siempre mueves las piernas de manera similar. Por ejemplo a la hora de pasar de corcheas a semis, y demás tu movimiento de la pierna entera es casi idéntico (lo mismo estoy observando mal), es decir, que factor o como conseguir, que postura o posición tenemos que poner los pies de tobillos para abajo para que mientras movamos las piernas conseguir aumentar la velocidad del golpe manteniendo el movimiento de las piernas igual?

    Muchas gracias!
     
  23. Gracias Testament, un saludo. ;)

    ¡Qué hay colega! Pues imagino que te refieres a cuando paso de fusas a tresillos, que es cuando más se nota. Tienes que partir de la base de que a ciertas velocidades es practicamente imposible, físicamente hablando, tirar de toda la pierna, sería agotador e incluso peligroso para lesiones y tal, se acumularía una tensión bestial. Es el cuerpo mismo el que te obliga a cambiar tu técnica cuando tocas a otras velocidades.

    A mi me gusta tirar de toda la pierna y a la vez meter algo de tobillos para acentuar, desde velocidades bajas, hasta pongamos 150 bpm en semis, incluso 160 a veces, así tienes un volumen bestial. Pero de ahí para arriba, sin haber enfocado nunca mi estudio a tocar a todo rabo, te ves obligado a despertar tu tobillo para que gane más protagonismo, con lo cual aunque la pierna básicamente siga moviéndose igual, es el tobillo el que acelera el ataque, hasta el punto en que la pierna practicamente no se mueva. (Esto ya en velocidades extremas)

    También podrás observar que cuando meto las fusas, desplazo el pie un poco hacia abajo, con ésto el movimiento y la fuerza que tiene que ejercer el tobillo es menor, ya que ahí el pedal tiene menos recorrido. En este punto es muy importante que tu pie acompañe el movimiento del pedal y se sirva de él, para aprovechar todo su rebote y toda su fuerza con tu mínimo esfuerzo.

    Espero que te haya quedado más o menos claro. Hay que despertar los tobillos, para aumentar la velocidad y éste ejercicio va muy bien para eso. Velocidad y control. :ok:

    Quiero añadir, que lo que he aprendido, lo he aprendido observando y practicando. Lo que he hecho y hago me sirve a mi, pero no lo deberías adquirir como algo "correcto" ya que no soy un profesor y nunca lo he tenido. Todo se basa en mi experiencia personal.


    Te dejo por aquí un vídeo que grabé recientemente, para que veas el movimiento de los tobillos, de otra manera sería casi imposible tocar esto, o acabarías medio muerto.

    Saludos tronco.

    Un placer servir de ayuda.

     
  24. Mil gracia chumacho! Te agradezco mucho, he llegado a la conclusión de que estos movimientos de tobillo, después de mucha práctica terminan por medio hacerse solos, algo parecido, como cuando tocamos el charles y de cada dos colpes uno suena más fuerte y el otro más bajo para dar musicalidad. Pues supongo que tras muchísima práctica y posturas correctas terminaré tomando la técnica perfecta. Me fijaré en todo momento en lo que estoy haciendo con las pezuñas desde velocidades bajas hasta altas, y así todos los días.

    Muchas gracias!

    Por cierto, la canción esa de los lechugga la toca cualquiera..... DAS ASCO TIO!!!!!:ok:

    Abrazos!
     
  25. Puto Carles....O:)
    Vaya explicación te has cascao, me va a venir de perlas, últimamente no sé que me pasa que cada vez me cuesta más coger velocidad,y lo peor, hay días que parece que nunca he tocado con dobel pedal, y no defino los golpes, me da la sensación que en vez de ir avanzando voy como los cangrejos :confused:
    Me pondré con los ejercicios que has puesto para ver si vuelvo a sentirme cómodo tocando. Un abrazote enorme y cuídate, hijo de Baladre :ok:
     
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