Que pensais del manifiesto por la lengua común?

Veo contradicciones ¿no?

1-

Goodvalley escribió:

Efectivamente, no puedes hacer que tu hijo estudie solo en castellano en Catalunya

Ismush escribió:

no, no es cierto. ni una cosa ni la otra! y podeis decir TODO lo que querais, pero yo llevo estudiando toda mi vida en Barcelona, y en las tres escuelas que he estado (una de monjas y dos públicas), en todas, si había una sola persona que no entendia el catalán se ha hecho toda la clase en castellano.

2-

Goodvalley escribió:

Es que realmente a mí me gustaría saber si hay alguien por aquí que vea al castellano marginado como lengua, y algún impedimento para desarrollar en castellano una vida diaria normal en algún lugar de las Españas...

Goodvalley escribió:

Efectivamente, no puedes hacer que tu hijo estudie solo en castellano en Catalunya

Vamos digo yo

Ismush escribió:

la personas que vienen de fuera con nivel 0 no se les exije el mismo nivel que al resto de gente, sino el minimo mas minimo, incluso en la mayoria de los casos no se les obliga a examinarse (esto es absolutamente cierto, tanto en ESO como en Bachillerato), se les aprueba directamente con tal de que asistan a clase y vayan trabajando de forma continuada.
Esta es la realidad.

Eso es lo que se hace aqui con los guiris que vienen de beca Erasmus, pero que dentro de una comunidad autonoma cuyo idioma cooficial es el castellano (junto con el catalan) te pasen de curso sin examinar, por culpa del idioma, me parece terrible, terrible.

El morao escribió:

Eso es lo que se hace aqui con los guiris que vienen de beca Erasmus, pero que dentro de una comunidad autonoma cuyo idioma cooficial es el castellano (junto con el catalan) te pasen de curso sin examinar, por culpa del idioma, me parece terrible, terrible.

morao:

1.- eso no solo pasa con los erasmus, sino que si alguien de castellano por comodidad se pone en una clase de valenciano, solo tiene que levantar la mano el primer dia de clase, decir que el el valenciano no lo entiende, y asi joder a toooda la clase. Y te juro que eso nime ha pasado solo a mi, ni me ha pasado solo una o dos veces. Y no soo en un curso o dos.
2.- en el caso del erasmus, la culpa la tiene la administracion que desde su pais no le avisa que en la universidad a la que va hay 2 idiomas cooficiales, y que hay grupos donde dara una signatura en valenciano, y otros donde lo podra dar en castellano.
3.- Igualmente, en la mayoria de casos, el almuno puede ir al grupo en castellano, siendo los contenidos iguales en uno o en otro.
4.- Sea como sea, los examenes, trabajos, presentaciones, etc.por ley, los puede hacer en castellano y en valenciano. (En mi opinion y en la de muchos alumnos, tambien se deberia poder hacer en ingles, pero eso es otra historia). Ah! y salvo en una ocasion (la cual tiene tela tambien) profesores de la linea en valenciano te proporcionaran examenes en castellano!
5.- Espero que comprendas que yo y cualquier valencianoparlante debemos tener y reclamar nuestro derecho a dar las clases en el idioma que elegimos, porqe para ello nos hemos tomado la molestia de elaborar nuestro horario para ello, sobretodo teniendo en cuenta de que a veces los grupos en valenciano son minoria. Y al erasmus o al castellano parlante no se le niega el derecho a dar clase en su idioma, es mas, tranquilo que no sera por clases en castellano!

Padomon escribió:

5.- Espero que comprendas que yo y cualquier valencianoparlante debemos tener y reclamar nuestro derecho a dar las clases en el idioma que elegimos, porqe para ello nos hemos tomado la molestia de elaborar nuestro horario para ello, sobretodo teniendo en cuenta de que a veces los grupos en valenciano son minoria.

Pero es que eso nadie lo duda Pau.

De hecho yo seria el primero que me quejaria si eso no fuera asi, y me parece muy poco serio el profesor que en un grupo en Valenciano da las clases en Castellano porque alguien lo pide.

Aqui lo que se discute es todo lo contrario

Puesto que las dos leguas deberian tener el mismo derecho yo puedo alegar

"Espero que comprendas que yo y cualquier castellanoparlante debemos tener y reclamar nuestro derecho a dar las clases en el idioma que elegimos, porqe para ello nos hemos tomado la molestia de elaborar nuestro horario para ello"

Y la respuesta es

Goodvalley escribió:

Efectivamente, no puedes hacer que tu hijo estudie solo en castellano en Catalunya

"Chemaco" escribió:

Pero es que eso nadie lo duda Pau.

