a palabras necias, oidos sordos, compay...
Está claro que no se puede mezclar el tocino con la velocidad, pero jamás defenderé a quien diga que el aborto "porque no es el momento" está bien.
De todas maneras (y no soy católica) me parece que ya está un poco manido el temita "obispo católico=pederasta". Pues anda que no hay gente de todo tipo que abusa a menores, y deberían encerrarlos a todos, no sólo a los curas. Que hay mucho pederasta suelto (también ateos, y budistas, y anglicanos...), y yo quiero saber quiénes son para que mis hijos no se acerquen a ellos.
En resumen, que me enrollo mucho: ni abusos sexuales ni aborto libre.
Es que estas frases siempre son burras, porque comparas en términos ABSOLUTOS dos brutalidades. Siendo fríos, es totalmente cierto que si consideramos un aborto un asesinato (yo no pienso así, pero este señor sí lo hace) los crímenes del aborto son increíblemente mayores que los escándalos de pederastia. Visto así, también son peores los abortos que el 11-S (11-M, 7-J, ponga aquí su desgracia favorita), las palizas nazis, la ETA y AlQaeda juntas, o Hitler.
Salud!!
Cuando la gente pierde el control dice tonterías. En temas de conciencia, y el aborto creo que lo es, cada uno es muy libre de pensar lo que quiera......., el problema es cuando intenta imponer su criterio, que sólo debería aplicarse a él mismo, a los demás. Entonces es cuando pasan estas cosas, como ejemplo, y sin intentar poner ambas sistuaciones en igualdad de condiciones, algunos "argumentos" exhibidos para defender si un baterista y/o grupo es mejor que otro.
¿Por qué no dejamos que, en estos temas, cada uno piense y actúe como quiera sin imponer su criterio a los demás?
Saludos.
tigrero, ese es el gran problema de la moral católica, que no solo quiere que sus fieles y creyentes actúen como ellos dictan, sino que pretenden que los no creyentes también obedezcan sus normas éticas, cosa que no pasa a la inversa.
Es eso Padomon a lo que me refiero. La Iglesia no solo exige a sus creyentes que actúen según su doctrina, sino que pretende imponerse a toda la población a través de la presión al Estado. En un Estado aconfesional o laico, como es España, los creyentes pueden actuar según su doctrina, a la vez que los no creyentes pueden actuar según otros criterios.
Por eso Kmargo, yo no pretendo que la Iglesia adopte mi moral, sino que dejo que cada uno decida libremente: si ponerse un condón, follar antes del matrimonio, abortar, divorciarse, morir dignamente (eutanasia), unirse en matrimonio con otro homosexual, etc. ¿Pero la Iglesia respeta y tolera que yo eliga una opción diferente a la suya?
Kmargo, coincido que el "manual del antisistema por sistema" incluye el meterse con la iglesia de la forma mas radiKal posible, y eso esta mal. No obstante, la iglesia, como institucion y como "consejeros" y "guias espirituales" tienen mucha influencia en gente de todo tipo (nos quedariamos flipados de saber el eco que se hacen estas palabras en gente de nuestra generacion), y usar esa influencia para ir mas alla de la moral de cada uno, y hacerlo para enviar mensajes que distan mucho del "no juzgueis si no quereis juzgaros" o del "amaos los unos a los otros".
Para mi salvaguardar puntos tan retrogrados, montar manis cuando les quitan competencias (ergo, pasta) y quedarse sentados cuando la guerra de irak (por ejemplo), el correr (es)tupidos velos sobre casos de abuso infantil, haciendo que al abusador se le aparte, mientras se silencia o ridiculiza el dolor de las victimas, negarse a la despenalizacion de la homosexualidad en paises donde se castiga con la muerte etc. para mi hacen merecedora a la iglesia con adjetivos que van de "malvada" para arriba. Vamos, me parece tanto o mas deleznable que lo de la SGAE, y no te veo pidiendo calma cuando los ponemos de "infraseres" hacia arriba. Y la SGAE también tiene infinidad de socios que no tragan con los metodos de Mr.Teddy. Por eso creo que cuando aqui se habla de iglesia, todos tenemos claro a quien nos referimos, y a quien afectan nuestras criticas.
