ETA cesa la actividad armada

hay un compañero de foro que me llama secuestrado ideológico, en fin :baile:
coincido plenamente con Fran , Kmargo etc... creo que ETA ya dejo de ser el problema nº 1 de la población de este país hace algún tiempo , no restandole importancia al asunto por supuesto ....

- Marzo de 2008:
ETA irrumpe en la campaña electoral con el asesinato de Isaias Carrasco

- Octubre de 2011:
ETA irrumpe en la campaña electoral con el comunicado de cese definitivo de su actividad armada.

Algo hemos ganado, no?

Queda mucho por delante, pero enhorabuena para todos

Barrimore escribió:

- Marzo de 2008:
ETA irrumpe en la campaña electoral con el asesinato de Isaias Carrasco

- Octubre de 2011:
ETA irrumpe en la campaña electoral con el comunicado de cese definitivo de su actividad armada.

Algo hemos ganado, no?

Queda mucho por delante, pero enhorabuena para todos

Que no den por culo una temporada, de lo cual me alegro sinceramente.

jerito escribió:

:shock: :martillo: ](*,)

Pues nada. Ni negociaciones, ni concesiones, ni nada de nada. Luego se lo explicamos a la familia de la próxima víctima y les decimos "es que son muy malos". Y esto les consolará.

De verdad, que yo no sé si nos hemos vuelto gilipollas o que coño le pasa a este país. ¿Qué puñetas va a ganar Rubalcaba? Como no sea una mierda pinchada en un palo.....Porque el que acabaría con ETA sería Zapatero, no el barbitas.

¿Españikistan? Esto parece una manicomio a cielo abierto.

Somos tan idiotas en este país ke.. sí, sí ke ganaría Rubalcalva con esto, y mucho. Por ké te crees ke aún se les oye decir a los del PP ke el 11-M fué ETA?
En fin, ya veremos a mediados del 2012 con el PP con mayoría absoluta (o no, pero poco le faltará) ké pasa con ETA...

jerito escribió:

Pues nada. Ni negociaciones, ni concesiones, ni nada de nada. Luego se lo explicamos a la familia de la próxima víctima y les decimos "es que son muy malos". Y esto les consolará.

La negociación no tiene por qué ser una libertad sin condiciones. Yo seguiría persiguiendo a todos los de la banda y encarcelandolos si fuera posible. Pero por ejemplo una cosa que no he entendido nunca (OJO, no estoy defendiendo nada, que se saca todo de contexto rápidamente) es que haya una especial "ley antiterrorista" con lo cual, si tu matas a alguien, te meten a la carcel X años, pero si matas a alguien y eres de ETA, te meten a la carcel 3X años y además te llevan a Cádiz, cuanto más puedan joder a tu familia para verte, y que peor lo pases, mejor.

¿Que se cumpla la ley? PUES SI, al 100%. Pero ésto no quiere decir que se sobrecumpla la ley, que haya una ley especial para putear especialmente. Es decir, primer paso que veo yo: los presos etarras, a la cárcel que le tocaría si no fuera asesino por terrorismo. Con ésto se les quita un gran argumento, y es un paso adelante entre las cosas que solicita ésta gente.

theshadowmaker escribió:

Cuántas veces han anunciado su fin, y cuántas han vuelto ya??

Corrígeme si me equivoco porque no estoy seguro, pero diría que ninguna vez.

joman777 escribió:

coincido plenamente con Fran , Kmargo etc... creo que ETA ya dejo de ser el problema nº 1 de la población de este país hace algún tiempo , no restandole importancia al asunto por supuesto ....

Pues eso es. No hay que quitarle importancia, es un notición, aunque se veía venir ya pronto creo ¿no? el problema ahora es de otro tipo, es la crisis, y son los idiotas que nos gobiernan a casi todos los niveles.

ETA, pues genial... adios muy buenas y no volváis. Ahora se arreglan cositas para que no aparezcan nunca más y joder... tendremos un pais un poquito menos malo.

Kmargo escribió:

La negociación no tiene por qué ser una libertad sin condiciones. Yo seguiría persiguiendo a todos los de la banda y encarcelandolos si fuera posible. Pero por ejemplo una cosa que no he entendido nunca (OJO, no estoy defendiendo nada, que se saca todo de contexto rápidamente) es que haya una especial "ley antiterrorista" con lo cual, si tu matas a alguien, te meten a la carcel X años, pero si matas a alguien y eres de ETA, te meten a la carcel 3X años y además te llevan a Cádiz, cuanto más puedan joder a tu familia para verte, y que peor lo pases, mejor.

