Patron de las Alegrias.

Wenas, he estado buscando por el foro y la verdad es que no encuentro nada acerca de las Alegrias. Si alguien supiera de un post, que me lo recomiende sino pues la duda es esa, cual es el patron ritmico de las alegrias, y si tienen alguna variacion como en la buleria con el soniquete moderno o el antiguo. Tambien os agradeceria que me aclararais como es el martinete y soleares que estoy un pokillo aburrio de rumbas, bulerias, y tanguillos,y me gustaria indagar un poko mas en el flamenco. Muchas gracias de antemano.

Acuidarse

Hola, Wero. Qué bien encontrar a más flamencos en el grupo. Somos ay unos cuantos...


A ver si te puedo echar un cable, dentro de mis limitadas posibilidades:

El patrón de las alegrías es el mismo que el de la soleá, pero un poco más acelerado, y menos rápido que el de las bulerías.

Así, la acentuación de unas alegrías (o soleares, o bulerías) con el soniquete tradicional serían:
2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1

(entendiendo el primer 2 como un 12 y el último 1 como un 11, o si lo prefieres: 1 2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10)

Luego está el soniquete moderno, donde se desplaza una corchea hacia la derecha, de modo que queda:
2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1
( o bien 1 2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 , en función de si te despista no colocar el 1 lo primero).

El martinete, por otro lado, sigue el patrón de la seguiriya, o sea, cruzando los dos hemistiquios, y se cuenta "a 5":
1_ 2_ 3_ _ 4_ _ 5_
De este modo siguen estando los 12 tiempos, pero se acentúan sólo los que te pongo el número, mientras que las barras_bajas son tiempos débiles.

Y a grosso modo creo que esto es lo que preguntabas, ¿no?
Saludos cabales!

Wenas.

Gracias por contestar Jordi aunque no lo tengo yo mu claro. El patron que me esplicaste es el de la buleria tanto el sonikete moderno como el antiguo. Se que la alegria son doce tiempos pero con los acentos en otro sitio no? no como la buleria. La verdad esque un amiguete tambien flamenkito me dijo que lo mejor es aprender con un guitarrista siguiendolo, pero esque no tengo un guitarrista las 24 horas jejeje. A ver si me lo podeis aclarar. Por cierto gracias por la explicacion del martinete.

un saludo

Hola de nuevo, Wero.
El patrón de las alegrías es el mismo que el de la soleá, pero más rápido (con más vidilla), y más lento que el de las bulerías.

Otra cosa es que para baile estés hablando de los silencios de alegrías o de las escobillas. Eso ya es otro cantar y el compás se simplifica a 3/4 (tipo vals), pero dudo mucho que sea eso a lo que te refieres, ya que silencios y escobillas sólo los toco para baile, nunca están en grabaciones ni en conciertos.
A ver si ahora lo tienes más claro...

jordiasb escribió:

cruzando los dos hemistiquios, y se cuenta "a 5"

¿MANDE?????

Jejeje, bromas aparte

A ti te parece lo mismo que el buleria porque en su constitucion es asi. Los golpes son los mismos pero mas lentos.

El problema es que se dan los mismo toques pero se siente diferente, y eso no se puede explicar.

Te recomiendo que escuches mucho flamenco

Amoavé...
El compás flamenco de la familia de las soleares es de 12 tiempos, y métricamente se suele dividir en 2 hemistiquios:
- El primero (2 compases) ternarios
- El segundo (3 compases) binarios

Pues bien, en la familia de las tonás (seguiriyas, martinetes, carceleras, livianas...) los dos hemistiquios cambian de orden y primero se interpretan los 3 compases de 2 tiempos y luego los 2 compases de 3 tiempos.
El modo de contar en esta familia ya no es la típica cuenta de 12 (doce) que todos conocemos, sino que se usa una cuenta del 1 al 5, tal y como escribí arriba.

¿Está más claro ahora, Chemita?


De todos modos, coincido en pensar que aunque la métrica y el soniquete son los mismos, evidentemente la dinámica y el sentir de unas alegrías no son lo mismo que una soleá o unas bulerías.

jordiasb escribió:

¿Está más claro ahora, Chemita?

