¿Mis impuestos para los toros?

Y lo unico que quiero decir, para que no se confundan las cosas, es que aquel que piensa que el toreo se basa en ver la agonia y muerte de un animal no saben lo que son los toros. Y si alguna vez conozco a algun aficionado a los toros cuya razon para ir a ver una corrida sea esa, no tendre ningun problema en calificarlo de barbaro y tendra todo mi desprecio.

Asi que como he dicho, critica, objecion, condena, etc. si, persecucion y criminalizacion indiscriminada no.

espero no haberme so,tado demasiado.

capitan_stinky escribió:

Y lo unico que quiero decir, para que no se confundan las cosas, es que aquel que piensa que el toreo se basa en ver la agonia y muerte de un animal no saben lo que son los toros. Y si alguna vez conozco a algun aficionado a los toros cuya razon para ir a ver una corrida sea esa, no tendre ningun problema en calificarlo de barbaro y tendra todo mi desprecio.

Asi que como he dicho, critica, objecion, condena, etc. si, persecucion y criminalizacion indiscriminada no.

espero no haberme so,tado demasiado.

Nah, tranqui tio, a todos se nos va un poquito la olla, y a mí el primero, así que disculpas aceptadas y mis disculpas también ;D

Yo iré a ver una gaseada de judíos, porque me interesa ver el maravilloso modo en que el gas sube, la preciosidad de las paredes renegridas...

Tb iré a ver una pelea de perros organizada, porque me encantan las palomitas que reparten allí, y me sorprendo de lo bien arreglada que va la gente...

Si vas y pagas, das tu apoyo a lo que allí sucede, que al final, sin arte de por medio, acaba con un animal torturado y muerto, que es para lo que lo criaron. Salu2!!

theshadowmaker escribió:

Yo iré a ver una gaseada de judíos, porque me interesa ver el maravilloso modo en que el gas sube, la preciosidad de las paredes renegridas...

Tb iré a ver una pelea de perros organizada, porque me encantan las palomitas que reparten allí, y me sorprendo de lo bien arreglada que va la gente...

Si vas y pagas, das tu apoyo a lo que allí sucede, que al final, sin arte de por medio, acaba con un animal torturado y muerto, que es para lo que lo criaron. Salu2!!

Joder, parece mentira, es lo que llevo intentando explicar todo el rato, totalmente de acuerdo contigo Joaquín (Que por cierto, a ver cuando volvemos a hablar guay, que hace mil que no me conecto ni nada ^^).

Easton escribió:

Joder, parece mentira, es lo que llevo intentando explicar todo el rato, totalmente de acuerdo contigo Joaquín (Que por cierto, a ver cuando volvemos a hablar guay, que hace mil que no me conecto ni nada ^^).

Di que sí macho, hace un montón que no te veo x el messenger, ya dirás algo perraca, yo estoy ahora estudiando para exámenes (y con batacas abierto, qué huevazos xDD). Xao!!

(y perdón a los demás x el offtopic en el offtopic en el... bah, da igual :dimoni: )

Cierto es que yo no tengo muchos conocimientos sobre el toreo...ni nada así, solo habre visto 2 corridas de toros en mi vida, con mi abuelo. Pero, no hace falta ver mas, para poder tener argumentos contra el toreo...

Veo el valor de los toreros estos (que no se como se llaman...perdonad mi ignorancia) que esquivan las vaquillas dando volteretas, vestidos de blanco y con un pañuelo, eso creo yo que si que seria aceptable, por que al animal no lo matan ni le clavan cosas, y se demuestra que hay huevos... Pero de jugar un poco con el animal, a cargarselo lentamente... que vale, si no es "matarlo lentamente" llamadlo como querais, torearlo, hacer arte, o hacer el cruzaito...yo no lo veo bien.

capitan_stinky escribió:

