Pequeño texto (Belen Esteban y la idiotez) : Off topic página 4

Barrimore escribió:
Sólo suya no. Le ayudó bastante este tipo: Joseph Goebbels

Quien, por cierto, mediante su hiper-estudiado programa de propaganda sentó las bases de lo que hoy se conoce como marketing social, algo tan habitual hoy en dia que ya ni se menciona. Y funciona de cojones.
No en vano toodos los gobiernos, grandes empresas, cadenas de comunicación, y todos aquellos que quieran vender algo, (ya sean galletas, ideales, promesas, armas o lo que sea) tienen departamentos enteros dedicados a ello.

Apartandonos un poco (o no) de los caminos de conspiraciones y tal y volviendo a lo que decía la profa de la carta, para mí hay algunas cosas claras:
- Que se ha creado un clima generalizado en el cual pensar, reflexionar, profundizar, matizar, aprender,mesurar, no vende. Es visto como algo antiguo, inutil, aburrido, rancio, y de tontos.
A vivir que son dos dias y no te comas la cabeza que eso es mú malo!. Si te agobias, no te preocupes! Ya te vendo yo algo que te hará feliz.
Ahora triunfa la respuesta rápida, simple, pensada con las vísceras y a poder ser que aniquile lapidariamente cualquier posibilidad de matiz o debate constructivo, no vaya a ser que se profundice en algo.

- Que ese clima se ha generado no por casualidad ya que en esa situación la mayoría de la gente pierde su capacidad de analisis y su criterio, cosas esenciales para ejercer la tan cacareada libertad de apagar la tele, entre otras cosas. Y eso seguro que favorece a alguien. Y cuando hay pasta y poder de por medio, casualidades, pocas.

-Ya lo decian los romanos: Pan y Circo. Que hay poco pan? Pos más circo. Y la Esteban y toda esta panda son eso, circo. Y necesitamos circo para sobrevivir (ya sea Futbol, Formula 1, Rocanrol , documentales de animalitos o Salvame).

- No hacen falta grandes conspiraciones de señores que acarician gatos mientras sonrien por lo bajini.
En lugar de malos malosos, hoy en dia hay directores,( y subdirectores, encargados, funcionarios, becarios,actores, repartidores ...) de marketing, de campañas electorales,de comites asesores, etc, que son gente muy normalita que hasta ha estudiado en la Universidad y se limita a hacer su trabajo lo mejor que sabe y que no le haria daño ni a una mosca.
Los del gato ya ni se reunen entre ellos. Pa qué? si esto ya va solo...
Perverso y sublime.

Exacto. Es que se tiende a meter todo en el mismo saco. "¡Eres un conspiranoico!" Pues no. Simplemente las cosas han ido evolucionando de este modo y es lo que tenemos hoy. Y como dice Barrimore, esto ya va sólo.

Pero si el último perroflauta del planeta nace en otro lugar, crece en otro entorno y llega a ser un gigante empresarial, pues para poder llegar a eso primero habrá tenido que operar según la maximización de su beneficio, con el coste social correspondiente. Y una vez que esté en la cima se le puede acusar de acariciagatos si se quiere; pero es que para llegar hasta ahí no hay otra forma.

Volviendo al tema principal del hilo, en todos laos hay un tufillo de incultura y de desinterés bastante potente... ahora mismo, viniendo a casa, se quejaba en la radio una tertuliana listísima y pedante a más no poder de los cambios en la ortografía de la RAE (yo no me había enterado, la verdad): al parecer quitan la tilde a la palabra "sólo", y terminaba el discurso diciendo que seguirá escribiendo, aunque le digan que no, el título de la película "SOLO EN CASA" con tilde. Señora listísima y llena de títulos... ese "solo" no lleva tilde, ni ahora, ni antes de la reforma.

