El fetichismo manda sobre la necesidad de aprender.

Ultimamente,veo muchisimos users que publican mensajes de relleno para acceder al apartado de compra-venta,especialmente el de baterias.A algunos les he mandado algun que otro mensaje aconsejandoles que borren esos mensajes,ya que se juegan un baneo si los moderadores se coscan de ello.Ni siquiera contestan.Y miras su perfil y ahi estan,mirando el apartado de compra-venta de baterias.

Es que la gente no tiene nada que compartir?Solo les interesa tener un monton de madera moldeada de forma circular con algunos hierros?La unica aspiracion de un principiante medio es comprarse LA BATERIA,y no hacer MUSICA?

Muchos no pasaran de ahi,de ser unos meros principiantes,pero esta visto que es lo que se merecen,NO SER NADIE.El dia que tengais algo que compartir,seré humilde con vosotros.

No se para que tanta buena intencion si cada uno va a la suya.

QUE SUBAN EL LIMITE DE ACCESO A COMPRAVENTA A 1000 MENSAJES YA!

Hostias Christian!!
No me jodas.1000 no serán muchos?
Pero si,creo que tienes toda la razón.Hay gente que se le ve muuuuucho el plumero.Con la de cosas interesantes que hay por hacer!! Pero bueno,ellos verán.
Saludos.

Antes le he contestao a uno en un hilo, que en el subforo de platos habia "rellenado" varios posts con palabras sueltas, chorradas, pa llegar a 50... mucho listillo es lo que hay por ahi

Mirar tios, ellos se pierden lo que se cuece en el foro si simplemente se basan en lo que Cris dice. A mi, personalmente, si solo hacen eso y no comparten absolutamente nada, me importan un pepino. Por mi, que los baneen ya que por lo menos, a mi no me aportan absolutamente nada. Asi que moderadores, ya sabeis lo que hacer, caña al burrico .

bueno lo veo algo normal, hay mucha jente por la red buscando equipo o tratando de vender el suyo para comprar algo mas alto y hay un sitio donde hacer esa transaccion, muchos vienen a eso solo y algunos sera el unico contacto que tendran con internet, hay gente que solo la utiliza para eso.........los que somos nos conocemos ya y disfrutamos de esto, el que no quiera o no sepa lo que aqui se cuece el se lo pierde.

un abrazo apañeros

ya,pero los parones por limpieza de mensajes inutiles y users que tienen 1 mensaje (que dejaron en compraventa) y llevan un año sin entrar,los sufrimos los que estamos ahi todos los dias.ahora el arquetipo de user que tenia solo un mensaje,es de 50.

QUE SUBAN EL LIMITE DE ACCESO A COMPRAVENTA A 1000 MENSAJES YA!

Lo que yo entiendo es que antes, ese tipo de gente que solo queria comprar o vender algo, entraba, compraba, y no daba la murga

Ahora lo que ocurre (que no veo mal lo de los 50 mensajes) es que rellenan con PAJA muchos posts, o incluso con autenticas GILIPOLLECES que mucha gente suelta a modo de "consejo" (en verdad, un novato al cual le dan alguno de esos "consejos" en un foro igual se lo cree) con lo cual no se si la norma ha sido para peor...

Lo que yo veo que ha conseguido en terminos globales (analizando objetivamente, no es por joder a los moderadores, que yo se que todas las normas las intentan poner para el buen funcionamiento del foro):

A) Gente que quiere comprar algo y pasa por aqui, o bien piensa que nunca llegara a 50 mensajes (quiero comprar y lo quiero AHORA) y se van para siempre, o bien rellena con mierda los posts. No todos, pero en muchos casos pasa eso