¿Que se cumpla la ley? PUES SI, al 100%. Pero ésto no quiere decir que se sobrecumpla la ley, que haya una ley especial para putear especialmente. Es decir, primer paso que veo yo: los presos etarras, a la cárcel que le tocaría si no fuera asesino por terrorismo. Con ésto se les quita un gran argumento, y es un paso adelante entre las cosas que solicita ésta gente.



Corrígeme si me equivoco porque no estoy seguro, pero diría que ninguna vez.



Pues eso es. No hay que quitarle importancia, es un notición, aunque se veía venir ya pronto creo ¿no? el problema ahora es de otro tipo, es la crisis, y son los idiotas que nos gobiernan a casi todos los niveles.

ETA, pues genial... adios muy buenas y no volváis. Ahora se arreglan cositas para que no aparezcan nunca más y joder... tendremos un pais un poquito menos malo.

Yo si recuerdo un par de ocasiones en ke ETA dijo ke abandonaba las armas, aunke en esos casos se llamó tregua (pero vaya, se supone ke es lo mismo porke a cuento de ké iban a hacer una tregua temporal? Nadie se hubiera alegrado ni inflado tanto el pecho como pasó cuando las susodichas treguas) y bien ke volvieron a matar. Así ke por una vez estoy de acuerdo con troll master xD aunke su frase no sea correcta, ya ke ETA no ha anunciado su fin, sino el abandono de las armas, algo muuuuuy diferente.
Respecto lo de leyes-putadas para los etarras.. estoy completamente de acuerdo contigo, los presos vascos al país vasco, y con condenas como si hubiese matado yo, sin discriminación.

Yo es que alucino... Hasta donde llega la puta mierda PPSOE... Empiezo a estar hasta la mismísima polla.

hasta que no dejen todas las armas, digan donde tienen todo escondido y se destapen no me lo creo... la misma mierda que las treguas

Yo estoy convencido de que es una maniobra política, pero para ellos.

Han anunciado que dejan las armas unos dias después de la conferencia, para que todo el mundo lo tenga presente, pero que parezca que ellos han deliberado su decision en base a él. ¿Por qué? Porque así se respalda una iniciativa democrática, y en cierto modo, se descalifica tanto al PP como al PSOE, por no haber participado. Digamos, una lección de cómo deberían funcionar las cosas. En la conferencia se pactó una propuesta de diálogo, a la vez que el reconocimiento y el apoyo a las víctimas por el dolor causado. Con esto, ETA dice: "Nosotros, entregamos las armas y reconocemos el daño causado. Hacemos un cambio en nuestro modo de luchar, pero os pedimos que vosotros, escucheis lo que queremos deciros, nosotros, y todos los vascos que coinciden con nuestras ideas, pero no en la manera de conseguirlas".

También ha sido ahora porque, imaginaos el comunicado bajo un gobierno del PP... Yo, leo los titulares: "RAJOY ACABA CON ETA" "ETA SE RINDE AL PP", etc.

Pienso que eta no se ha rendido, se rendirán el dia en que decidan que son españoles. Es evidente que deberán cambiar de nombre y de máscara, pero seguiran con la lucha por la independencia, pero por otros caminos.

en este país , si alguien ha utilizado tanto el terrorismo como a las victimas de una manera mezquina y ruin , por no ponerle otros calificativos , mas que nada para que no me baneen , han sido los partidos mayoritarios , tanto PSOE como el PP .

Me inquieta saber que estará pensando en estos momentos el colega ochodiez :baile: ...

Yo si que lo veo muy positivo tanto por lo que es como por como se ha hecho, sudando completamente de la mierda de PP y PSOE. El PP es quien, a mi parecer, ha salido mejor retratado de todo esto, ya que son los que rajaron a muerte de la conferencia de paz (o como se llame) de Donosti. Y ahora toma, ETA deja la lucha armada siguiendo las pautas de esta conferencia. Es un claro ejemplo que si se quiere conseguir algo se tienen que cruzar los Pirineos (no por Francia, sino por Europa).

Creo que es muy importante el hecho de que ETA pida colaboracion a los gobiernos español y frances para dialogar; ahora veremos si realmente estos gobiernos estan a la altura de las circunstancias.

Lo de los presos etarras, totalmente de acuerdo. Hace un par o tres de semanas lei en el periodico que se estaba hablando el tema este de que los presos estubieran en prisiones vascas, pero no he vuelto a ver nada al respecto.

P.K. escribió:

es un acuerdo para dejar "la lucha armada" y meterse de lleno en las instituciones, eso significa que con nuestros impuestos viviran hijos de puta que han estado asesinando gente por no pensar como ellos...