Barrimore escribió:
Sólo suya no. Le ayudó bastante este tipo: Joseph Goebbels

Quien, por cierto, mediante su hiper-estudiado programa de propaganda sentó las bases de lo que hoy se conoce como marketing social, algo tan habitual hoy en dia que ya ni se menciona. Y funciona de cojones.
No en vano toodos los gobiernos, grandes empresas, cadenas de comunicación, y todos aquellos que quieran vender algo, (ya sean galletas, ideales, promesas, armas o lo que sea) tienen departamentos enteros dedicados a ello.

Apartandonos un poco (o no) de los caminos de conspiraciones y tal y volviendo a lo que decía la profa de la carta, para mí hay algunas cosas claras:
- Que se ha creado un clima generalizado en el cual pensar, reflexionar, profundizar, matizar, aprender,mesurar, no vende. Es visto como algo antiguo, inutil, aburrido, rancio, y de tontos.
A vivir que son dos dias y no te comas la cabeza que eso es mú malo!. Si te agobias, no te preocupes! Ya te vendo yo algo que te hará feliz.
Ahora triunfa la respuesta rápida, simple, pensada con las vísceras y a poder ser que aniquile lapidariamente cualquier posibilidad de matiz o debate constructivo, no vaya a ser que se profundice en algo.

- Que ese clima se ha generado no por casualidad ya que en esa situación la mayoría de la gente pierde su capacidad de analisis y su criterio, cosas esenciales para ejercer la tan cacareada libertad de apagar la tele, entre otras cosas. Y eso seguro que favorece a alguien. Y cuando hay pasta y poder de por medio, casualidades, pocas.

-Ya lo decian los romanos: Pan y Circo. Que hay poco pan? Pos más circo. Y la Esteban y toda esta panda son eso, circo. Y necesitamos circo para sobrevivir (ya sea Futbol, Formula 1, Rocanrol , documentales de animalitos o Salvame).

- No hacen falta grandes conspiraciones de señores que acarician gatos mientras sonrien por lo bajini.
En lugar de malos malosos, hoy en dia hay directores,( y subdirectores, encargados, funcionarios, becarios,actores, repartidores ...) de marketing, de campañas electorales,de comites asesores, etc, que son gente muy normalita que hasta ha estudiado en la Universidad y se limita a hacer su trabajo lo mejor que sabe y que no le haria daño ni a una mosca.
Los del gato ya ni se reunen entre ellos. Pa qué? si esto ya va solo...
Perverso y sublime.

Eres la polla Barri. Coincido al 100%. :bien:

Kmargo escribió:
... ahora mismo, viniendo a casa, se quejaba en la radio una tertuliana listísima y pedante a más no poder de los cambios en la ortografía de la RAE (yo no me había enterado, la verdad): al parecer quitan la tilde a la palabra "sólo", y terminaba el discurso diciendo que seguirá escribiendo, aunque le digan que no, el título de la película "SOLO EN CASA" con tilde. Señora listísima y llena de títulos... ese "solo" no lleva tilde, ni ahora, ni antes de la reforma.

Y nadie la ha dejadopor tonta para que la proxima vez se lo piense dos veces?

El morao escribió:
E

Y nadie la ha dejadopor tonta para que la proxima vez se lo piense dos veces?

Qué va qué va tio, al revés, el resto de tertulianos y presentadores la jaleaban y le daban la razón, porque era la más leida y más chachi de los presentes. No tendrá que ver que lo diga, pero era en la radio de Intereconomía.

cyberataju escribió:
Pues para que sepais algo de esta Pandillera televisiva, estuvo mucho tiempo con un chico de aqui de Aranda que tiene un bar antes de ser una estrujacultura y ser el hazme reir de media España que la ve ( el resto la ignora), y mi hermana que la conocia me ha dicho que era una chica normal, muy maja y trabajadora. En lo que nos combierte la cochambre y la fama de rebote, aunque esto tal como llega se va. Acabara en una cama un dia no muy lejano hasta el culo de barbituricos yechando espuma por la boca... sino, tiempo al tiempo...Como dijo el amigo Jordi, Aji es Espajña

esto he pensao muchas veces. La infelicidad la acabara matando.

lordotrings escribió:
and here we come back to the start...

Chomsky no ha dicho nunca eso.

Más bien habla de esos grupos organizados de personas, empresas, etc...