Asi que lo unico que me gustaria decir en general, es que igual que yo respeto las opiniones contrarias e intento argumentar al respecto, espero que los que opinen se tomen la molestia de conocer el tema algo mas profundamente, con su historia, su arraigo cultural, el modo de vida y la filosofia que hay alrededor

No creo que este argumento sea válido para justificar que en 2008 se siga practicando la tauromaquia de forma sangrienta. Te voy a citar un ejemplo para intentar explicarlo:

Existe una tradición histórica, arraigada culturalmente en el modo de vida ancestral de un determinado sector de la población, que implica herir a un ser vivo con un elemento cortante y causarle mucho dolor. Esta tradición incluso hace que sus seguidores se desplacen desde su país de residencia hasta el país donde van a cumplir y presenciar esta tradición. Este ritual tiene como objetivo darle más valor social a ese ser que va a ser dañado, porque si no se hace así, ese ser será rechazado socialmente.

¿Tauromaquia? No: me refiero a la ablación a niñas en algunos países africanos.

Como ves el paralelismo es evidente, y no creo que estés a favor de costumbres culturales como la que acabo de citar.



Drumstick: ¿te refieres a los recortadores?

Creo que lo que he dicho es que considero necesario conocer un poco lo que rodea al toreo antes de hacer una critica, no que lo que rodea al toreo sea una justificacion por si misma para que este exista. Lo unico que pido es que la criticas sean lo mas fundamentadas posibles y con el maximo conocimiento del tema porque si no podemos caer en la demagogia o no valorar realmente de lo que estamos hablando.

De nuevo vuelvo a decir que no se puede comparar con nada un acto en el que se agrede, mutila o asesina a un ser humano. Eso esta por encima de toda comparacion y discusion, y aunque el paralelismo existe, al comparar la vida de un ser humano con la un animal creo que queda desacreditado. Igual es que mis valores son muy raros y tengo demasiada consideracion por la vida humana, no se.

Por ultimo, creo que hay una diferencia sutancial entre ir a ver como matan a un animal e ir a ver un expectaculo en el que un hombre (voluntariamente) se esta jugando la vida, y que tiene como resultado la muerte del animal en la mayoria de los casos. Asi como existe una diferencia sustancial cuando vas a hechar gasolina con el fin de que tu vehiculo funcione o si vas a hecharla para seguir consuminedo petroleo y asi promover que se sigan cometiendo barbaridades en paises productores para conseguir este combustible. Creo que ahora estoy utilizando un paralelismo parecido al vuestro.

Rogaria que si se citan partes de lo que yo he escrito se coja el parrafo entero o no se coja nada, porque de no ser asi mis opiniones creo que no se valoran en el contexto adecuado y dejan la argumentacion a medias, muchas gracias.

Lo que intento es discutir la validez de algunos de los argumentos a favor de la lidia de toros; en este caso sólo he intentado anular la validez del argumento que alude a la tradición cultural, histórica, etc. Particularmente no quiero comparar nada (a mi particularmente me duele igual saber que se tortura a un animal que a una persona, no veo por qué los humanos tenemos que estar por encima en la escala del sufrimiento), sino hacer ver que ese argumento por sí solo no justifica la vigencia de una costumbre.

Y ahora abordo otro argumento: el riesgo que corre el torero y su presunta valentía. El torero sabe de antemano que el toro responde al capote antes que a su cuerpo, y además, el torero sabe que el toro no reconoce las banderillas ni el estoque como armas dañinas o mortales; si fuera así su respuesta no sería la que se ve en las corridas. Ponle al toro dos perros o dos lobos amenazándole y verás cómo no se está quieto mirando un capote, verás cómo se defiende de verdad.

Por eso me parece mejor espectáculo el de los recortadores, esos no van con capote ni armas, y el toro no duda en ir a por ellos en todo momento, no se le engaña con nada, ahí sí que hay riesgo y valentía de verdad.