De hecho yo seria el primero que me quejaria si eso no fuera asi, y me parece muy poco serio el profesor que en un grupo en Valenciano da las clases en Castellano porque alguien lo pide.

Aqui lo que se discute es todo lo contrario

Puesto que las dos leguas deberian tener el mismo derecho yo puedo alegar

"Espero que comprendas que yo y cualquier castellanoparlante debemos tener y reclamar nuestro derecho a dar las clases en el idioma que elegimos, porqe para ello nos hemos tomado la molestia de elaborar nuestro horario para ello"

Y la respuesta es

amos a ver, chema, eso es la enseñanza obligatoria, donde por ley ha de haber representacion de las dos lenguas, por eso del deber y derecho de usarlas. Vamos, digo yo.

P.D: "eso nadie lo duda"...en teoria.. (y ya sabemos quen "en teoria" funciona hasta el comunismo ), quiero decir, que si eso nadie lo dudase, no se daría, y fijo que alguien me contesta poniendo en duda lo que he dicho.

"Padomon" escribió:

morao:

1.- eso no solo pasa con los erasmus, sino que si alguien de castellano por comodidad se pone en una clase de valenciano, solo tiene que levantar la mano el primer dia de clase, decir que el el valenciano no lo entiende, y asi joder a toooda la clase. Y te juro que eso nime ha pasado solo a mi, ni me ha pasado solo una o dos veces. Y no soo en un curso o dos.
2.- en el caso del erasmus, la culpa la tiene la administracion que desde su pais no le avisa que en la universidad a la que va hay 2 idiomas cooficiales, y que hay grupos donde dara una signatura en valenciano, y otros donde lo podra dar en castellano.
3.- Igualmente, en la mayoria de casos, el almuno puede ir al grupo en castellano, siendo los contenidos iguales en uno o en otro.
4.- Sea como sea, los examenes, trabajos, presentaciones, etc.por ley, los puede hacer en castellano y en valenciano. (En mi opinion y en la de muchos alumnos, tambien se deberia poder hacer en ingles, pero eso es otra historia). Ah! y salvo en una ocasion (la cual tiene tela tambien) profesores de la linea en valenciano te proporcionaran examenes en castellano!
5.- Espero que comprendas que yo y cualquier valencianoparlante debemos tener y reclamar nuestro derecho a dar las clases en el idioma que elegimos, porqe para ello nos hemos tomado la molestia de elaborar nuestro horario para ello, sobretodo teniendo en cuenta de que a veces los grupos en valenciano son minoria. Y al erasmus o al castellano parlante no se le niega el derecho a dar clase en su idioma, es mas, tranquilo que no sera por clases en castellano!

Pau:

Cuando digo "aqui" me refiero a Malaga, la provincia donde he estudiado desde siempre. Aqui solo tenemos un idioma oficial, el castellano. (Er andalú lo hablamoh en la irtimidán, zabeh? ). A los que se les pasa de curso, se les aprueba asignaturas, etc es a los extranjeros (britanicos, alemanes, y tal) que vienen aqui a hacer como que estudian y en realidad vienen a pegarse un año al solecito y de fiesta (no todos, pero es la tonica bastante general). Pero no estoy diciendo nada de dos lenguas, porque aqui no las hay. Dicho esto, si sus respectivas administraciones no les avisan de que aqui se viene a estudiar en castellano, pues desde luego es pa pegarles tres tiros en ca pierna.

Si un alumno se matricula en valenciano, debe recibir sus clases en valenciano, y si uno se ha matriculado por error en valenciano (o por conveniencia de horarios, cosa mas probable) y no lo domina, pues que se joda y que se le faclite cortesmente la instancia para cambio de grupo. Pero si un grupo es A, ese grupo debe ser A y no B porque auno se le ponga en los cojones. Es que lo que me estas diciendo es como si yo me matriculo de "Diseño asistido por ordenador" y como no tengo ni puta idea de autocad, pues toda la clase se jode y se imparte la asignatura de "Tricot y bordados I".

Lo que si que tiene que haber es igualdad de oportunidades para ambos grupos, es decir, que se impartan las mismas asignaturas en una lengua y en otra, que haya la misma disponibilidad de horarios y que sea unica y exclusivamente el tema lingüistico lo que condicione al alumno para elegir tal o cual grupo, puesto que lo puede cursar indistintamente en una lengua u otra a siu conveniencia o criterio. No me vale la discriminacion negativa ni la positiva en este aspecto.