B) Gente que quiere vender algo (generalmente mi caso) se desespera un poco porque no hay tantos compradores como antes ,aunque los que hay sean "mas de fiar", porque quieras que no, ya nos conocemos. Quitaremos de este grupo claro esta, a esta gente que rellena de PAJA los posts, para llegar a 50 mensajes rapido y que de la misma forma que alguien con cero mensajes, te puede timar... esta gente tampoco asegura confianza porque son completos desconocidos para el foro, no como lo seria un usuario de 300 mensajes y un par de feedbacks, que al final acabas agregandote al messenger y hablando de vez en cuando, offtopiqueando y riendote con (de) el


La conclusion que saco es que no sabria decir si la norma de los 50 mensajes está realmente haciendo un bien al foro, a estas alturas... ya que su fin principal (que no entrara gente que no fuera de fiar, o mejor dicho, "desconocida" para el usuario normal del foro) no se esta cumpliendo del todo, y esta sumando el mal añadido de que la gente postea MIERDAS para llegar a 50.

Yo mismo dire que encontre el foro buscando dudas sobre una batera vieja que tenia, pero muchos amigos mios han llegado a el con la idea de entrar al compraventa, cosa que ahora no podrian hacer, y seguramente pasarian de la pagina (triste, pero asi es... y es verdad que "ellos se lo pierden", pero pensandolo bien... es lo mejor para todos?)


Hala, y una vez soltada esta chapa y reconociendo que yo no tengo ni voz ni voto (un miserable año llevo por aqui, aunque la verdad, me encanta el foro) a ver que opinais al respecto y a ver que se nos puede ocurrir para mejorar ésta, nuestra comunidad

Pienso que deberia hacer una de dos:

-Quitar esa norma y que la gente no rellene tanto.Pase,postee su mensaje y se largue.

-Poner un limite realmente alto que desanime a cualquier "falso" aficionado o user del foro que viene por el interes te quiero andrés,y no le den ganas ni de postear una sola gilipollez.

Creo que ahi las medias tintas no son buenas y el numero 50 es un limite relativamente facil que da para postear gilipolleces y no desanima a ningun "jeta".No espanta a los "jetas" y a la vez llena el foro de mensajes sin utilidad.

totalmente de acuerdo!

o menos o mas, pero 50 parece que es lo que genera esa situacion.

lo veo justo para solicitar su revisión, a ver que piensan moderadores y el boss:bien:

No se muy bien cuantos mensajes llevo, pero cuando se puso la norma me afecto durante unos dias. No soy un buen ejemplo para esto, porque mi situación debe ser casi unica, pero no me pareceria bien aumentar mas el limite de compra-venta.

Yo llevo en el foro 4 años y pico, y me meto practicamente todos los dias, pero entre que me da pereza, y q prefiero que contesten a las preguntas la gente que tiene mas idea que yo, que sereis casi todos, pues postear lo que es postear mas bien poco. Y no me considero un jeta por ello,simplemente soy mas "timido" en los foros.

Pos eso... yo personalmente lo quitaria, ya que mucha (mas que mucha) gente se interesa UNICAMENTE por el foro de compra-venta, ellos se lo pierden... mi idea cuando entre era postear alguna duda que tenia, y dirigirme al compra-venta, pero poco a poco entre en el offtopic, y empiezas a ver que la gente controla de muchos temas y la verdad, descubres que el foro es una maravilla...

A lo que voy: si pones un limite muy alto (muy alto seria 100 o 150 mensajes) estariamos limitando el foro de compra-venta a unos pocos, cosa que me parece perjudicial para nosotros mismos (en mi caso, uso bastante la compraventa) e incluso para casos como el del forero anterior, injusta, ya que hay mucha gente que lleva tiempo por aqui, y son conocidos (e incluso geniales bateristas y que podrian aportar un monton en caso de dudas) pero que postean muy poco, bien por vagancia bien por falta de tiempo.

Si se quita ese limite dejando entrar a cualquier usuario (unicamente con estar registrado, por mera formalidad y para tener algun dato suyo), podria entrar ese peligro de "no me fio de este, o de aquel"... yo cuando hago una compra o una venta, me encargo bien de conseguir datos, hablar por telefono con el otro usuario si no me da buena espina y tal y cual... no se, es todo cuestion de no pecar de "pardillo" y "dejar" que te timen... aunque desde mi punto de vista, te puede timar igual un usuario con 50 mensajes (o 100, que leches) que uno con cero.