Ya hay hijos de puta viviendo de estos impuestos y nadie dice nada. Su nombre es Falange y, aunque ahora no matan, bien que han matado. O me diras que esto es distinto que ETA? Obviamente sus ideales son muy diferentes, pero por culpa suya ha muerto mucha gente (bastante mas gracias a la Falange, por cierto).

Veremos como evoluciona el tema.

Veo una gran cantidad de insultos y palabrotas por metro cuadrado y lo que es peor, mucha mala leche africana. En fin...

Pienso que debemos alegrarnos muchísimo y dejar hacer.

Estoy de acuerdo, una vez más, con casi todo lo que dice Kmargo, y para ser breve tan sólo diré que algunos deberíais pensar que no se pacta la paz con los amigos. La paz se pacta con los enemigos. Estaría bien ser un poco sensatos y realistas, y luego si puede ser también dejar de decir sandeces sobre que ahora sólo hay que dar palmaditas a la espalda a las víctimas, y cosas de este tipo. Repito, la paz se firma con el enemigo, si no se entiende esto no se entiende nada de nada.

Sobre los políticos, no sé qué esperabais exactamente...

joman777 escribió:

hay un compañero de foro que me llama secuestrado ideológico, en fin :baile:
....

¿Esto a qué viene?

fran moreno escribió:

Enhorabuena a todos, es el principio del fin de una, desgraciadamente, larga historia tanto en navarra como en euskadi y por supuesto españa.

Por fin se acabo el sumar mas y mas el numero de victimas.

Disfrutadlo quienes querais o podais, siempre habra amargados adictos al terror de noticiario.

Saludetes!

+1 , poco mas que decir.... en todos lados hay txapelas a rosca-txapa...

Goodvalley escribió:

Repito, la paz se firma con el enemigo, si no se entiende esto no se entiende nada de nada.

Como en muchas ocasiones simplemente sublime Good.

Goodvalley escribió:

Veo una gran cantidad de insultos y palabrotas por metro cuadrado y lo que es peor, mucha mala leche africana. En fin...

Pienso que debemos alegrarnos muchísimo y dejar hacer.

Estoy de acuerdo, una vez más, con casi todo lo que dice Kmargo, y para ser breve tan sólo diré que algunos deberíais pensar que no se pacta la paz con los amigos. La paz se pacta con los enemigos. Estaría bien ser un poco sensatos y realistas, y luego si puede ser también dejar de decir sandeces sobre que ahora sólo hay que dar palmaditas a la espalda a las víctimas, y cosas de este tipo. Repito, la paz se firma con el enemigo, si no se entiende esto no se entiende nada de nada.

Sobre los políticos, no sé qué esperabais exactamente...

totalmente de acuerdo

Kmargo escribió:

La negociación no tiene por qué ser una libertad sin condiciones. Yo seguiría persiguiendo a todos los de la banda y encarcelandolos si fuera posible. Pero por ejemplo una cosa que no he entendido nunca (OJO, no estoy defendiendo nada, que se saca todo de contexto rápidamente) es que haya una especial "ley antiterrorista" con lo cual, si tu matas a alguien, te meten a la carcel X años, pero si matas a alguien y eres de ETA, te meten a la carcel 3X años y además te llevan a Cádiz, cuanto más puedan joder a tu familia para verte, y que peor lo pases, mejor.

¿Que se cumpla la ley? PUES SI, al 100%. Pero ésto no quiere decir que se sobrecumpla la ley, que haya una ley especial para putear especialmente. Es decir, primer paso que veo yo: los presos etarras, a la cárcel que le tocaría si no fuera asesino por terrorismo. Con ésto se les quita un gran argumento, y es un paso adelante entre las cosas que solicita ésta gente.

Entiendo que para problemas específicos haya leyes específicas. No creo que se trate de joder a las familias, sino de evitar que se creen "clanes" dentro de las cárceles y se siga maniobrando para dar órdenes a los de fuera. A esto me refiero cuando hablo de negociar, no a una libertad sin condiciones. Quizás con el acercamiento de los presos se logre rebajar la tensión social. Y esto no afectaría al cumplimiento integro de las penas, pero ayudaría a que no dieran marcha atrás.



Lo que tenemos que tener claro, es que las ideas, que hasta ahora se defendían con lar armas, las defenderán con alguna formación política de manera democrática. Y seguirán pidiendo la independencia. Eso es lo que le llevamos pidiendo décadas. No vayamos ahora a echarnos las manos a la cabeza y decir que hemos cedido al chantaje o cosas peores. El que tenga delitos, que los pague. Pero el que todavía no haya hecho nada, tendrá el legítimo derecho a defender sus ideas. Y si no les dejamos, perdemos toda nuestra "credibilidad democrática".