Disculpa, Lordotrings, pero eso es exactamente lo que está diciendo Chomsky. Pero bueno, no pasa nada...

Lo que me temo que está quedando meridianamente claro es que nadie utiliza la programación de la tele para anestesiar a la población, bla bla bla, y que somos libres de ver un programa u otro, o de no ver ninguno en absoluto.

Lo único que sucede es que entre todos nos hemos montado una sociedad (aunque algunos no hayamos intevenido ni dirigimos nada la aceptamos y eso nos convierte no sé si en borregos pero sí en cómplices) en la que hay de todo, literalmente de todo. Todo tipo de intereses y entretenimiento. Y, adicionalmente, estamos en tiempos económicamente muy convulsos, y ya veremos cómo salimos de aquí.

Digo que ya veremos porque realmente se ven cosas muy raras, pero paso de daros la chapa. En todo caso, simplemente parece una época de puro hastío, una época post-ideológica en la que nada parece ser realmente la solución para una sociedad mejor en la que haya mejores cosas que hacer que ver a Belén Esteban por la tele.

Pero lo positivo es que jamás había habido tanta libertad ni tantas posibilidades técnicas para hacer de todo, y como ya he dicho en más de un hilo, en vez de quejarnos tanto y hacer caso de obsesos del control social, creo que lo mejor sería pensar por nosotros mismos, comprobar lo que es vedad y lo que no lo es, y simplemente intentar ser cada día mejores.

Hay gente que ya está pensando en alternativas nuevas y muy creativas para un montón de cosas, y os aseguro que se preocupan muy poco de las Belenes de este mundo, por una sola razón: porque son una distracción, una distracción más en un mar de distracciones.

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Venga, sigan dándole publicidad a estos personajes.

joe q dibujazo

PANZERLEINAD escribió:
Venga, sigan dándole publicidad a estos personajes.

A quién te refieres: ¿a Belén Esteban o a Noam Chomsky? ;-)

ANGELAIA escribió:
A quién te refieres: ¿a Belén Esteban o a Noam Chomsky? ;-)

Como dice mi suegro: Háblame de gente.

kmargo escribió:
y ahora es cuando empezamos a hablar de cagarros, y acaba cerrándose el hilo :bien:

y una mierd...ouch!

Pues sabeis lo que pienso de esto? que yo tengo 45 putos años, he vivido la transición a la democracia y a la venida de la cultura que el Paco de los cojones nos negaba y a la libertad de ideas y de pensamiento y de opiníón y ... al final tengo que reconocer, con todo el dolor de mi corazón y desde las lágrimas mas amargas, que la televisión del franquimso le daba sopas con honda a esta puta mierda de tele que tenemos ahora.

Había concursos donde iba gente que sabían un huevo de cosas y con los que aprendías tela, había programas como El Hombre y la Tierra, obras de teatro, conciertos y cosas que merecian la pena.

Y que tenga que venir la democracia a jodernos la cultura, el esfuerzo por conseguir superarnos como humanos y el conocimiento y ahora valga todo y no haya alguien que reparta dos buenas manos de hostias a los dirigentes de televisión.

Os juro por lo que queráis que siempre he sido un tipo de izquierdas. De defender la cultura para todos, la sanidad, etc, etc., pero que si ahora me dieran el mando de este país, iba a empezar a fusilar desde programadores de TV hasta alcaldes y políticos corruptos y quedabamos los justos para hacer tres equipos de futbol y poco mas.

A lo mejor hasta me fusilbaba yo mismo, fijate!

Que panda de subnormales, Dios mio, que panda!!!!

Henry-VIII escribió:
pero que si ahora me dieran el mando de este país, iba a empezar a fusilar desde programadores de TV hasta alcaldes y políticos corruptos.

En cuanto acabe mis exámenes de oposición te doy un toque. Tengo que buscarme alternativas si no consigo plaza...