Creo yo, vamos... no se, que les parece a los moderadores abrir una pequeña encuesta sobre este tema y que voten los foreros mas "antiguos" o los que mas aporten al foro?

Yo hace un tiempo ya protesté contra la norma de los 50 mensajes por los mismos motivos que Kmargo (más o menos) y nadie me hizo ni puto caso, siendo la única persona con más de pongamos, 1000 post, así veteranillo y tal, que estuvo en contra, así que dudo que se vaya a hacer algo... Salu2!!

theshadowmaker escribió:

Yo hace un tiempo ya protesté contra la norma de los 50 mensajes por los mismos motivos que Kmargo (más o menos) y nadie me hizo ni puto caso, siendo la única persona con más de pongamos, 1000 post, así veteranillo y tal, que estuvo en contra, así que dudo que se vaya a hacer algo... Salu2!!

hombre habra que ver si la reflexion es aceptada para debatirla, evidentemente, los que llevan el cotarro del foro, me imagino que seran los primeros interesados en evitarse tener que editar 1000 mensajes y banear a otros tantos users, si bien el compra venta seria mas inseguro, por no tener referencias sobre a quien se compra o se vende....todo tiene su pro y su contra

A mi tampoco me gustó nunca la norma de los 50 mensajes eh??? otra cosa es que yo no tenga ni voz ni voto

Respecto a lo que dice Machango, es cierto, se supone que seria mas inseguro... pero es que yo creo que si alguien te quiere timar, te va a timar igual con 50 mensajes, que con ninguno. Y subir el limite a 100 me pareceria muy excesivo, y contraproducente, ya que limitariamos MUCHISIMO la fluidez del subforo de compraventa (y quien sabe, igual en vez de 50 mensajes de mierda por parte de algun forero, encontrasemos 100 mensajes de mierda jejeje)

yo creo que tu protesta en su momento, shadow, era eso, una protesta. hasta que no se ha tenido la oportunidad de experimentar la norma durante un tiempo, no se ha podido ver su viabilidad o no, con lo cual, en su momento me parecio erroneo tu planteamiento y ahora tambien me sigue pareciendo que fue erroneo. Tambien con la experiencia que nos ha dado la norma de los 50 mensajes, pues ahora no me parece tan buena idea como al principio. no creo que el equipo de moderacion la hubiese puesto en practica si no considerasen que podia ser beneficiosa, y si llegan a la conclusion de que perjudica el foro, pues considero que no la dejaran por el mero hecho de no modificar las cosas.

Realmente 50 mensajes no son nada ahora mismo y yo he visto peña con 150 mensajes que ni me sonaba su nick, y eso que meto horas XD, con lo que ya no me parece un voto de confianza que solo acceda a compra-venta gente con mas de 50 mensajes. En el momento de vender lo primero es guardarse las espaldas, y a la hora de comprar tambien.

Bueno, con esto paso a expresar mi conclusion: me parce correcto que se mantenga la norma, tampoco nos va tan mal, pero me pareceria igual de correcto que se suprimiese. Un aumento notable del numero de mensajes no lo veria tan bien.

Sin mas, como siempre mi apoyo y disposicion al equipo de moderacion, y lo digo de verdad, como me imagino que todo aquel que realmente quiera a este foro.

Cueto

Y digo yo.Taaaan importante es poder acceder al foro de compraventa?Es que haria un experimento,pondria la misma norma para poder acceder a tecnicas de bateria y percusion.Opino que tampoco es tan importante acceder a compraventa,la gente lo ve como una de sus prioridades...

