Ateo Agresivo

Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
En principio gracias por la parte que me toca.

Para mi tambien es siempre un placer poder hablar con gente que tiene otros puntos de vista. Es una gran manera de aprender cosas nuevas

Cueto dijo:
Yo me encuentro en un punto intermedio, y despues de salir de la rama de Ciencias, era muy racionalista, aunque no tan contundente como Guilhe (que me imagino que tambien es de cientas), pero ya ves, la vida y el contacto con la gente, si se es una persona abierta y conciliadora, aporta infinitos puntos de vista, ademas de experiencias personales.

Aqui es donde creo que todos pecamos un poco, en encasillarnos o definirnos a nosotros mismos

Cuando dices que tu o Ghilhe sois de la rama de ciencias, y asumiendo que yo mismo he cursado una ingenieria ¿me hablas como el musico que eres? ;)

Lo que reamente siempre me resulta sorprendente, y lo he dicho en repetidos posts, es que todos los que estamos hablando en estos hilos somos interpretes musicales, o al menos yo aspiro a serlo. Es decir me niego a quedarme unicamente en el plano de ser un "correcto ejecutante" ¿Acaso eso no incluye en si mismo factores que escapan de la mera explicacion cientifica como es el hecho de poder provocar alegria, subidon o como quieras llamarlo en otras personas, unicamente tocando canciones?

No todo es explicable bajo la teoria racionalista
 
S
Chemaco dijo:
Lo que reamente siempre me resulta sorprendente, y lo he dicho en repetidos posts, es que todos los que estamos hablando en estos hilos somos intepretes musicales, o al menos yo aspiro a serlo. Es decir me niego a quedarme unicamente en el plano de ser un "correcto ejecutante" ¿Acaso eso no incluye en si mismo factores que escapan de la mera explicacion cientifica como es el hecho de poder provocar alegria, subidon o como quieras llamarlo en otras personas, unicamente tocando canciones?

De hecho el grúf, magia, duende o como queráis llamarlo es precisamente "eso indefinible que diferencia al correcto ejecutante
- como tu dices - del maestro". Hoy he colgado en el caralibro un vídeo del "Wonderful Tonight" de Clapton. Cuatro notas. Lo puede tocar hasta un niño de tres años. Ahora coge a un alumno de último grado de Berklee al azar, por ejemplo, y a ver si le da el toque que le da el tío...
 
surko dijo:
Hoy he colgado en el caralibro un vídeo del "Wonderful Tonight" de Clapton. Cuatro notas. Lo puede tocar hasta un niño de tres años. Ahora coge a un alumno de último grado de Berklee al azar, por ejemplo, y a ver si le da el toque que le da el tío...

Dímelo a mí, que la he destrozado y destrozo casi a diario
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C
Chemaco dijo:
Aqui es donde creo que todos pecamos un poco, en encasillarnos o definirnos a nosotros mismos

como tu, creo que encasillarnos es un error, sin embargo, creo que intentar definirse es un ejercicio de autonocimiento y puede servir para tener un poco mas de conciencia sobre lo si mismo.

Chemaco dijo:
Cuando dices que tu o Ghilhe sois de la rama de ciencias, y asumiendo que yo mismo he cursado una ingenieria ¿me hablas como el musico que eres? ;)

No, hablo en referencia a su tendencia a negar todo aquello que no es demostrable cientificamente, que creo que es una predisposicion inicial cuando estas envuelto en ciencias durante tu formacion como persona, y que luego, conforme experimentas diversas cosas en la vida y te planteas o te plantean ideas nuevas, va perdiendo radicalismo y haciendose mas abierto a ideas que no sean tan determinantes y excluyentes

Chemaco dijo:
Lo que reamente siempre me resulta sorprendente, y lo he dicho en repetidos posts, es que todos los que estamos hablando en estos hilos somos intepretes musicales, o al menos yo aspiro a serlo. Es decir me niego a quedarme unicamente en el plano de ser un "correcto ejecutante" ¿Acaso eso no incluye en si mismo factores que escapan de la mera explicacion cientifica como es el hecho de poder provocar alegria, subidon o como quieras llamarlo en otras personas, unicamente tocando canciones?