Henry-VIII escribió:
Pues sabeis lo que pienso de esto? que yo tengo 45 putos años, he vivido la transición a la democracia y a la venida de la cultura que el Paco de los cojones nos negaba y a la libertad de ideas y de pensamiento y de opiníón y ... al final tengo que reconocer, con todo el dolor de mi corazón y desde las lágrimas mas amargas, que la televisión del franquimso le daba sopas con honda a esta puta mierda de tele que tenemos ahora.

Había concursos donde iba gente que sabían un huevo de cosas y con los que aprendías tela, había programas como El Hombre y la Tierra, obras de teatro, conciertos y cosas que merecian la pena.

la televesión del Franquismo ¡¡¡¡ ostia , la verdad es que yo era un guaje y si recuerdo la de la transición , que por cierto si era bastante interesante ,con programas como la edad de oro , aplauso , metropolis , la bola de cristal , pero la del Franquismo? particularmente solo recuerdo mierda y mas mierda , aunque ya digo que era bastante pequeñin ...

Yo recuerdo el día en que murió Franco y mi madre entró en el cuarto por la mañana y me dijo: "hoy no vas al cole que se ha muerto Franco", yo pensé: "jo, cómo mola", y después durante todo el día en la tele dieron pelis de guerra, lo cual me gustó más todavía, antes de ésto no recuerdo mucho de la tele de entonces... (era bastante pequeñajo), lo que sí recuerdo es que cuando salía una batería por la tele yo ya me quedaba embobado... uy, me parece que esto no tiene nada que ver con el hilo... :(

Estoy contigo,joman.Yo tengo 43 años y la misma opinion.Mucha democracia ahora,pero la gente esta desfasada:(

ANGELAIA escribió:
Yo recuerdo el día en que murió Franco...

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:mrgreen:

surko escribió:
[ Imagen externa no disponible ]

:mrgreen:

JAJAJJAJAJAJJAjajajaj,,,,vaya wena y la del morao sublime,,pero es muy grande pa ponerla jajaja

surko escribió:
[ Imagen externa no disponible ]:mrgreen:

Eh, Surko que te has colado, ése tipo de la foto no es Franco...:baile:

jaimoe escribió:
Habiendo sido profesor de Historia en un Instituto, no puedo estar más de acuerdo con la autora de la carta; pero es lo que se fomenta desde todos lo momentos, todo el mundo semi-ignorante y que no se enteren mucho de cómo funciona el mundo, no vaya a ser... Vamos, que por ese lado, ya no me sorprende nada, es una cuesta abajo desde que arribaron las Tv's privadas; cómo echo de menos la tele de mi infancia, la de los 80, con la Bola de Cristal, series como Los Monster, La Pandilla, Ulises 21...:(

En España, por la tele sólo veía deportes y Los Simpsons, que para mí siguen siendo un refugio ante la embrutecida rutina diaria.

En Inglaterra, la TV no está tan mal, la verdad, en parte porque hay un montón de canales en abierto (freeview), como unos 50, con lo cual siempre hay algo que ver; pero para mí lo mejor y más llamativo son la cantidad de documentales de historia, música rock, etc., que ofrecen, cosas que tienen su público en cualquier país y que también se podrían ofrecer en España, y la gente los vería, de verdad que no lo entiendo.

Saludos!

Te cito porque estoy al 100% contigo (excepto en ser profa de Historia, estoy en ello, aunque en primaria también hay joyitas que tela...).

Lux escribió:
Te cito porque estoy al 100% contigo (excepto en ser profa de Historia, estoy en ello, aunque en primaria también hay joyitas que tela...).

De todas formas, no creo que ahora los críos/adolescentes sean más borricos que los de hace 15 años, cuando yo era ese teenager; creo que ahora tienen muchos más estímulos para aprender y formarse por su cuenta, pero también muchísimas más distracciones que antes, con semejante bombardeo de Facebook, Tuentis, Factor X y demás, yo creo que hace años no era así la cosa, o igual soy yo que lo recuerdo de forma diferente.

Creo que los chavales de ahora no saben ni pueden asumir lo que se les viene encima, y menos cuando muuuuchos padres han delegado la educación en otras vías, ni siquiera en los profes, lo de "ya los educará la TV", os suena de algo, ¿verdad? Pero sí los veo más despiertos y motivados en otros temas.