Y no se trata de que lo que diga me la suda. Si fuera por eso, me la sudaría lo que dijese el Papa, Losantos, Hitler, etc. Lo jodido es que eso influye en nuestras vidas, en las mentes de ciudadanos con los que tenemos que convivir, y asi mismo, esas palabras crean rechazo hacia otras formas de vida. O acaso no crees que si la iglesia dijese "los homosexuales son personas como tu y como yo, por tanto merecen igual respeto y los mismos derechos" el tema de la adopcion por parte de matrimonios gays no contaría con un respaldo y aceptación casi total?
No voy a decir eso de "yo soy/tengo-un-amigo gay y por tanto la iglesia me ataca" (que vaya gilipollez de argumento, no?) pero gente muy cercana a mi ha tenido y tiene un estilo de vida que ha sido o es contrario a la iglesia y a sus doctrinas. Me duele ver como unas creencias que deberían ir dirigidas a ser mejor persona se usen para discriminar. Para señalar con el puto dedo a la madre soltera, al hijo con dos padres, al que tiene 2 padres y dos madres, al que lleva esas pintas, etc. Jode cuando eres mayor echar la vista atras, y comprender porque fulanito no venía a jugar, porque las abuelas no dejaban que te acercases a la casa de esos dos chavales tan majos que vivian juntos, jode ver como todo se camufla en pro del que diran, como se va a misa y se alaba al señor y luego se señala y se pone a caldo. Y lo que mas me jode, lo que mas me hace hervir la sangre, es ver que, en cuanto rascas un poquito el "barniz" que te dan los nuevos tiempos, constatar que en realidad no hemos cambiado tanto.
Y lo sigo diciendo, mientras no haya una voz clara de repulsa hacia esas actitudes, la iglesia solo tendrá lo que ha sembrado, y a mi no me parecerá totalmente injusto. Y obviamente, haciendo distincion entre iglesia y religión.
Ok Pado, en el fondo no estamos en desacuerdo... en todos laos hay metepatas y bocazas, y la lástimas es que sea a éstos a los que se les da el bombo y la publicidad, no sé muy bien por qué. Yo sé que la comunidad cristiana hace muchísimo bien mientras otra gente está diciendo "homosexuales no", pero sólo salen en la tele éstos últimos. Repito que no entiendo el por qué, pero desde luego éstos no son la Iglesia que yo conozco...
Por eso me saben malas las declaraciones tipo "El Papa (o el Papayaso como le han llamado aquí arriba) ha dicho ésto o aquello y es un retrógrado y un cabrón y encima pretende imponerme sus creencias", ergo "toda la Iglesia es igual y son unos taraos y merecen desaparecer". Pueeeeeees, casi que eso no :bien:
Tienes razón Kmargo, está claro que el Papa no representa a tooodos los miembros de la Iglesia. Conozco el caso de un sacerdote de suramérica que se fue a Roma y que se quedó flipado, al ver el estilo de vida de los eclesiásticos del Vaticano, cuando él se dedica a ayudar a las muchas personas que viven en la precariedad en suramérica. Y es esa alta Iglesia la que juzgo yo, la del Vaticano y altos cargos, que predica la caridad desde el exceso. Cuando fui a Roma, me pareció lamentable ver como cantidad de indigentes pedían comida con una estampita en la mano a las fueras de las murallas del Vaticano, muy triste.
Esta claro que no todos los creyentes son unos taraos, ni mucho menos, y son grandes personas que han elegido esa opción, totalmente respetable, PERO los que no tienen perdón son esa calaña de: Papa, cardenales y cabecillas varios.
Si tú tienes tu opinión bien formada y razonada, te pueden venir a decir misa (nunca mejor dicho:mrgreen:) y no te tienes ni que sentir atacado ni ofendido. ¿Porqué te molesta que alguien diga una opinión contraria a la tuya? Argumenta y razónamela, y yo te diré cual es la mía, y quizás a la única conclusión a la que lleguemos será que estamos de acuerdo en no estar de acuerdo. Las verdades absolutas no suelen existir.
Yo estoy en contra del aborto, pero estoy a favor de usar preservativo; no me gustan las iglesias ni las religiones, así que no voy (salvo obligaciones familiares inexcusables) a misa ni practico ninguna religión. Pero, ¿éso me da derecho a atacar porque sí a los que difieren de mi parecer? Por supuesto que no. Una cosa es defender tu opinión, y otra, el RESPETO que otras opiniones te (deben) merecer.
Un saludo!
jojojo, esto ya es juntar, churras, merinas y un señor calvo que pasaba por la calle cuando baje a comprar el pan...