Lo de los trabajos, pues todo es hablarlo con el profesor, supongo. Si estas en el grupo de valenciano, pues debes entregar tus trabajos en valenciano, o si lo acuerdas con el profesor, en castellano. En ingles no, porque el propio profesor no tiene la obligacion de dominarlo como para que tu se lo presentes y el se lo tenga que interpretar. Para eso estan las asignaturas de Lenguas Extranjeras.

Lo que tiene que haber es igualdad, todo lo que tienda mas hacia un lado de la balanza es discriminatorio para el otro.

Padomon escribió:

amos a ver, chema, eso es la enseñanza obligatoria, donde por ley ha de haber representacion de las dos lenguas, por eso del deber y derecho de usarlas. Vamos, digo yo.

El morao escribió:

Lo que tiene que haber es igualdad, todo lo que tienda mas hacia un lado de la balanza es discriminatorio para el otro.

Pos eso .... poseso.... Malandrín [Gigatron mOde OFF]

"Padomon" escribió:

P.D: "eso nadie lo duda"...en teoria...

Joer macho si que estas rebuscado hoy.

Eso nadie lo duda se refiere logicamente a esta conversacion y por lo tanto a este hilo (y la respuesta de alguien como Morao que es andaluz asi lo ratifica)

(Mode echando leña al fuego ON)

Morao no es andaluz, es malagueño....


(mode echando leña al fuego OFF)























(ailobiu, pichita..)

Goodvalley sigo prefiriendo este tono, que excede lo correcto para llegar a ser cariñoso conmigo. (me pongo tierno con lo de "querido"). Y yo, por lo menos no me pongo nervioso en absoluto. Aunque no te lo creas coincido en algunas cosas contigo, pero es que puedo discutir meses contigo, no llegar a coincidir y tomarme unas birras contigo sin ningún problema. La clave está en las formas que son síntoma de respeto.
Y NO. NO es verdad que en Cataluña no te atienden si hablas en castellano. En 6 años me he encontrado con 2, sí, DOS personas que se han negado a hablarme en castellano y eso es significativo. Ni siquiera hay que pedirlo en la mayoría de las ocasiones. Te oyen en castellano y te contestan en castellano. Insisto: el problema no está en la gente.
Y NO. Hoy NO se puede estudiar en castellano. Lo ha reconocido Goodvalley.
Y si el señor de Soria está en Cataluña para uno o dos años, su hijo habrá perdido esos años porque no ha entendido nada en clase. Ni integración ni nada.
Me preguntas que qué se hace con estos casos: Ya te lo he dicho: Se joden. En clase catalán o catalán. Y si no lo entiendes, puedes pasar de ser un estudiante de sobresaliente a suspender todo. Ahora bien: dímelo tú. ¿ Qué se hace con ese estudiante soriano que sólo estará un año en Cataluña? ¿que hay previsto?
Y el derecho de usar el castellano será usarlo SIEMPRE, ¿no? ¿o en mi casa sí y en clase no? Tú en tu clase usa el catalán, que yo te apoyo y déjame una clase para que yo use el castellano y estudie en él. El uso SÍ que incluye la recepción de la educación en mi idioma (que la educación es obligatoria hasta cierta edad).
Y el caso que expone Padomon está mal. En eso creo que coincidimos todos. Si la clase es en Valenciano, es en valenciano, qué cojones, que aquí sí se puede optar por recibir clase en castellano.
Y ahora casito real:
Terrassa (Barcelona) clase (tuturía) de Psicología evolutiva de la UNED. Pensareis: Mira, una solución para estudiar en castellano en Cataluña...MEEECCC!!!! Error!
Le pedí al profesor que diese la clase en castellano en caso de que ninguno de mis compañeros de clase tuviese inconveniente. (era el primer año que vivía en Terrassa y todavía no comprendía bien el catalán).Ninguno objetó nada. Resultado: al profesor no le salió de los huevos dar la clase en castellano y se fue por no se que vericuetos de la libertad de cátedra y no sé que más. Creo que su argumentación no estuvieron presentes conceptos como la educación y la solidaridad.
Reclamé. Me contestaron 4 meses después que habían abierto un expediente informativos. Vamos, el deshueve. Yo mientras, privado de recibir unas clases cuya matrícula había pagado.
Y Olé.
Ahora vas y lo cascas, Ismush.
Saludos.