Tienes razon el lo que dices del riesgo del torero. Por eso a mi no me gusta el toreo en general, si no el buen toreo en el que se demuestra valentia y valor asi como respeto por un animal que sabes que te puede matar en cualquier momento, y no esas patochadas que muchas veces se ven o toreros "cobardes" (lo pongo entre comillas por que no se hasta donde se puede lmar cobrade a alguien que se pone delante de un toro por muy mal que lo haga) que no se atreven a acercarse al toro en toda la faena y aun asi consiguen el aplauso de ciertos publicos que ni valoran al toro ni el toreo en general ni nada, y que aplaudirian igual en un partido de futbol o en un concierto de isabel pantoja. y eso crea una imagen generalizada del toreo que no se corresponde con la realidad ; La de las costumbres rancias en las que las peñas van borrachas a las plazas sin valorar lo que van a ver o las señoras van a ver al torero mas guapo.

Los (buenos) toreros son aquellos que utilizando el capote solo para llamar la atencion del toro se colocan justo detras de este, sin mover ni un palmo los pies mientras una animal de casi 600 kilos te esta rozando al pasar y encima consiguen hacer un pase dificil tecnicamente hablando, ese es el valor de los toreros de verdad.

En un video que puse en un comentario anterior, se puede ver como a unos de los mejores toreros que han existido (jose tomas) un toro le coje y le provoca una fuerte hemorragia en el muslo, todo esto debido a lo que he explicado antes (por demostrar valor y "arrimarse" al toro) y aun asi se hace el mismo un torniquete y sigue toreando durante mas de 15 minutos hasta terminar la faena, y solo entonces recibe atencion. Esto es solo un ejemplo drastico de algo que roza el valor con la locura, pero precisamente esa "locura" de arriesgar es la filosofia que rodea al toreo. Y este torero sufre facilmente 15 cojidas en una temporada y no es precisamente porque sea malo. Y si oyeseis declaraciones suyas veriais que no es ningun analfabeto ni un hombre sin escrupulos que no siente respeto por los animales en general y por el toro en particular. pero supongo que es mas facil criticar sin mas.

Por eso me gustaria dejar claro que en el toreo hay categorias y no todas merecen el mismo respeto ni la misma consideracion por que no todas tienen el mismo fin ni el mismo valor (valentia y realmente sentimiento por lo que se hace, o simplemente ganar dinero) y no se pueden meter en el mismo saco.

Nuestro punto de vista (el mío al menos) se basa en que sin saber nada de tauromaquia porque ni soy aficionado, ni siquiera la veo ni la he visto en TV, y en mi tierra esta tradición se reduce a lo que dices de las peñas borrachas, pues soy totalmente ajeno a todo eso que dices.

Y siendo así, desde mi ignorancia, veo una lidia y pienso: 'pobre animal, qué brutalidad, qué dolor debe estar pasando sólo para diversión de los que aplauden, y para enriquecimiento de los que están detrás de la barrera fumando puros'. Nada más, no se ve nada más. Por eso me parece criticable.

Si el precio que hay pagar para tener una especie animal más que de no ser así no existiría, con hábitats tan buenos como las dehesas, que permite sustentar a las familias que viven del toreo, es que este animal sufra durante 1 hora, pues sigo sin verlo tan claro. El mérito sería mantener todo eso, pero sin el espectáculo cruel.

Sin intencion alguna de opinar sobre el tema (ya tengo demasiados frentes abiertos como para emprender otro ;-)) os copio una noticia que viene al pelo

Un tribunal prohíbe a una tele portuguesa emitir una corrida en horario diurno


El juez ha considerado la corrida como un programa violento.
Considera que puede influir negativamente en la formación de la personalidad de niños y adolescentes.
Tendrá que emitirse en horario nocturno entre las 22.30 de la noche y las 6 de la mañana.


El Tribunal de Lisboa prohibió este miércoles a la Radio Televisión Portuguesa (RTP, de titularidad pública)la emisión antes de las 22.30 horas de la corrida de toros que tenía previsto emitir el próximo domingo a las 17.00, al considerar que el programa es violento.
El juez estimó que la emisión del espectáculo taurino podría "influir negativamente en la formación de la personalidad de niños y adolescentes" que estuviesen frente a la pantalla de la televisión.