Los moderatas veran que hacen,pero los 50 mensajes ayudan realmente poco.o se pone una burrada,o se quita la norma.Y al que le de pereza escribir y participar,QUE SEA MAS SOLIDARIO Y COMPARTA MAS,HOMBRE.

No todo el mundo tiene mucho que decir. Cuando yo empecé en esto, lo único que hubiera podido aportar son dudas, y ni siquiera: hasta que no empiezas de lleno en esto, no te entran las dudas realmente Y con la de buenas ofertas que hay en compraventa, me hubiera jodido no poder ver el foro y sopesar ofertas.

En fin, si yo protesté contra los 50 mensajes fue porque en su momento ya vi lo mismo que comenta Kmargo: falta de fluidez en compra-venta, poca accesibilidad externa. Si eso es lo que se quiere conseguir, perfecto (tiene la ventaja de que hay menos marrones de timos: las desventajas son que menos gente ve lo que ofreces para vender, y que total, se nos llenan el resto de foros de mensajes roña de noobs que solo quieren ver compraventa para comprar o vender algo). Salu2!!

Buenas, señores, no perdamos el norte que nos vamos por la ramas.

La normativa de compraventa es la que es y seguira siendolo mientras que no exista una actualizacion mejor. Para que exista una actualizacion mejor la norma tiene que quedar obsoleta o encontrar fehacientemente que no funciona bien. Que os pueda parecer mejor o peor, de acuerdo. Las normas nunca pueden satisfacer a todo el mundo, ni por rigusrosas ni por permisivas, porque incluso siendo demasiado permisivo, habra alguien disgustado por la falta de rigor.

La norma de los 50 mensajes es solo la primera parte de lo que va a ser en la practica la normativa de compraventa. De hecho, para el acceso a compraventa, la normativa exige 50 posteos y 3 meses. 50 posteos, utiles, se entiende. Si a vosotros os da tiempo a ver gente que postea inutilmente, teneis dos opciones: o pasar del tema y esperar a que lo borremos, que se hara mas tarde o mas temprano; o bien reportar el hecho como alguno ha hecho con muy buen criterio alguna vez. El asunto de los tres meses es algo que se esta implementando automaticamente, porque si sabeis que borrar post inutiles a la gente es un trabajo tedioso, entendemos que controlar manualmente las fechas de registro de los foreros que acceden a compraventa es complicadisimo. Pero la programacion no es cosa de pim pam pum, y llevamos (llevan, los programadores del chiringuito) varias semanas intentando controlar esto. Funcionara, y esto unido al tema de los 50 mensajes terminara de hacer a la gente desistir de postear a lo loco para acceder.

Que a la gente le interesa el acceso a la compraventa? Pues muy bien, correcto, fantastico. Pero como decia al principio, no perdamos el norte. Esto, "batacas.com" es un foro de bateristas para promover el conocimiento y el disfrute del instrumento. Para eso no hace falta entrar en compraventa. Como se ha dicho en muchas ocasiones, compraventa es un bien añadido, del que puedes disfrutar o no segun cumplas las condiciones. De hecho he estado en foros donde si no tenias un posteo continuado semanal, directamente tu usuario entraba a sorteo para ser borrado. Cada foro se monta de una manera y se lleva segun lo que se crea mejor. Ademas, al fin y al cabo, el que quiera foros de compraventa tiene atiza, ebay y bastantes otros. Nadie obliga a nadie a usar la compraventa de batacas. Es mas, si el objetivo de batacas fuese ser un foro de compraventa, habriamos montado un Atiza.com y arreando.