No todo es explicable bajo la teoria racionalista
Soy el primero que ha comentado por ahi que ni mucho menos niego categoricamente todo aquello que escapa a la ciencia, ya que seria una estupidez negar incluso experiencias propias. Que la base de mi experiencia sea en terreno cognitivo no implica que siempre haya buscado la minima exclusion y que haya experimentado, aceptado e incluido en mi persona muchas cosas que escapan al ambito fisico, ni siquiera que mi predisposicion hacia esos otros planos de experiencia sea, a priori, negativista y racionalista en exceso.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Cueto dijo:
Soy el primero que ha comentado por ahi que ni mucho menos niego categoricamente todo aquello que escapa a la ciencia, ya que seria una estupidez negar incluso experiencias propias. Que la base de mi experiencia sea en terreno cognitivo no implica que siempre haya buscado la minima exclusion y que haya experimentado, aceptado e incluido en mi persona muchas cosas que escapan al ambito fisico, ni siquiera que mi predisposicion hacia esos otros planos de experiencia sea, a priori, negativista y racionalista en exceso.

Es que yo no hablaba de ti, guapo :birra:
 
C
pues ante esa apreciacion generica que hacias, cuenta con mi apoyo, tio sexy:D
 
Cueto dijo:
Señor Ruben, este ultimo post es SUBLIME.Con tus demas post, pues me ha encantado leer tu vision de todo esto, de lo que nos rodea y tal, conocer tus experiencias...Si bien no comparto muchas cosas, ya que muchas veces creo que te regocijas demasiado en el idealismo (sin que este ni mucho menos mal, porque de hecho potencia tu felicidad y no creo que haya nada mas grande que eso), pero expones muchas ideas a tener en cuenta, ya no para evolucionar hacia un plano en el que te situas a ti mismo, sino simplemente para mantener nuestra mente abierta a posibilidades, aunque al final nos quedemos con la nuestra. Yo me encuentro en un punto intermedio, y despues de salir de la rama de Ciencias, era muy racionalista, aunque no tan contundente como Guilhe (que me imagino que tambien es de cientas), pero ya ves, la vida y el contacto con la gente, si se es una persona abierta y conciliadora, aporta infinitos puntos de vista, ademas de experiencias personales.
Jamas, y menos tras algunas experiencias, he negado que existan cosas mas alla del plano fisico (si eres de ciencias puras, incluso estadisticamente es posible, por lo que negarlo de plano incluso llega a contradedir a la propia ciencia), lo que no comparto es la existencia en esos otros planos de algo superior a nuestra naturaleza, algo que se pueda considerar como generador de todo esto.

Asi, en ejercicio de autoconocimiento, me quiero definir como racionalista con toques metafisicos, ateo, agnostico, tolerante, intransigente con la intolerancia, conciliador y considerado con las ideas ajenas siempre y cuando se formulen de forma adecuada y tolerante.

Lo dicho, que siempre es un placer leerte, como a chema, o a barri, o a cualquier otro que comparta su punto de vista con esa intencion, la de compartir

Muchas gracias por compartir compañero.
Sí que es verdad que peco a menudo de idealismo, y eso me ha hecho errar muchas veces idealizando situaciones y personas, pero también esa aspiración idealista me ha llevado a conocer de primera mano ciertas cosas que normalmente se ofrecen sólo como una creencia que hay que seguir con fe ciega, y a la vez añaden cosas de la cosecha de cada religión para lograr los intereses egoístas de la religión de turno.
Gracias a ese anhelo de belleza, de bondad, de amor o felicidad, realmente mi idealismo se cumplió (en mi vida) pero aun más se ha visto superado con creces.
Muchas veces he compartido con otros practicantes de ésto que yo practico, que yo llamaría "una ciencia mística" o lo que se conoce también como Autorrealización, pues hablando con ellos y ellas hemos llegado a la conclusión de que es realmente incluso más fantástico que Walt Disney, pero a la vez más real que muchísimas cosas que parecen ser, pero luego no son tanto (las hormonas engañan, las ideas también, los prejuicios ni te cuento, y otras finas hierbas y trucos de lo físico y de la mente).

En resumen, tienes toda la razón, soy un idealista. Por otro lado te digo: no te exagero, realmente hay unas experiencias increíbles (literalmente) hasta que las experimentas (a mi me costaría creerlas si no las experimentase) pero que satisfacen e incluso superan las expectativas de una persona idealista.

Me parece sanísima tu postura, y es la que me parece más científica, pues si bien no afirma nada que no ha podido comprobar personalmente o le ha sido demostrado, pues se mantiene con un escepticismo abierto, contemplando y dispuesto a obtener nuevas respuestas.
Un mundo de posibilidades se abre así ante tus ojos. Y lo que hoy son posibilidades mañana pueden ser evidencias... o no!! Pero la posibilidad está ahí.