El juez estimó que la emisión del espectáculo taurino podría "influir negativamente" Esta decisión surge tras la petición de providencia cautelar interpuesta por la Asociación Animal para restringir la emisión televisiva de corridas de toros en la cadena pública.
El Tribunal ordenó que la emisión de esta corrida, que se va a celebrar en la Plaza Celestino Graça de la localidad de Santarém, sólo pueda llevarse a cabo entre las 22.30 del domingo y las 06.00 del lunes.

Link aqui

Batacakazo, entiendo lo que dices, y lo respeto, pero mi objetivo aqui no es convencer a nadie, si no simplemente intentar dar una imagen lo mas amplia y profunda posible de de este mundo para que las criticas que se hagan no sean las de siempre, ya que considero que hay muchos aspectos que no se conocen y no se valoran en su justa medida.

Pero tu no consideras apropiado este espectaculo, y es algo perfectamente entendible, solo desearia haceros reflexionar d que hay algo mas detras de la imagen quela mayoria dtienen del toreo como reconoce batakazo. y que a ls que nos gusta el toreo de verdad no somos seres insensibles ni perversos, como a veces se nos pinta. Y yo mismo me siento fuera de lugar a veces defendiendo esto (debido a mi edad, 21) pero realmente es algo que pienso.

Y lo de la prohibicion en portugal es hasta cierto punto logico, ya que no es una costumbre tan arraigada como aqui, seguramenete en Dinamarca tampoco lo permitirian.

Chemaco escribió:

Un tribunal prohíbe a una tele portuguesa emitir una corrida en horario diurno

Gran noticia!! Es un pasito, no sé si españa está preparada para algo así, pero ya está un poco más cerca.

De todas formas hay que ver la costumbre que se tiene de mezclar churras con merinas en este foro!!!!
Yo creo que basicamente, con alguna excepción, estamos de acuerdo en que el maltrato a los animales no es algo a fomentar. Seguro que hay muchas cosas que están tambien mal o incluso peor, pero eso no quita que esté mal. A los que están de acuerdo que es algo que se debería dejar de hacer se les propone esta medida de presión. Os recuerdo la carta

carlesoffilth escribió:

CARTA PARA EVITAR QUE TUS IMPUESTOS SUBVENCIONEN LOS TOROS
Señores de la Agencia Tributaria | Presidencia
Estimados señores del Ministerio de Economía y Hacienda | Sr. Ministro
Me dirijo a Ustedes, por las competencias que les otorgan vuestras funciones, para presentar y declarar mi total rechazo y desagrado al enterarme que, con mis impuestos, colaboro directa e indirectamente con la actividad taurina, mediante las subvenciones que se les otorgan a los empresarios y organizaciones de este sector.
Mediante la presente pretendo obtener una respuesta satisfactoria en tanto los contribuyentes podamos optar por ejercer o no nuestros aportes a esta actividad, declarándome en total desacuerdo con que el Gobierno Central, las Autonomías, Diputaciones, Ayuntamientos y cualquier organización pública y estatal, gubernamental o legislativa, realicen aportes económicos que sólo colaboran al embrutecimiento de nuestra gente, ya sean los espectáculos taurinos como cualquier otro tipo de actividad, donde además y empeorando la situación, se establezca como forma de divertimento un espectáculo donde se maltrata a un animal.
La última encuesta Gallup revela que un 68,8% de los españoles no le interesan las corridas de toros ni los festejos con animales, lo que hace antidemocrático el aporte a esta actividad que sólo disfruta una minoría, que por cierto es cada vez menor.
Por otra parte, tengo la plena seguridad de que todavía existen en nuestro país, y fuera de él, cientos de miles de causas solidarias, de protección social, medioambientales, de educación, arte, deporte y cultura que necesitan de subvención, ayudas y aportes, y que de momento no las tienen o bien son escasas para el alcance de sus objetivos. Lo mismo que sucede con otros empresarios, de todos los sectores, los que no reciben ningún tipo de ayuda estatal para llevar adelante sus actividades comerciales y seguir generando puestos de trabajo y crecimiento económico.
Como contribuyente solicito una respuesta a mi disconformidad.
Atentamente,
FIRMA
NOMBRE y APELLIDOS:
NIF:
DIRECCIÓN:
PROVINCIA:
CÓDIGO POSTAL:
E-MAIL:

Creo que cuando se recibe una carta el Gobierno tiene obligación de contestar, lo que va a probocar mucho papeleo si esta carta es masiva.
El problema es que aunque la mayoría de las personas estén en desacuerdo con los toros, los aficionados a los toros aunque sean un porcentaje pequeño votarían en contra de cualquier partido que lo poropusiese, por lo que los 2 grandes partidos no lo propondrán jamás.
La función de partidos antitaurinos o el del canavis es hacer una especie de gran encuesta para demostrar cuantos votos podría ganar un partido añadiendo estas propuestas a sus programas.
Una forma de hacer util a un voto cuando ninguno de los partidos "normales" te convenza para darles su voto, en vez de no votar puedes dar tu apoyo a una de estas causas.

capitan_stinky escribió:

solo desearia haceros reflexionar d que hay algo mas detras de la imagen quela mayoria dtienen del toreo como reconoce batakazo. y que a ls que nos gusta el toreo de verdad no somos seres insensibles ni perversos, como a veces se nos pinta.

Pues si no sois seres perversos porqué haceis y aplaudis cosas perversas???
Esto mismo hecho con una persona es una barbaridad, y aunque no digo que esté en el mismo nivel, eso no quiere decir que aunque en menor medida siga siendo algo perverso. No sé pero no tienes otra forma de dibertirte que no implica ver sufrir a un animal?? Se supone que eres batería, por que no te escuchas un disco de un grupo que te guste, o te vas a tocar un rato. Si necesitas una dosis de violencia puedes ver un conbate de boxeo, que en ese caso los 2 pujiles se suben voluntariamente... Tan necesario te resulta ver sufrir a un animal??

Solo añadiré... Esto es lo que pasaría con personas... lo permitiríamos??

http://static.flickr.com/70/179650111_9a455223ed_o.jpg

Corridas de toros, para las vacas.

Poco a poco, lo lograremos.

Salu2!!

Bueno, después de tanto debatir, está claro que ninguno queremos que nuestra posición impere dictatorialmente sobre el punto de vista de nadie.

Pero creo que por mayoría, está claro lo que cada uno vemos como moralmente correcto o incorrecto.

Hay que tener en cuenta, que por mucha parafernalia que los aficionados a la tauromaquia, y cuando hablo de parafernalia, me refiero a los temas que repetís hasta la saciedad (valor, tradición, arte, costumbre) los medios, no justifican el fin. Es decir, por muy bonito que lo pintes, por mucho valor que demuestre el torero, por mucho que habléis de tradición ancestral, no deja de ser una tortura para un animal, que está sufriendo su peor agonía, bajo la mirada insensible de cientos de personas que espolean a sus verdugos.

No podemos hacer otra cosa que intentar respetar nuestras opiniones, ya que nuestros puntos de vista son diferentes, al igual que nuestras mentalidades.

Donde los aficionados a la tauromaque ven arte y tradición, yo veo tortura y estancamiento evolutivo.

Antes hacías alusión a que no estamos en posición de afirmar lo que es o no arte.
Pues yo creo que estoy en condición de afirmar, que crear un espectáculo que consiste en dar muerte a un ser vivo, no lo es, lo puedes llamar como quieras, lo puedes adornar con cientos de florituras y alegar cientos de matices, pero al fin y al cabo no es más que eso, dar muerte a un ser vivo de una manera denigrante y brutal.

