Yo soy ex fumador, también lo dejé con el libro de Allen Carr, que por cierto lo recomiendo a todo el mundo.
He tenido algunas recaidas y siempre han sido cuando salgo por la noche y bebo unas copas de más, cosa que ocurre pocas veces, pero como nunca bebo alcohol pues el día que lo hago ya aprovecho y hago el completo...
ahora esto no me pasará, pues cuando vaya a un pub nadie estará fumando, tendrán que salir a la calle, quiero decir, no tendré tantas tentaciones, aunque, también podré salir yo a la calle a fumar supongo que me dará más pereza... en fin, ya veremos.
A mí me parece muy bien esta medida porque creo que siempre hay que proteger la salud del no fumador, en el caso de un Pub que abre por las noches, puede parecer excesiva, pero a lo mejor el camarero o parte de la gente que hay allí no fuman y se están chupando todo el humo.
Respecto a los bares "normales"... bueno, por fin podré entrar en alguno con mi hijo, que tiene asma, antes prácticamente no podía, era imposible ya que en la mayoría estaba permitido el fumar.
Y ya que sale el tema de los niños, me parece muy fuerte, que sabiendo como sabemos todos que el humo perjudica a los niños y más cuanto más pequeños, haya madres y padres que se metieran en un bar con ellos, que el tipo de al lado viéndolo se pusiera a fumar también tiene delito, pero lo peor de todo, es que he visto madres y padres meterse en bares con los pequeños y encenderse un cigarro ellos mismos, esto ya nos dice mucho sobre lo asquerosa que es esta adicción... el otro día decían en la tele, "los fumadores tendrán que cambiar sus pequeños hábitos", ¿pequeños hábitos?, pero si es una drogadicción en toda regla, si no como es posible que un padre fume delante de su propio hijo, por desconocimiento no será, el hombre necesita un cigarro y los demás (incluido su popio hijo) que se joroben, es así de triste.
menos mal que este tema ya no me enciende como cuando se abrió el post... sino con determinados comentarios iban a saltar chispas jajajaja
Pues yo fumo, y esta medida me toca los cojones. En primer lugar fumo más, en segundo lugar es asqueroso que nos puteen a los fumadores y que nos MARGINEN literalmente, tratándonos de enfermos y de peligro contra la sanidad mientras el estado nos suministra la dosis de tabaco diaria y muy gustosamente remontamos el déficit económico con nuestros pulmones. Si el tabaco es tan malo que no lo vendan, o que almenos tengan el detalle de no venderlos en TODOS los bares, incluyendo los bares en los que se prohibe su consumo.
P.D.: ojo, no veo mal que se deje de fumar en sitios públicos, pero no es la manera de conseguirlo, como todo debe tener una transición, a mí me parece una medida drástica y que sólo va a traer quejas y cierres y si no, tiempo al tiempo.
Creo que me he expresado mal, gañanes, yo no llevo a mi hijo a pubs. Pero sí que vamos a restaurantes, bares, y lugares donde se permite la entrada a menores. A lugares con mucho humo he entrado yo embarazada y sabiendo que no me podía quejar porque estaba permitido, lo cual no quita que sea asqueroso. Esas respuestas me las han dado en TERRAZAS de bares donde estaba permitido fumar, que sí, que vale, que está permitido, pero vuelvo a decir que en mi ciudad está permitido en TODOS los bares excepto 1, más el MacDonalds.
Vuelvo a editar: por eso suelo quedarme en mi casa o en casas de amigos, así sale la bebida o cena más barata y no damos ganancia a bares ni pubs, y los hijos de todos son bienvenidos.
Posdata: siento mucho que os sintáis mal los fumadores, no sé cuál sería la solución, pero desde luego, estamos haciendo lo que el gobierno quiere: enfrentarnos y desviarnos de los problemas de verdad.