No me puedo creer que alguien piense que esto es malo. Será malo, si retoman las armas y vuelven a matar. Pero demosle una oportunidad a la PAZ.

Goodvalley escribió:

la paz se firma con el enemigo, si no se entiende esto no se entiende nada de nada.

Chemaco escribió:

Como en muchas ocasiones simplemente sublime Good.

DITO escribió:

totalmente de acuerdo

Pues sí, esa frase podría resumir todas las peticiones que yo considero racionales.

jerito escribió:

Entiendo que para problemas específicos haya leyes específicas. No creo que se trate de joder a las familias, sino de evitar que se creen "clanes" dentro de las cárceles y se siga maniobrando para dar órdenes a los de fuera. A esto me refiero cuando hablo de negociar, no a una libertad sin condiciones. Quizás con el acercamiento de los presos se logre rebajar la tensión social. Y esto no afectaría al cumplimiento integro de las penas, pero ayudaría a que no dieran marcha atrás.



Lo que tenemos que tener claro, es que las ideas, que hasta ahora se defendían con lar armas, las defenderán con alguna formación política de manera democrática. Y seguirán pidiendo la independencia. Eso es lo que le llevamos pidiendo décadas. No vayamos ahora a echarnos las manos a la cabeza y decir que hemos cedido al chantaje o cosas peores. El que tenga delitos, que los pague. Pero el que todavía no haya hecho nada, tendrá el legítimo derecho a defender sus ideas. Y si no les dejamos, perdemos toda nuestra "credibilidad democrática".

No me puedo creer que alguien piense que esto es malo. Será malo, si retoman las armas y vuelven a matar. Pero demosle una oportunidad a la PAZ.

Y sí, estamos creo que prácticamente de acuerdo.

Evidentemente negociar no es: Quiero independencia. La negociación puede ser: "ok, te acerco los presos al Pais Vasco. Y si luego además entregas a todo aquel que tenga delitos, asesinatos, y demás, pues quizá podríamos pensar en un referéndum"... quiero decir, que poco a poco hay que acercar posturas, porque una vez más, me remito a la frase de Goodvalley del principio de éste post, que es sencillamente COJONUDA.

No he leído todo el post, pero ¿no os parece curioso que justo ahora que va a haber elecciones dejen las armas?

Sefe escribió:

No he leído todo el post, pero ¿no os parece curioso que justo ahora que va a haber elecciones dejen las armas?

Evidentemente tiene su significado, pero la verdad... más que curioso me parece MARAVILLOSO, independientemente del momento elegido :)

joman777 escribió:

en este país , si alguien ha utilizado tanto el terrorismo como a las victimas de una manera mezquina y ruin , por no ponerle otros calificativos , mas que nada para que no me baneen , han sido los partidos mayoritarios , tanto PSOE como el PP .

Me inquieta saber que estará pensando en estos momentos el colega ochodiez :baile: ...

Si lo nombras, aparece en menos de veinte posts, avisado quedas.

Y sí, seguramente el PSOE ha utilizado a las víctimas de una forma mezquina y ruin, al igual que el PP, pandilla de miserables. Nada como el cariño con el que los valientes encapuchados te meten una lapa en el coche o te pegan un tiro en la nuca.

De los cojones los colgaba yo sin temblarme la mano, vivedios.

lospedrer escribió:

Yo si que lo veo muy positivo tanto por lo que es como por como se ha hecho, sudando completamente de la mierda de PP y PSOE. El PP es quien, a mi parecer, ha salido mejor retratado de todo esto, ya que son los que rajaron a muerte de la conferencia de paz (o como se llame) de Donosti. Y ahora toma, ETA deja la lucha armada siguiendo las pautas de esta conferencia. Es un claro ejemplo que si se quiere conseguir algo se tienen que cruzar los Pirineos (no por Francia, sino por Europa).

Creo que es muy importante el hecho de que ETA pida colaboracion a los gobiernos español y frances para dialogar; ahora veremos si realmente estos gobiernos estan a la altura de las circunstancias.

Lo de los presos etarras, totalmente de acuerdo. Hace un par o tres de semanas lei en el periodico que se estaba hablando el tema este de que los presos estubieran en prisiones vascas, pero no he vuelto a ver nada al respecto.


Ya hay hijos de puta viviendo de estos impuestos y nadie dice nada. Su nombre es Falange y, aunque ahora no matan, bien que han matado. O me diras que esto es distinto que ETA? Obviamente sus ideales son muy diferentes, pero por culpa suya ha muerto mucha gente (bastante mas gracias a la Falange, por cierto).