Tengo que decirte que yo comparto tu disgusto con la idea de un Dios que es la pera limonera del quinto cielo inalcanzable... no siento la experiencia de lo trascendente, espiritual o divino o ponle el nombre que quieras, como un ente ajeno a ti que te domina, juzga, obliga, condena, desde un plano superior llámese el cielo...
YO NO SÉ EXACTAMENTE CÓMO ES, pero hablo siempre desde mi experiencia, y está más en consonancia con esa frase atribuida a Jesús (quien me interesa mucho como místico, sobre todo los textos ocultados por la iglesia) que viene a decir algo así como: el reino de los cielos está aquí, sólo que los hombres no lo ven.

Ya he hablado de la experiencia, es como que llegas a la matriz... jo, lo siento, suena a surrealista o a que estoy volao, pero es que es eso, es sentir la esencia de tu Ser, y te percibes a tí mismo como un ser... podría llamarle divino sin sentirme raro! (claro, no me refiero al ego guapo éste con el que te hablo, sino una experiencia que se tiene cuando uno va más allá de si mismo, para encontrar un SI MISMO para el que no encuentro palabras.

Pero no está fuera de tí en un plano superior, y tú eres una especie de escoria pecadora que tiene que pedir perdón por ser así de miserable... es una experiencia (al menos la mía) totalmente opuesta, me percibo a mí mismo como parte de un Todo que es amor y bondad, paz y plenitud... me siento unido a ese Todo de una forma que sólo puedo comparar levemente a las ocasiones en las que he tenido una fusión total (espiritual) haciendo el amor, o con la naturaleza en un momento en el que la estaba contemplando y me olvidé de mí mismo (como ego con ideas, creencias, prejuicios, DESEOS), o la experiencia que tiene el artista cuando en el acto artístico se olvida de si mismo y se funde con su obra, con el momento presente pero vivido como un eterno instante que se sucede a si mismo una y otra vez, y es por ésto que estoy tan fascinado por el mundo de la percusión y especialmente la batería. Es mi mantra... puedo pasarme muuucho tiempo haciendo un ritmo y llego a un nivel de "groove" que me hace tocar el cielo con la punta de los dedos (es un decir...)

¿Sabes? Hace tiempo le dediqué una canción a "dios", pero ese dios que no nos hace ninguna gracia.
La titulé precisamente "¿Dios?", y la he cantado en varias ocasiones en conciertos y a la gente le ha producido muchas sensaciones, porque la verdad es que a muchas personas les removía con la figura de su padre, a otros con la religión.

Te pongo la letra:

No esperaba ésto de ti,
no es lo que quiero.

No lo puse en tu corazón,
pero va escrito en mi credo.

Soy un ser muy distinto de ti,
pues yo soy perfecto,
y tú, miserable y vil,
vergonzoso y abyecto.

Nunca quise un hijo así,
tú no eres lo que espero,
siéntete miserable y ve,
a esconder tus defectos.

Con mi dedo acusador,
te señalo y te digo:
¡éste es tu castigo!
eres un ser miserable y vil,
eres un ser miserable y vil,
eres un ser miserable...

Pero yo te perdono,
te perdono, te perdono,
te perdono, porque yo,
soy un ser,
miserable y vil.


Me parece horrible el maltrato. Primero haces pensar a alguien que es una mierda (hay que hablar de mierda no lo olvidéis) para posteriormente, una vez que esa persona ya se lo cree, no necesitar ni tan siquiera decírselo, sino que encima quedo "como Dios" porque, incluso siendo la mierda que eres, yo te perdono y te quiero, así que aun tienes suerte y me tienes que dar las gracias por mi misericordia.

Ésto es lo que más me duele de la religión católica y cada vez que escucho eso de "por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa", se me ponen los pelos como escarpias.

Dios, si existe;), es Amor.

Pero eso que hacen en nombre de Dios, que yo sepa, es lo mismo que hace un maltratador de los peores con sus víctimas, reducir su autoestima por los suelos y erigirse en salvadores.

Un abrazote
Rubén

P.D. perdón por los tochos!!:-#
 
todos juntos, come on

 
no me toques los huevos, una hora de tocho y el foro me la ha borrado!!!!!

I'll be back!!:no:
 
C
Padomon dijo:
no me toques los huevos, una hora de tocho y el foro me la ha borrado!!!!!