Que a pesar de los 50 mensajes hay una cierta sensacion de ser desconocidos? Pues seguro.Pero los 50 mensajes, los tres meses, solo son una ayuda, le corresponde ya a cada uno averiguar con quien trata. Es normal que haya nicks de gente que ni te suenan. Si estas en una clase con 5500 personas, y hay gente que va a a una clase o dos al mes, pues es normal no quedarse con todas las caras. Pero algo es algo. Esto esta creciendo a un ritmo vertiginoso, señores. Constantemente se hacen purgas, se borran usuarios que hace tiempo que no postean o que tienen 0 mensajes, y aun asi, somos 5500 a dia de hoy. Y seguimos ampliando el hardware y currando para que esto crezca. Es normal que esto no sea igual que al principio, hace 4 o 5 años, cuando eramos 500... Habra a quien le guste esto, y a quien le disguste, pero crecer, avanzar y progresar son cosas que suelen ser buenas. Cada uno las vea como le plazca.


Comentar que las cosas cuando se hacen y se deciden, se meditan muy mucho, y se llega a una conclusion por consenso entre mas de 15 personas. Si se ve que no funcionan, se remodelan, se adaptan (como va a ocurrrir con la gravedad de las sanciones, que esta siendo sometido a revision) o se hace lo que proceda. Lo de los 50 mensajes, pese a dar un trabajado de tres pares, se ha evaluado positivamente. Tan positivamente que se va a complementar con la regla de los 3 meses, con lo cual se rigidizara el acceso a compraventa para seguir manteniendo esto como un portal de conocimiento del instrumento -y diversion, por supuesto-. Como en todo, habra a quien le guste y a quien le disguste, pero como nunca puede llover a gusto de todos, pues se dejara funcionar un tiempo, se evaluara y ya se vera lo que pasa.


Que se escuchan vuestros comentarios y propuestas: desde luego. Pero que la normativa de compraventa es como es y va a seguir asi, o mas fuerte si cabe: por supuesto.


Gracias.

Yo pondria una norma en la ke solo los usuarios con mas de 100 mensajes y un mes de estancia o 4 meses de estancia (independientemente del numero demnsajes) pudiesen entrar al foro compraventa, o ke solo los usuarios pertenecientes al foro puedan VER el foro de compraventa, aunke eso puede ser una jodienda a la hoa de programarlo
Lo jodio de la norma tambien es el clima ke forma, ya ke la pregunta totalmente bienintencionada aunke algo chorra ke antes pasaba, en el peor de los casos, desapercibida, ahora esta llena de gente sospechosa diciendo ke este es el tipico post de relleno. Y por otra parte estan los posts de relleno en si, ke jode ver la gente como puede llegar a a)ser tan tonta o b)pensar ke los demas somos tan tontos.

Veamos. Este tema ya ha sido tratado con aterioridad en el apartado correspondiente pero podemos volver a decirlo.

- La norma de los 50 mensajes no tiene ni pies ni cabeza si no va acompañada de los 3 meses de carencia

- Usuario que se detecta posteando de relleno descaradamente se va a la calle (ayer mismo se fue el ultimo)

- Si no funciona aun lo de los tres meses es porque no hemos conseguido implementarlo. Desafortunadamente solo somos humanos y aun no controlamos perfectamente todos los sistemas de programacion. Hemos pedido ayuda a gente, que incluso decian que controlaban mucho, pero no se ha conseguido nada (lo cual no quita que sigamos trabajando en ello cada dia)

- Como bien ha dicho Morao las normas son las que son, el que crea que no son las correctas sigue sin tener una vision global de todo lo que ocurre en el foro.

Ya que estamos vuelvo a reiterar la peticion de ayuda para programar en el foro ¿alguien dispuesto en serio?

desconocia lo de los tres meses, eso ya es algo que hara desistir a los infractores, y de acuerdo con lo expuesto por el morao.

evidentemente es algo que nos preocupa como a ustedes.