Chemaco escribió:

Joer macho si que estas rebuscado hoy.

y solo hace 3 horas que me he levantado

este finde estuvimos en portugal (sagres) y fuimos a desayunar a un bar en un pueblo que frecuentamos los guiris y la peña de alli. estaba hasta la bandera, y alli son digamos..."tranquilos", asi que aparque mi falta de paciencia y a esperar. cuando llevaba 10 minutos alli,me di cuenta que "casualmente", la tipa siempre estaba atendiendo a un portugues, acabase de llegar o no, asi que me empezo a tocar las narices. Me callé 1, me callé el segundo, me callé el tercero, y cuando se lo iba a hacer al cuarto, con ya medio bar (guiri)resoplando azufre, revente y le solte bien clarito un "es usted una facha de mierda, asi que vayase usted y su bar a tomar por ***, filha da p**a" (para demostrar que algo de portugues, sé, jeje)
hace 8 años trabaje en irlanda, fui a currar porque quise, no por necesidad, y mi jefe alli, pensaba que me estaba dando la vida por dejarme currar en su garito, asi que se pasaba frecuentemente...hasta que un dia, en una bronca, me solto un "pobre jodido español" en el contexto de "inmigrantequevienearobarnoseltrabajo" y le solte un "te gustan los topicos, eh, irlandes borracho de mierda?" que me costo 10 puntos extra de honra y cobrar el paro durante 3 meses alli (juas)
cuento esto porque con estas cosas, ni odio portugal, ni odio irlanda. simplemente no ire mas a ese bar, ni curraria mas alli. diferenciar las cosas, gañanes. la bronca que se monta en estos post es para prohibirlos, que si catalanes vs valencianos, etc, etc. vaya toston
a lo que digo, si teneis un problema con alguien en concreto (que es lo que suele pasar) pues se le manda a paseo, se cambia de curro, de colegio o lo que haga falta, pero no se generaliza, eso es de cortito de mentes..
y (opinion personal), ideologias aparte (yo soy de los que los dias de elecciones se va lejos de las ciudades) los alterados por estos temas estais haciendoles la cama a los de la "teoria de la disgregacion nacional" que lo unico que buscan es pillar la silla de mando, no arreglar nada.
y ahora podeis seguir echandoos mielda. pero de verdad, que no lo entiendo. acabo de llamar malagueño de los cohones al morao (que es un colega) pero aqui en sevilla, si me pongo la camiseta del Malaga CF que me regalo otro colega, me linchan por "malaguita". esto es para irse a vivir al campo, y esperar una plaga rollo Umbrella corporation.

+1 Hammer!!!!

Ah, pero os quiero a todos, eh? que hoy estoy melosete..

Hammer escribió:

y ahora podeis seguir echandoos mielda. pero de verdad, que no lo entiendo. acabo de llamar malagueño de los cohones al morao (que es un colega) pero aqui en sevilla, si me pongo la camiseta del Malaga CF que me regalo otro colega, me linchan por "malaguita". esto es para irse a vivir al campo, y esperar una plaga rollo Umbrella corporation.

Jojojo, como lo sabes... y que razon llevas.

El morao escribió:

Jojojo, como lo sabes... y que razon llevas.

¿Y no podemos hacer como si se la hubiera puesto y lo linchamos igual?

Chemaco escribió:

¿Y no podemos hacer como si se la hubiera puesto y lo linchamos igual?

are you talking to me??
[ Imagen externa no disponible ]

juli escribió:

Ahora vas y lo cascas, Ismush.

Ismush escribió:

cierto, tanto en ESO como en Bachillerato

Repito, yo hablo de mi experiencia durante ESO y Bachillerato. De la universidad no puedo hablar pq aun no he entrado

saludos!!

"Hammer" escribió:

are you talking to me??
[ Imagen externa no disponible ]

OFFTOPIC:

Joder macho, debajo de la academia donde doy clases hay un Krusty (de esos de "ven aqui que no te voy a robar", y no vayas porque TE VAN A ROBAR) que es clavao a ti... en la kedada cuando caigas al suelo doblao de patxarán voy a dejar al lao un sombrero y un cartelito en idioma Hoygan del rollo "Una halluda: tengo ijos y necesitan crak"