I'll be back!!:no:

quiza asi aprendas que por si las moscas, cuando vas a escribir cosas grandes, primero word y luego las pegas aqui:ok:
 
Buenas a todos los que aún siguen, que ya creo que tienen mérito después de tanto yoyoyoyoyoyo.
Para empezar creo que el pobre de Gille se ha llevado un exesivo repaso ya que su respuesta sobre el libro del Aqui y ahora iba más dirigida al autor que a sus lectores y después exponia que en "su" vida no necesitaba nada de eso para "ser", lo cual es tan respetable como de respetable es afirmar tooooooodo lo contrario que por aquí se ha afirmado. Cierto es que usa ese tono desenfadado e irónico que directamente se clava en nuestro "ego" por sarcástico. Pero eso es claramente problema de "tu" ego, que se lo toma a la tremenda por su engorde de susceptibilidad. Le falta, a mi entender, humildad a la contestación.
Por todo lo demás estoy de acuerdo con Rubiológico en todo, la meditación me ha ha yudado a encontrar una transcendencia física y mental en mi vida que no tiene nada que ver con la Religión y sí con la capacidad que tiene el ser humano de dirigirse hacia el centro de SI mismo como parte del TODO, etc, etc etc.., de hecho siempre he recomendado a todos los que me rodean técnicas de meditación y yoga las cuales una vez que se descubren y conocen caen todos los prejuícios paranormales que las rodean y pasan a ser indispensables por insuperables en nuestras vidas.
Pero, el tema del post iba en otra dirección, y este es el de la manifiesta y malvada influencia de " LAS religiones" en la vida política y social de los hombres. Y yo no paro de repetirme, si es que habeis leido mis respuestas:
-Que no se sufraguen con el dinero de todos los que no las compartimos por alienantes.
-Que salgan de la escuela pública, cada uno es su iglesia.
-Que desparezcan los privilegios en hacienda y otros
-Que en definitiva abandonen la influencia en la vida civil de las personas y se ciñan al ambito privado de las almas.
Un saludo para todos y Namasté
 
Hola compañero, gracias por el aporte. Intentaría alegar que no es la respuesta que ha dado sobre ese libro, sino que han sido muchas las intervenciones y por tanto la respuesta es a todas ellas...

Pero, en cualquier caso, lo que dices es cierto, lo he reconocido y lo vuelvo a reconocer. Mejor habría sido "poner la otra mejilla" que el "ojo por ojo"... ahí estamos compañero, tampoco pretendo que salga nadie castigado de aquí y espero que nadie reciba latigazos, al fin y al cabo la sangre no ha llegado al río y se ha quedado en una confrontación de egos bastante intensa pero siempre en el diálogo... en cuanto me he dado cuenta he rectificado... aunque a decir verdad, parece que aquí no sólo estaban nuestros egos entretenidos en el asunto...

Namasté (PAZ) para ti también compañero, y de nuevo gracias por compartir.

P.D. tu letra es enooooorme, algo así como si bajara dios del cielo a hablarnos... O:)

Un abrazote
Rubén
 
C
rubiologico dijo:
tu letra es enooooorme, algo así como si bajara dios del cielo a hablarnos... O:)

eso no lo puedes decir porque no creo que puedas demostrar como escribe dios en los foros, asi que...









:D
 
G
Excelentísimo Señor Don rubiologico:

rubiologico dijo:
El pez cree saberlo todo del mundo porque conoce al dedillo una pecera.
El pez tiene ojos, y en el supuesto de tener capacidad de racicionio y comuniación, si otro pez viniera y le enseñara una fotografía de lo que hay fuera de la pecera, éste lo admitiría. Sin embargo, si otro pez viniera y le dijera, siento cosas en mi ser ajenas a todo el mundo material y sé que son ciertas, que lo leí en un cuento, el primer pez verá, evidentemente, que su compañero está mal de la azotea.

rubiologico dijo:
Yo a día de hoy no tomo droga alguna, legal ni ilegal, incluyendo tabaco, café, alcohol, o un refresquito de cola, y no presento ninguna adicción, ni siquiera maquillada con el argumento de "lo hago porque me gusta" o "sólo de vez en cuando" (que en realidad significa "siempre que se dan las mismas circunstancias") ¿puedes decir lo mismo?

Puedo decir lo mismo, las únicas drogas que consumo cuando se dan las mismas circunstancias son los medicamentos. Igual es gracias a la espiritualidad esa, que la padezco sin darme cuenta. Yo no he dicho que hayas estado nunca enganchado a ninguna droga dura (no sé de dónde lo sacas). Y además, el alcohol es una droga dura.