yo hoy por primera vez he entrado en un bar... y aparte de tomarme una coca cola he estado jugando con un pequeñajo al que le di clase el año pasado y hablando con sus padres un rato, curiosamente sobre la ley del tabaco, ya que soy fumador jejeje y entiendo a lux completamente y a estos padres, por esa parte me parece genial que no se fume en el bar, también he de decir que en 1 hora que he estado en el bar, he salido a fumar 1 cigarro, ya que me reconforta mas el estar de chachara y cachondeo que el fumeteo, asi que al final me va a gustar la ley y todo jajaja
eso si, sigo sin entender porque los bares y restaurantes adaptados para fumadores y no fumadores no pueden seguir asi... no le veo logica aparente :s
respecto a los post que he leido por aqui de "los que sois fumadores, ajo y agua" lo veo simplemente egoista y me explico (que no quiero malos rollos) yo fumo, vale asumido, tu no fumas, vale asumido también; entonces planteo again... que hay de malo en habilitar espacios para fumadores en bares, restaurantes y cafeterias, mas aun cuando ya esta habilitado y el 30% del precio de la cajetilla son impuestos que van destinados a las arcas del estado?...que me lo expliquen porque no acabo de entenderlo... ya que este 30% acaba en haras de los fumadores y no fumadores ^^
respecto a la postdata de lux... cuanta razon tienes MESTRA!! ^^
hermanito no voy a citar post anteriores porque no me gusta, pero lee alguno posterior a la recuperacion del topic ^^
y shadow te voy a poner un ejemplo facil y rapido, restaurantes de la cadena vips ^^ [el que existe en ciudad de la imagen, el de la plaza de los cubos...] asi que ya no es el 100% de los establecimientos que no estan habilitados ^^
espero que hayais sido buenos y no os hayan traido carbon los magos del oriente xDDD
Yo hablo de bares normales de cerveceo y tal. Restaurantes sí que conozco algunos bien habilitados (así a simple vista).
Pues sí, lo lógico sería que estos sitios perfectamente habilitados sí funcionasen. Problema, que los camareros han de entrar ahí, y eso está prohibido. Es viable que la gente se saque las cervezas de la barra y las lleve a su pecera de veneno, pero no creo que se vayan a llevar platos, cubiertos, recoger mantel y tal... si lo hacen, cojonudo xDD
hombre shadow tampoco hay que llegar al extremos de los extremos, que no todos los camareros son no fumadores!! el ejemplo lo tengo nen casa, mi padre ha sido camarero toda la vida y fumador xDDD
resumamos con un ejemplo la idea intrinseca de esta ley...
yo como gobierno considero absurdo y nocivo el consumo de cafe y lo pseudo-tipifico como droga, ya que crea dependencia y es un depresor del sistema nervioso; vamos a crear una ley que prohiba la toma de cafe en establecimientos publicos; eso si vamos a subir el impuesto que recaudo a traves de su venta un 13%, y para que tenga mayor acceso la gente a él, lo voy a vender en maquinas expendedoras en bares, gasolineras y kioskos. Por supuesto voy a lanzar una campaña de concienciacion en contra del café en la que me voy a gastar un 5% del dinero que he recaudado gracias a la venta del cafe, pero por supuesto de cara a la opinion pública me voy a llevar un soberano aplauso, ya que somos un ejemplo a seguir y estamos enseñandole a todos esos despojos que consumen cafe a diario que lo estamos haciendo por su bien. Y de los bares que tenian maquina para dispensar cafe? lo sentimos mucho, la ley es la ley y hay que cumplirla; reconviertanla en meras maquina de hacer infusiones.
Es decir que como gobierno recaudo un 95% del dinero de la venta del café, tengo a la opinion pública contenta y entretenida entre defensores y detractores del consumo de cafe en establecimientos públicos, y además en el siguiete ejercicio preuspuestario recibire mayores ingresos por la venta del café ya que he implementado los lugares de venta... me encanta haber estudiado cc.pp y ver como los partidos politicos distraen a la ciudadania con leyes efectistas.
que feliz estoy cn mi cigarrillo electrónico... y joman sin afán de crear malos rollos, no sueltes verdades abslutas como las últimas dos lineas de tu último post, ya que yo reclamo libertad para poder fumar en espacios habilitados y como las generalizaciones no me gustan y en tu post has generalizado me puede llegar a molestar que des por hecho que no me inmuto con otra serie de leyes ^^
Nada,que se les ha ido de las manos.
Y eso de los gastos en Sanidad....podriamos discutir largamente de donde procede la deuda y como se podria acabar con ella.
Tabaquismo y obesidad son las dos grandes plagas del siglo XXI en países desarrollados, cuanto antes acabemos con ellas mejor...
Llevo una semana sin fumar, y de puta madre...
De todas formas quería comentar la frase que mucha gente me ha comentado de "es que el Estado se gasta más dinero en sanidad del que recauda de los impuestos del tabaco". A ver, ésto es, yo creo, que imposible... porque si no lo prohibirían del todo, y listo ¿no?