Saludos!

jaimoe escribió:
De todas formas, no creo que ahora los críos/adolescentes sean más borricos que los de hace 15 años, cuando yo era ese teenager; creo que ahora tienen muchos más estímulos para aprender y formarse por su cuenta, pero también muchísimas más distracciones que antes, con semejante bombardeo de Facebook, Tuentis, Factor X y demás, yo creo que hace años no era así la cosa, o igual soy yo que lo recuerdo de forma diferente.

Creo que los chavales de ahora no saben ni pueden asumir lo que se les viene encima, y menos cuando muuuuchos padres han delegado la educación en otras vías, ni siquiera en los profes, lo de "ya los educará la TV", os suena de algo, ¿verdad? Pero sí los veo más despiertos y motivados en otros temas.

Saludos!

Esasto.

Recuerdo que un día en la universidad, no recuerdo en que asignatura, nos pusieron un texto que venía a decir más o menos:

"Los jóvenes de hoy en día no valoran lo que tienen, no respetan a los mayores ni a sus maestros, se está perdiendo el respeto y los valores, etc..."

Sabéis de que hablo. Seguidamente, el profesor nos pregunto que cúando creíamos que se había dicho esa frase. Evidentemente, la mayoría (si no todos) pensamos que era una frase contemporanea, muy contemporanea.

Después en la diaposítiva apareció el autor y la época de esa frase y oh sorpresa, el autor fue Sócrates, Aristóteles o Platón (no recuerdo cual de los tres), y la época, pues el siglo 5-4 a.C.

Ese es un problema que se lleva percibiendo durante toda la historia de la humanidad. Creo que más bien, los jóvenes son sólo un reflejo de sus mayores. Y todos somos reflejo de la sociedad en que vivimos y viceversa...

*Edito: he estado informándome: la frase literal es "Los jóvenes de hoy aman el lujo, tienen manías y desprecian la autoridad. Responden a sus padres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros" (de Sócrates, 5 siglos a.C).

Lo que viene a decir que, los jóvenes de hoy no son más malos que los de antes. Siempre han sido igual.

lordotrings escribió:
Esasto.

Recuerdo que un día en la universidad, no recuerdo en que asignatura, nos pusieron un texto que venía a decir más o menos:

"Los jóvenes de hoy en día no valoran lo que tienen, no respetan a los mayores ni a sus maestros, se está perdiendo el respeto y los valores, etc..."

Sabéis de que hablo. Seguidamente, el profesor nos pregunto que cúando creíamos que se había dicho esa frase. Evidentemente, la mayoría (si no todos) pensamos que era una frase contemporanea, muy contemporanea.

Después en la diaposítiva apareció el autor y la época de esa frase y oh sorpresa, el autor fue Sócrates, Aristóteles o Platón (no recuerdo cual de los tres), y la época, pues el siglo 5-4 a.C.

Ese es un problema que se lleva percibiendo durante toda la historia de la humanidad. Creo que más bien, los jóvenes son sólo un reflejo de sus mayores. Y todos somos reflejo de la sociedad en que vivimos y viceversa...

*Edito: he estado informándome: la frase literal es

"Los jóvenes de hoy aman el lujo, tienen manías y desprecian la autoridad. Responden a sus padres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros" (de Sócrates, 5 siglos a.C).

Lo que viene a decir que, los jóvenes de hoy no son más malos que los de antes. Siempre han sido igual.

Pues efectivamente , los que ya cumplimos años y tenemos hijos adolescentes empezamos a tener una visión un poco mas amplia del asunto y si bien evidentemente ahora han entrado otros factores en juego como el facebook etc.. los jóvenes de hoy en día no se diferencia mucho de generaciones pasadas .
El comentario de Lordotrings me parece acertado al 100% .
Y la verdad me sorprenden algunos comentarios , muy conservadores , vertidos no por adolescentes pero si por gente muy joven de los cuales un adulto podría sacar las mismas conclusiones.