Y ahora empezamos con las afirmaciones comunes a todo creyente o seguidor de una "ideología" (como tú la llamas) contraria a la razón o que tenga algo que ver con la fe.
rubiologico dijo:
Lo que sigue bien patente en ti son tus miserias, que ya he descrito. Y ¿sabes? ya me he cansado de que las compartas conmigo así que te garantizo que éste será el último mensaje que dirijo hacia tí, pues tengo lo suficiente como para saber que es una pérdida de tiempo y energía.

Para tí, mis miserias son que no necesito cuentos chinos, situaciones límite o drogas para ser feliz, pues vaya mierda de miserias, la verdad. Por cierto, todos los defensores de la religión sois iguales. Primero intentáis inculcar una falsa necesidad de Dios en la gente, y cuando encontráis a alguien que sabe que esa necesidad es falsa, argumentáis que "no todo el mundo tiene la virtud de la fe", "no todos podemos disfrutar de ese don que Dios nos ha dado" o "hay gente que no tiene las capacidades espirituales lo suficientemente desarrolladas". Es decir, para vosotros, aquel que no necesita de la religión (o la espiritualidad, llámale equis) es un infeliz que nunca experimentará el placer de comprenderos, y todo por culpa de su "cerrazón mental", por eso es mejor no hablar con él. En eso se fundamentan las enseñanzas de todas las religiones que contradicen a la razón, porque así no hay riesgo de que alguien haga ver a los fieles su equívoco.

rubiologico dijo:
Probablemente yo para tí no significo nada desde un principio, pero yo te puedo garantizar que me podría volcar en ti para darte lo mejor que pueda darte si hubieras mostrado al menos un poco de respeto, y para nada necesitaría que "me dieses la razón" para dejar de considerarte "tonto", me bastaría con que simplemente dejes de quitársela a todo aquél que no piense como tú o sea como tú.
Me basta con que dejes de mandarme callar y decirme tonto.
Pero al final lo has conseguido, al menos contigo. A partir de ahora punto en boca. Existirás para mi tanto como para ti existo yo. Y yo para ti soy un Unicornio Rosa.
No deja de darme pena.

Tú existes, y para mí significas lo mismo que cualquier ser humano. El hecho de que no acepte tus descabellados cuentos no piense que no deberías existir o que seas tonto. No me parece estúpido que alguien crea en Papá Noel, pero sí me parece estúpido que alguien vaya por ahí diciendo que Papá Noel existe de verdad. Como en tantas otras enseñanzas religiosas, te compadeces mirando por encima del hombro de aquel que no participa de vuestras creencias, y llamándome intolerante, como si fuera yo el que ve burbujas donde no las hay y no admite que en realidad no hay burbujas.


rubiologico dijo:
Me ha resultado muy curioso, no obstante, y me alegro de haber dado contigo, pues me cuesta creer que exista la posibilidad de que una persona pueda cerrarse tanto y veo que es posible y es un hecho.

Sin embargo, te habría bastado conocer a cualquier creyente para ver lo que es la auténtica cerrazón. Porque yo me cierro ciñéndome a la realidad, pero los creyentes os cerráis en vuestras fantasías.

rubiologico dijo:
Si lo que pasa, que lo pienso sinceramente, es que lo has intentado y te enfureces porque no lo consigues, entonces que sepas que simplemente has de tener más paciencia y seguir practicando, y no arremeter contra todo.
Es normal que no te salga, tienes un montón de cualidades que pulir antes de experimentar algo más allá del EGO.

Y volvemos a lo mismo, "no eres capaz", "no has desarrollado tus cualidades todavía", para tí soy alguien que no es capaz de utilizar su capacidad epiritual (o como quieras llamarle), una capacidad ficticia, pero recuerda que los creyentes sois los que no utilizáis una capacidad real, la razón.

rubiologico dijo:
Si no cambias, pobre de todos aquellos que vivan cerca de ti, creo que me pediría ser un perro callejero antes que tu hijo, pues me pasaría la mitad de mi infancia llorando en la almohada por tu insensibilidad a lo ajeno.

El hecho de ser ateo me convierte en un mal padre, es obvio. Tú eres el que no quiere ser mi hijo, no yo el que no quiere ser tu padre, ¿soy yo el intolerante?

rubiologico dijo:
Yo, por la presente, declaro que me mantendré alejado de ti y de tu forma de ser pleno y feliz. No me da nada bueno tanto orgullo y vanidad.