un abrazo

al igual que mi tocayo, se me habia pirao la pinza con lo de los tres meses por no haberlo podido ver en practica, y tambien creo que si se consigue eso, el tema del posteo pajero (si digo 3 veces pajero delante del espejo aparecera Marino??) se liquidara definitivamente. Lo que se venia observando es que 50 mensajes se liquidan en dos o tres dias si te pones y que es una labor ardua estar leyendo todos los post para controlar a los "listillos", por eso la veia no muy eficaz. Si se consigue el periodo de carencia de 3 meses y si ademas como dicen por ahi durante esos 3 meses ni siquiera saben de ello (a base de ni siquiera ver la seccion) pues la norma rozaria la perfeccion bajo mi entendimiento. Otra cosa es lo chungo que pueda llegar a ser conseguir tales cosas a traves de la programacion del foro, asiq....SUERTE

un saludo,
Luis

Wenas, creo que teneis mucha razon, pero por ejemplo yo no es que tenga infinidad de mensajes(pero al menos nunca an sido paja), pero llevo mas de un año atendiendo a cada uno de los post, y he aprendido un webo con muchos de los consejos que aqui se dan, normalmente no digo nada porque siempre hay alguien que se adelanta a decir algo de lo poco que se... por lo que igual seria bueno que subieran ese "minimo" pero no mucho, pq creo que hay muchos foreros en la misma situación que yo.
Vease el ejemplo iba a postear que me dijeran algun charles para progresivo pero lo puse en buscar y me resolvieron las dudas, pq ya habido gente que ha posteado justo lo que yo necesitaba saber.
Un saludo a todooooos

CuEtO escribió:

Lo que se venia observando es que 50 mensajes se liquidan en dos o tres dias si te pones y que es una labor ardua estar leyendo todos los post para controlar a los "listillos", por eso la veia no muy eficaz.

Que nos vas a contar a nosotros :silbando:

CuEtO escribió:

Otra cosa es lo chungo que pueda llegar a ser conseguir tales cosas a traves de la programacion del foro, asiq....SUERTE

Gracias man, a veces parece que se acerca el momento y que vamos a conseguirlo y ........ A LA MIERDA!!!

Seguro que al final lo conseguimos

Pues yo la norma esa de los 50 mensajes, la sigo viendo mal... ¿por que? bueno pues a mi parecer, muy sencillo:

Lo que se quiere conseguir con ésta norma es evitar posibles "timos", dejando entrar a compraventa a personas "conocidas", o que ya llevan tiempo en el foro... yo creo que con 50 mensajes (y/o 3 meses, da igual) te pueden timar igual, si es su intención, ya que siguen siendo "desconocidos" (véanse las comillas) y si alguien te quiere estafar, lo va a (intentar) hacer con 50 o con ningún mensaje. Creo yo, vamos

Aparte de no solucionar el problema (repito, a mi parecer) de los timos, corta mucha fluidez al foro de compraventa, ya que la gente que entra son siempre los mismos, y al no haber "sangre nueva" pues cuesta mas vender el material, y cuesta más encontrar el material que buscas. Y repito, a mi parecer. Y a ésto tenemos que añadir el efecto "te lleno el post de baba", vamos, que "la gente" intenta llegar al límite de mensajes a base de mierda, o lo que es peor, consejos que son burradas, y que pueden llevar a graves equívocos a muchos usuarios (a mi, por ejemplo)

Anexo: respecto a lo que se dice de "si quieres sólo compraventa vete a ebay, o atiza", pues no es exactamente así, ya que un material "de calidad" yo creo que no puede ser bien apreciado excepto por gente que de verdad "entienda" del tema, estén metidos en el mundo de la batería. Lo que quiero decir es que vender un plato de 300 euros en ebay es más que jodido (o una batera de 2000) ya que el usuario medio, si se interesa por algo de baterías, es principiante y no tiene ni idea, y material de ese precio es prohibitivo para él. Por eso en un foro especializado en baterías (y sus diferentes partes) el "compraventa" debería ser eso, especializado, con mucho material de todas las gamas, y yo creo que con ésta norma limitamos éste aspecto

Sabiendo claro está, que hay un equipo de moderadores detrás que discute y le da mil vueltas a todas las normas para intentar que todo vaya de puta madre y me imagino que ya le habéis dado mil vueltas, pero no se, a mi parecer ésta norma no está bien