No si claro estaba ya

La historia es que sueltas aqui eso de los Hemistiquios (que creo que son el hemistiquio Norte y el hemistiquio Sur) y te quedas tan pancho :silbando:

Dale al Ocaña

Wenas, yo lo de los emistiquios lo asimilo al cantar del mio cid, que esta dividido en dos emistikios jejeje, no ahora fuera de coña, gracias por las explicaciones chicos, esta tarde iva a kedar con guitarra pero no puede y hemos kedao mañana, a ver que tal sale todo...

Un saludo

Holas

HOLAS

aro esta correctisimo

y lo de cantar con esa secuencia la familia de las soleas

1 2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

y cantar la familia del martinete tambien es un clasico

1 _ 2 _ 3 _ _4_ _ 5 _

enel fondo cantas el soniquete

un saludo

chao

coño jordi que bien hablas joer!!!!!!!!
juasjuasjuas abrazotes, muy bien explicado!!!!

¡¡Gracias, majete!!
A partir de ahora las explicaciones sobre flamenco te tocan a ti, maestro!

En el flamenco solo tienes que saber el compas primario de cada palo.
El resto tiene que salir de dentro, con provocaciones de fuera, toma...

GRACIAS

Hola amigos!!
Jordiasb y Epo lo han dicho practicamente todo, pero permitídme aportar un pequeño granito de lo que sea:

Como ya se ha dicho, el palo de las Alegrías deriva de la soleá, y podemos encontrar las Alegrías de Cádiz y las de Córdoba.
Las Alegrías de Cádiz son un estilo ligado a una primitiva jota de Cádiz que debió ser alguna modalidad de jota aragonesa en época de las guerras napoleónicas. Son un palo flamenco rítmicamente emparentado con la soleá, en otra tonalidad y a ritmo más vivo y acelerado, perfectamente adaptable al baile (de esto del baile debe saber mi amigo Jordiasb mucho más que yo). Históricamente los nombres más significativos de este cante son los de "Ignacio Espeleta" y "Aurelio Sellés". En la actualidad sus principales intérpretes son "Chano Lobato" y Alonso Nuñez "Rancapino".

Las Alegrías de Córdoba son originarias de Cádiz y fueron trasladadas a Córdoba a finales del siglo XIX. Son un cante que suena a canción andaluza aflamencada, a ritmo de alegrías.
Su paternidad se le atribuye al gaditano "Paquirri el Guanté", siendo Ricardo Moreno Mondéjar "Onofre" el que las aclimató en tierras cordobesas, cultivándolas después sus hijos y, a partir de ellos, todos los cantaores de esta ciudad. Creo que también cabe resaltar que las Alegrías de Cádiz y las de Córdoba pertenecen a la gama de las "cantiñas".

Creo que nunca está demás saber un poco más de un ritmo o palo en concreto; no sólo saber ejecutarlo, sino entenderlo y comprenderlo un poco más en profunidad mediante conocimientos de sus orígenes, etc.

Pero volviendo al hilo que abrió "Wero": no voy a decir nada en cuanto al ritmo o la forma de ejecutar las Alegrías en el cajón, porque ya está todo dicho más arriba. En el flamenco, como en muchas otras músicas, es imprescindible escuchar mucha música y estar muy atento a la hora de escuchar y ver. Una vez que entiendes lo básico y te encuentras cómodo y seguro con ello, puedes ir variando y "experimentando". Pero se aprende, como todo, ahí no hay lugar a dudas.

Suerte y ánimos.

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Jajajaja....
Vaya ocurrencias, hermano!!!! Pero me gusta verte feliz y sonriente...
Ahora sí que me acuerdo de nuevo del Señor de "color" en la primera fila. Sonreía mucho cuando asistió a mi conferencia de las "Alegrías"... jejejejeje.

¿Por qué llamarle "de color" si es negro?
¿Acaso nosotros somos transparentes?

Transparente es lo que le gustaría ser a mas de uno, pero no, no lo somos.
Negros, amarillos; ¡joder!, me acabo der acordar de que este lunes vuelvo al país de los "amarillos"!!! En fin...

¡¡Buen viaje!!

Por cierto.. hace una semana tuve que mover tu Premier de sitio... pero está en la otra parte del local, ¿eh?

Gracias.
Tú mueve mueve, que sigo convencido de que está en buenísimas manos.