Yo soy fumador y he intentando dejar de fumar varias veces sin éxito. No me parece mal que se prohiba fumar en bares por la sencilla razón de que veo al tabaco una droga dura ( Dura en cuanto al nivel de "enganche" y toxicidad) y porque un bar no tiene porque ser un fumadero. Un bar es un sitio donde se consumen bebidas y un lugar de reunión, punto.
Y si pienso en la cantidad de basura que las tabacaleras meten en un cigarro simplemente para enganchar a los fumadores para que sigan fumando... sólo puedo pensar que es una forma de TERRORISMO CONTRA LA SALUD para obtener un beneficio. Creo que lo que deberiamos hacer los fumadores es dejar el tabaco de una puta vez, no nos aporta nada bueno, ¡ NADA!
Y a los que dicen que esto es una forma de limitar libertades sólo les hago una pregunta: ¿ Te sientes libre cuando enciendes un cigarrillo y ni siquiera tienes ganas de fumar? ¿ Sólo porque tienes el puto mono? Yo creo que el tabaco es el que limita la libertad.
Liberémonos pues... ( Esto lo digo mientras fumo un puro):) Verídico...
Pdata: Sí, soy un yonkarra.
La exposición de kaiman me parece perfecta para sintetizar la actitud de los gobiernos en este tema, y la matización de hermanito muy acertada. Pero una cosa no quita la otra.
En todas las respuestas de los que estais a favor de esta ley (salvo unas pocas y honrosas excepciones) todos os habeis centrado en el tema de los locales publicos cerrados.
A mí como fumador, eso me interesa porque quiero poder fumar en un bar sin tener la sensación de que le estoy jodiendo la vida a alguien.
La verdad es que es la parte más complicada y la que da más juego pero también es la que menos se han trabajado para crear una ley que beneficie a todos, como sería deseable.
Lo que no se critica de la ley es la idea de conseguir que quien no quiera no trague humo. Lo que jode es la manera que han buscado para conseguirlo.
Que sí, que los no fumadores no tienen porque tragar el humo ajeno. Eso está claro, y deben poder ir a tomarse algo sin que les perjudiquen los que fuman. Cojonudo.
Lo que no está tan claro es que la única manera de conseguir eso sea haciendo que los fumadores no puedan irse a tomar algo y fumarse un cigarro en ningún local público.
El gobierno (y la UE, no lo olvidemos) no se han estrujado el coco lo más mínimo para crear una ley que satisfaga a todas las partes. No se fuma y punto.
Ahí han contado con la ventaja que, a diferencia de otros problemas, con el tabaco se puede individualizar la acusación señalando a la persona que fuma. Y eso de señalar con el dedo siempre tiene fans.
No se ha entrado para nada a controlar a la indústria del tabaco. Se arremete contra el usuario del producto, que siempre es más facil.
Porqué el tabaco, siendo un producto de consumo, no lleva la fecha de fabricación o envasado, ni la de caducidad, ni tampoco sus ingredientes?
Qué controles pasan los cigarros? Alguien sabe a ciencia cierta qué conservantes y aditivos llevan? Alguien puede asegurar que no llevan nada que potencie la adicción natural a la nicotina?
Se sabe que están manipulados para que notes menos la quemazón e irritación de las vias respiratorias.
Si se controlase eso, la gente fumaría menos.
Durante décadas se ha permitido que la adicción al tabaco se expandiera sin problemas. Las tabacaleras se han forrado y los gobiernos se han llevado su buen pellizco. Ahora se quiere revertir la situación y la única manera que se les ocurre es centrarse en el consumidor final. Eso sí, sin apretar a la indústria y consiguiendo que los gobiernos sigan llevándose su tajada del pastel. Amos, no me jodas...
Claro, las tabacaleras son un bicho muy grande y muy feo. A ver quién le pone el cascabel al gato!
Por otra parte,en lo opinado aquí, nadie ha dicho ni mú sobre las restricciones de fumar en según que zonas al aire libre, que son absurdas y demenciales. Y sobre lo de las denunias anónimas de "ciudadanos", tampoco.
Por lo que a mí me parece que la mayoría de no fumadores les parece que el fin justifica los medios (da igual cómo, el caso es que yo no trague humo) y creo detectar entre ellos bastante revanchismo (hasta ahora me he jodido yo, ahora os toca a vosotros, guarros)
Pues nada. Todo ok. Sigámonos bendiciendo las imposiciones por cojones. Sólo hay que desear que la siguiente no nos afecte directamente....