Lo siento mucho, y aunque respeto vuestras opiniones no puedo permitir ni que se me falte al respeto ni que se repitan argumentos hasta la saciedad comparando animales con personas cuando eso NO es valido.

Y si mientras explico porque a la gente le gusta el toreo de verdad, vosotros haceis oidos sordos y seguis diciendo que lo que se disfruta es el sufrimiento del animal, ahi os dejo con vuestra superioridad moral.

Solo una cosa, pensad que para gente como rubiologico vostros sois igual de perversos ya que permitis el maltrato animal, cuando para el es absolutamenete prescindible para alimentarnos.

Hay gente (la mayoria) que a pesar de mantener una posicion totalmente contraria a la mia utiliza argumentos trabajados y respetuosos, y con ellos me alegro de haber debatido y haber expuesto mi postura y lo que creo que puedo saber de este tema. Para la otra minoria espero que lo que he comentado antes del argumento de rubiologico os sirva para reflexionar y respetar al opinar.

Un saludo, y para mi la polemica termina aqui.

Y solo recordaros que seguramente conozcais algunas practicas habituales en las fiestas de los pueblos en las que el toro esta atado, cuando no n con los cuernos incendiados, cuando no se le tira al mar o cuando no se le clavan lanzas por gente a caballo, todos ellos acaban con la muerte del toro, despues de haber sido humillado y sin ninguna capacidad de defensa por su parte, ante gente que no tienen el mas minimo respeto por lo que hace, y en el que participan personas que realmente SOLO disfrutan viendo sufrir al animal . Y eso pasa todos los años a lo largo de toda la geogrAfia española. Contra esos actos si deberiamos ser implacables y no que se nos llene tanto la boca luchando contra algo que considermaos lo mas rancio de las costumbres españolas, por que estos actos son muchisimo peores.

Claro, es que también estoy en contra de los toros alanceados, vaquillas, y demás. No te confundas. Y puedes explicar por qué no es comparable el sufrimiento de un animal al de un humano?? A nivel nervioso, creo que estamos parejos (animales superiores, obviamente... me suena que moscas y lagartijas tienen menos terminaciones nerviosas). Sería incluso peor, ya que los humanos tenemos medios y racionalidad para evitar el sufrimiento animal, sin embargo los animales se quedaron estancados en una nula-baja inteligencia, y no podrían pensar eso mismo de nosotros, suponiendo un hipotético mundo en que las ratas gobernaran y los humanos fuesemos acuchillados para gozo y disfrute de una minoría... ;)

Skyfire escribió:

Hoy cuando he ido al local, estaba la tele de la cafeteria encendiada y habia una corrida de toros, la verdad es que casi todos los dias hay gente en el bar en esta ocasion habia solo dos personas y gracias, jeje.
Espero que esto vaya a menos aunque por desgracia todavia hay muchos intereses y perviva, yo creo que poco a poco dando guerra llegara algun politico con dos cojones ke la prohiba, aunque sea para ganar votos pero que lo haga...por lo menos es lo que quiero pensar...

lamentablemente eso es porque ayer ponian la corrida por abierto en telemadrid...asique la gente se habra quedado en casa a verla...jeje

capitan_stinky escribió:

Y solo recordaros que seguramente conozcais algunas practicas habituales en las fiestas de los pueblos en las que el toro esta atado, cuando no n con los cuernos incendiados, cuando no se le tira al mar o cuando no se le clavan lanzas por gente a caballo, todos ellos acaban con la muerte del toro, despues de haber sido humillado y sin ninguna capacidad de defensa por su parte, ante gente que no tienen el mas minimo respeto por lo que hace, y en el que participan personas que realmente SOLO disfrutan viendo sufrir al animal . Y eso pasa todos los años a lo largo de toda la geogrAfia española. Contra esos actos si deberiamos ser implacables y no que se nos llene tanto la boca luchando contra algo que considermaos lo mas rancio de las costumbres españolas, por que estos actos son muchisimo peores.