Hammer escribió:

este finde estuvimos en portugal (sagres) y fuimos a desayunar a un bar en un pueblo que frecuentamos los guiris y la peña de alli. estaba hasta la bandera, y alli son digamos..."tranquilos", asi que aparque mi falta de paciencia y a esperar. cuando llevaba 10 minutos alli,me di cuenta que "casualmente", la tipa siempre estaba atendiendo a un portugues, acabase de llegar o no, asi que me empezo a tocar las narices. Me callé 1, me callé el segundo, me callé el tercero, y cuando se lo iba a hacer al cuarto, con ya medio bar (guiri)resoplando azufre, revente y le solte bien clarito un "es usted una facha de mierda, asi que vayase usted y su bar a tomar por ***, filha da p**a" (para demostrar que algo de portugues, sé, jeje)
hace 8 años trabaje en irlanda, fui a currar porque quise, no por necesidad, y mi jefe alli, pensaba que me estaba dando la vida por dejarme currar en su garito, asi que se pasaba frecuentemente...hasta que un dia, en una bronca, me solto un "pobre jodido español" en el contexto de "inmigrantequevienearobarnoseltrabajo" y le solte un "te gustan los topicos, eh, irlandes borracho de mierda?" que me costo 10 puntos extra de honra y cobrar el paro durante 3 meses alli (juas)
cuento esto porque con estas cosas, ni odio portugal, ni odio irlanda. simplemente no ire mas a ese bar, ni curraria mas alli. diferenciar las cosas, gañanes. la bronca que se monta en estos post es para prohibirlos, que si catalanes vs valencianos, etc, etc. vaya toston
a lo que digo, si teneis un problema con alguien en concreto (que es lo que suele pasar) pues se le manda a paseo, se cambia de curro, de colegio o lo que haga falta, pero no se generaliza, eso es de cortito de mentes..
y (opinion personal), ideologias aparte (yo soy de los que los dias de elecciones se va lejos de las ciudades) los alterados por estos temas estais haciendoles la cama a los de la "teoria de la disgregacion nacional" que lo unico que buscan es pillar la silla de mando, no arreglar nada.
y ahora podeis seguir echandoos mielda. pero de verdad, que no lo entiendo. acabo de llamar malagueño de los cohones al morao (que es un colega) pero aqui en sevilla, si me pongo la camiseta del Malaga CF que me regalo otro colega, me linchan por "malaguita". esto es para irse a vivir al campo, y esperar una plaga rollo Umbrella corporation.

Eres grande, GRANDE! (aunque eso ya lo sabía)!!!!!!!

Un abrazo ... Andaluz bebedor de cerveza!!!!!

"Kmargo" escribió:

OFFTOPIC:

Joder macho, debajo de la academia donde doy clases hay un Krusty (de esos de "ven aqui que no te voy a robar", y no vayas porque TE VAN A ROBAR) que es clavao a ti... en la kedada cuando caigas al suelo doblao de patxarán voy a dejar al lao un sombrero y un cartelito en idioma Hoygan del rollo "Una halluda: tengo ijos y necesitan crak"

si me emborrachas de patxaran, que menos que dejar ponerme cartelitos, hommeeee!!

Henry-VIII escribió:

Eres grande, GRANDE! (aunque eso ya lo sabía)!!!!!!!

Un abrazo ... Andaluz bebedor de cerveza!!!!!

Jejeje, gracias, compay, recuerda que me debes una revancha!!

"Hammer" escribió:

si me emborrachas de patxaran, que menos que dejar ponerme cartelitos, hommeeee!!




Jejeje, gracias, compay, recuerda que me debes una revancha!!

Si cartelitos rollo:
"Despues de usar, dejenlo como lo han encontrado, garcias!!!!"
o
"Porfavor subanme los pantalones despues de usar, gracias"


XDXDXDXDXD

Prefiero "en caso de intoxicacion etilica, retornar a....."

Te pondré en el pantalón un cartel por detrás que diga "pozo de semen"

Y otro en la boca

JUA JUA JUA JUA

Kmargo escribió:

Te pondré en el pantalón un cartel por detrás que diga "pozo de semen"

Y otro en la boca

JUA JUA JUA JUA

tu riete, que cuando saque mi personalidad nocturna te valdrá de mas estar de mi lado que puteandome..soy un experto en las artes de la guerrilla nocturna....

Hammer escribió:

tu riete, que cuando saque mi personalidad nocturna te valdrá de mas estar de mi lado que puteandome..soy un experto en las artes de la guerrilla nocturna....

Siempre de tu lado ya sabes que al final vamos a ser 4 colgaos los que tengamos aguante como para estar a ciertas horas haciendo el puto indio... además la narconeta... es la narconeta! sólo por eso ya merece la pena estar de tu lado jeje