Veo que, a ojos de tu religión, como pasa con todas de sus características, ser feliz está mal visto, pues no seré yo el que te prive del placer de amargarte la vida, pero no vengas a criticar a los que no queremos hacerlo.

rubiologico dijo:
Bueno si, me ayudas a ver mi orgullo y mi vanidad, que no son pocos tampoco, la verdad es que una parte de mi se avergüenza de haber entrado al trapo contigo... seguiremos trabajando... no, tranqui Guil, el seguiremos no lo decía por tí. Tú tranquilo, sigue así.

Haces bien en avergonzarte, eso quiere decir que todavía queda algo de razón en tu cabeza, y que no eres un fanático religioso, también quiere decir que puede que llegue un día en el que vuelvas la espalda a la religión y veas que yo no estaba tan equivocado, después de todo.

rubiologico dijo:
Te iba a hablar del Kybalion, un libro flipante que se atribuye a Hermes de Trismegisto, sin olvidar que Hermes, de origen Egipcio, fue después el Dios de la Sabiduría en Grecia y más tarde en Roma, y su filosofía llamada hermética por el nombre de Hermes, parece ser accesible sólo para unos pocos (al parecer). Yo lo descubrí con 16 años y fue un impacto enorme encontrarlo, pues nunca había conocido nada ni nadie antes que me hablaban de cosas que una parte de mi reconocía intensamente como reales. Obviamente, ya sabemos de dónde procede el término hermético, y parece ser que no es algo fácilmente accesible para todo el mundo. Pero eso no significa que no exista. Lo que pasa es que se necesita mucha humildad para reconocer que no se comprende y pedir ayuda. Es más fácil echar los libros al fuego, como han hecho de toda la vida los... vaya! qué curioso!! los fanáticos religiosos!!

Vaya, qué curioso, justo los mismo fanáticos religiosos que defendían que para creer hay que ser lo suficientemente inocente, quiero decir, capacitado.

rubiologico dijo:
Claro, lo primero que dice el libro es
Los labios de la sabiduría permanecen cerrados, excepto para el oído capaz de comprender


Lo que pone muy en evidencia la lectura reflexiva de ésta sentencia es una cosa: me falta mucho para ser sabio.

¿A tí de pequeño te contaron el cuento del traje nuevo del emperador?


rubiologico dijo:
No sé cómo lo consigues, creerte a ti mismo sin tener más base que prejuicios... de verdad, estoy totalmente sorprendido con tu caso. Eso sí que es verdadera fe ciega hasta el final.

Un abrazote
Rubén

Entonces, ¿tú no te crees a tí mismo? ¿y cómo esperas que lo hagan los demás?
Y, te equivocas, no es fe, es razón. La fe es ciega, la razón es fundamentada.

PD: Y lo de quedar tonto por la droga, lo digo porque es una expresión de aquí, no porque aquí todo el mundo conozca a Eckhart Tolle (no sé si se escribe así) y piense que está colgado.
 
Está bien compañero, siento no comprenderte mejor.

Haya paz.
Cuídate.

Un abrazote
Rubén
 
G
Jabalmund, no hay que confundir la meditación (que, al fin y al cabo, es una actividad mental) con la religión ("relación" de lo terrenal con lo metafísico).

En cuanto a los creyentes:
No me parece en absoluto correcto que os escudéis en mi supuesta intolerancia para enmascarar vuestra falta de argumentos, ni mucho menos que me consideréis un interlocutor menos válido sólo por ser más joven. Decís que mis opiniones son basadas en prejuicios, pero basta leerme un poco a lo largo del hilo para ver que he tenido contacto, y bastante, con la religión en múltiples formas, y que me he esforzado por comprenderla, aunque desde un punto de vista más cultural que "espiritual".

Todo el mundo tiene derecho a pensar (e incluso de no pensar, como le pasa a más de uno) de la forma que le dé la gana, así como de expresarlo y gritarlo a los cuatro vientos, pero ello no quiere decir que tenga que gozar de aceptación y que todo el mundo le tenga que poner buena cara y seguirle el juego. Si yo mañana me disfrazara de Legolas y fuera por la calle lanzando flechas por el aire, lo más probable es que acabe teniendo problemas con las autoridades, por mucha libertad de ideología o libertad de expresión con la que intente protegerme. Creeis que ni se me pasa por la cabeza comprenderos, pero ¿alguien ha intentado comprenderme a mí? ¿quién es el que tiene aquí un problema de ego?
 
G
Jamarcla dijo:
Claro, razonable es aquel que te da la razón! <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

No, razonable es aquel que la usa. (Precisamente el conflicto existe entre fe y razón)
 
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