Obviamente, lo de los toros alanceados, me parece, incluso más barbarie, porque va gente al pueblo a quejarse, y los del pueblo se defienden con la mierda de argumentos de que eso es ancestral y se remonta a perderse en la memoria de los tiempos, y te apedrean ellos mismos hasta que te pires.

Curiosamente, son los mismos argumentos que el de los toros de lidia.

Otro lo de meterle hostias a los gallos con un palo, lo de ahogar los patos en el agua... Lo que sea, estoy en contra de todo maltrato animal.

Otra cosa son los toros embolados, o los de barreras en los pueblos. Está claro que en algunos sitios maltratan al animal, pero como norma general, y casi siempre, esos toros no se matan despues. Y al menos en mi pueblo, se hacen concursos de recortadores y estas cosas que no me parecen mal, y cuando llega el típico gracioso con un palo a darle una hostia al toro, el que se lleva las hostias es él.

¿Y por qué tenemos que subvencionarlos? ¿no deberían generar beneficios económicos en lugar de perderlos?

Guilhe escribió:

¿Y por qué tenemos que subvencionarlos? ¿no deberían generar beneficios económicos en lugar de perderlos?

El Estado decide subvencionar todo aquello que por su repercusión económica genera más beneficios que el valor de la subvención. Si el Estado calcula que subvencionando los toros hay un sector económico/social que puede salir beneficiado (empleo directo e indirecto, ingresos por turismo, mantenimiento de dehesas, etc.) pues lo subvenciona.

El Estado (Central o Autonómico) subvenciona muchas más cosas que también son polémicas y rechazables, no sólo los toros.

Aclarando algunas cosas previas: Batakazo, la naturaleza no puede ser cruel nunca, ya que en ella no hay moral, ni bien ni mal, sino causas y consecuencias. No se que conducta puedes tachar de cruel, pero me imagino que te referiras al "juego" de algunos depredadores con las presas. Ese "juego" se da en respuesta a una conducta social y como entrenamiento a la caza, y supongo que como conducta vestigial a esta. Pero ruego que si hay un etologo en la sala me lo comente.

El toro no se si sufre, pero tiene el mismo sistema nervioso que nosotros. Obviamente, su respuesta al dolor es diferente, pero igualemente, esta recibiendo una señal de que le estan jodiendo el sistema.

Y, igualdad entre toro y torero? siiii, si al toro lo veo yo como lo entrenan, como se prepara y como cuando ve un capote piensa y unas banderillas actua como mejor lo sabe hacer. Y cuando falla, los servicios medicos le atienden que es una delicia.
Y el torero? que grande que es! fijate, que esta en igualdad de condiciones: cuando el toro le desgarra la carne, el tio sigue y sigue....seguro que si tuviese unos pitones de toro clavados en el muslo, desgarrando carne y musculos a cada movimiento, el torero seguiria ahi....increible, ademas el torero, que es una persona que esta habituada a la ciudad, que lo metes de repente en una plaza que el ti a veces ni sabe donde esta, y ahi sigue, en igualdad de condiciones...y cuando llegan otros torso con pitones mas largos, y ale!...

El hombre contra la bestia..o la bestia contra el animal? no se....

Amen de que hay practicas como el "afeitar" los pitones de los toros (que ya de por si es jodido para el animal, encima si "por accidente" llegas al nervio, pues ya...), y la ejecucion del toro puede no ser tan limpia (cosa que nuuunca pasa, o en pocas ocasiones, no?), el toreo en si es una agonia para el toro. Tu crees que si un toro tuviese nocion de lo que le pasa ahi, se quedaría?

Y para los entendidos, esos toros, antes de morir en el ruedo, que contacto tienen con el toreo?

En fin, que me voy a un pueblecito de canibales a zamparme a algunas personas alas finas hierbas.

Que?

Es arte, es gastronomia, no?

Y encima es tradicion.