Veremos como evoluciona el tema.

Son terroristas, legalmente hablando?? Siguen matando a alguien a día de hoy?? De hecho, manda cojones que menciones Falange, que son cuatro fachas pasaos y añejos. Más miedo dan los movimientos neonazis auténticos, en España y en Europa, y no, no son la misma gente (de hecho, últimamente hasta andaban a ostias entre sí). Cuidadín: si me sacas algún miembro de Falange que le haya cascao a algún moro, te diré que el partido en cuestión no aprueba esos actos (desde hace mucho), solo son fachetas de siempre hombre :D Si fuera DN, pues aún. En cualquier caso, no tienen condenas por terrorismo.

Por cierto, te diré a alguien que por culpa suya murió mucha gente. Sí, Carrillo. O el anormal de Companys. O cualquier socialista, comunista o anarquista en virulentos tiempos pasados. Los tengo que tratar como terroristas actuales?? Digo que el PCE es un nido de terroristas??

Estos son una cuadrilla de mafiosos con un chiringuito montado con la excusa euskalherraika de siempre.

lospedrer escribió:

Ya hay hijos de puta viviendo de estos impuestos y nadie dice nada. Su nombre es Falange y, aunque ahora no matan, bien que han matado. O me diras que esto es distinto que ETA? Obviamente sus ideales son muy diferentes, pero por culpa suya ha muerto mucha gente (bastante mas gracias a la Falange, por cierto).

Veremos como evoluciona el tema.

Tan hijo de puta es el que mata como el que pacta con una banda terrorista para que no se produzcan atentados en cierta parte de España, y esos tambien viven de las rentas y no me quejo de ellos.
Ademas, no jodas, vas a comparar el presupuesto que maneja bildu con lo que manejan los fachillas, hombre, no mates moscas a cañonazos.

Hablando del tema presente... vamos a ver, el hecho de que E.T.A. deje las armas es algo no pactado, pactadísimo. Con un poco de sentido común y de memoria podemos saber que es lo que ha pasado y pasa. E.T.A negoció con el P.S.O.E todo esto hace tiempo.

Punto nº 1. Bildu está en los ayuntamientos con el poder que le han dado sus votantes y su partido no ha sido ilegalizado. Bildu no es E.T.A. pero es abertzale y persigue los mismos objetivos. Ha de diferenciarse el hecho de que unos mataban y otros hablan para llegar a acuerdos sobre cuestiones que son totalmente lícitas. Si un vasco quiere ser vasco es democrático que lo sea, lo demás tonterías...

Punto 2. E.T.A. lleva mucho tiempo sin hacer atentados. Por qué? Negociación.

Punto 3. El hecho de que se deje las armas antes de las elecciones no es una casualidad ni mucho menos, pero ni mucho menos! Repito, es pactado.

4. Todo esto es frágil como un vaso de cristal. Como dije antes si el P.P. gobierna lo primero que hará será retirar el apoyo al partido abertzale y otra vez a empezar de nuevo.

Quiero recalcar que hablo desde mi punto de vista subjetivo pero según razonamientos acertados o erroneos y que no estoy gracias a Dios en poder de la verdad absoluta. No soy abertzale, voy por libre. Busco el bien común y toda esta guerra ideológica me parece una patraña que sólo puede ser creada por el ser humano y su poca cordura. Aún así entiendo que haya gente que quiera ser lo que quiere ser y que si en verdad vivimos en libertad esto debería de ser respetado. Entiendo a un vasco que quiera ser vasco y él tiene que entender que yo respeto su posición y que él debe respetar la mía, que es la de vivir en paz sin "fachismos" de un lado y del otro. Mirar al pasado sirve para muchas cosas, si es para aprender guay, si es para odiar... sangre. Por suerte no sé lo que siente una persona que ha perdido a un ser querido en un atentado aunque vi uno muy cerca, el de Buesa. Un horror absoluto. Entiendo que pueda existir el odio o el resquemor pero no comparto el hecho de que no se quiera acabar con el terror y que se siga sumando muerte por cabezonería.

Vaya puto mitin...

theshadowmaker escribió:

Son terroristas, legalmente hablando?? Siguen matando a alguien a día de hoy??

Sigue ETA matando a alguien a dia de hoy?

theshadowmaker escribió:

Por cierto, te diré a alguien que por culpa suya murió mucha gente. Sí, Carrillo. O el anormal de Companys. O cualquier socialista, comunista o anarquista en virulentos tiempos pasados. Los tengo que tratar como terroristas actuales?? Digo que el PCE es un nido de terroristas??

Claro, si no hubieran provocado a los militares, no habría pasado nada, todos en paz, no?