Pues a qué te crees que se ciñe todo este montaje y teatro del idioma?A vosotros os venden que es por la lengua,pero todo gira en torno a la pasta...
Ocho 10,nadie ha entrado en descalificaciones personales concretas...
pues no se chico, yo entre los judeomasones, la cope, los alienijenas y los catalanes, no se con quien quedarme, pero seguramente lo haria con estos ultimos.
Mira, yo lo unico que digo es que os encanta poner el grito en el cielo con esta ultima moda de "vamos a odiar a los catalanes", pero que algunos llevamos muuucho tiempo con esto, y ya sabemos lo que hay porque lo hemos vivido.
Para mí no es nada nuevo ver pintadas de la bandera catalanista por valencia y odiar a los maulets...lo hago desde hace mucho tiempo.
Pero soy civilizado y tambien puedo hablar con alguno...8)
Y de esos que comentas,los extraterrestres al menos no nos piden el 15 por ciento para su planeta,ni desean estar por encima de nosotros,o al menos así creerlo.La cope son unos hijos de en general....por estar vinculados a ciertas instituciones y los judeomasones,no tengo el placer de tratar con ellos.
Y ciñendonos al tema,veo muy bien ese veredicto.
bueeeeeeeeeeeeeeeeeeeno!!!!!!!!!
creo que es buen momento para recordar, que aunque estos temas suelen encendernos bastante a todos, hay que intentar guardar un poco la calma para que el hilo no acabe mal.
que es normal que cada uno tengamos nuestra opinion, y que a veces nos mosqueen las de los demas, pero creo que no merece la pena que termine el hilo como algun otro que ya ha habido en el foro.
mi opinion: a mi no me gustan los nacionalismos, alguna vez lo he dicho, pero sinceramente, creo que la base esta en el respeto, me da igual que cataluña se independice o no, lo que no me gusta es que se cree un odio a los catalanes o de estos a los españoles y por desgracia creo que esto (los 2 ejms se estan fomentando mas de la cuenta los ultimos años).
para mi es mas util aprender frances o aleman que catalan o vasco, porque para mi el idioma es mas un medio de comunicacion que una riqueza. de hecho yo preferiria hablar en ingles que en español, asi me entenderia con mas gente, creo que con eso resumo bien como pienso.
ahora, esa es mi forma de pensar, si alguien considera el catalan una riqueza o bien historico pues fenomenal, no sere yo el que diga que se equivoca, me parece perfecto (aunque yo tenga otro punto de vista)
lo que no me gusta nada es la imposicion de un idioma: ya sea el español o el catalan, cada uno aprende el que quiere, que para eso tiene derechho y todo lo que sea imponer......... malo.
Bonzoemi, se ve que no te entendí bien :D
Bueno, sólo añadir que no voy a entrar más a éste post, porque hay temas que calientan mucho, y además es la típica cosa en la que cada uno tiene sus argumentos y MUY difícilmente los va a cambiar... así que mejor en la kedada ya nos daremos de ostias :D que noooo, es coña :D
Na, ésto se arregla con unos cubalibres, ya sabeis (por cierto ocho_10 aún tenemos pendientes unas cañas eh? a ver si vienes por Sanfermin jejeje)
de todas formas:
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:mrgreen:
Volaré uoooo!
Cantaré uoooo!
Primero de todo quiero destacar que en mi grupo cantamos en catalán por que nos gusta escuchar música hecha en la lengua que usamos, y por que consideramos que hay muy poca, y demasiado movida por los políticos. Estoy harto de que cuando digo que hago rock la gente me diga "mola" y cuando digo que canto en catalán la gente ponga mala cara. A caso la gente que escucha canciones en inglés las entiende? Alemán? Francés? Por desgracia hay muy pocas ganas de entender y demasiadas de ser entendido.
Dicho esto, comentar lo que ya he dicho alguna vez: todos somos libres de aprender en el idioma que queramos, pero si se estudia aquí, y hay 2 lenguas oficiales, es DE LÓGICA hablar las 2 lenguas. Si no, todos a hablar chino, que es el idioma que más gente habla en el mundo. En la diversidad está el gusto. Por desgracia las lenguas separan en lugar de unir, curiosa paradoja. Si quieren tener una mayoría de asignaturas en castellano, adelante, pero deben aprender catalán por que es lengua oficial (igual con el castellano, la inmersión lingüística hay que vigilarla, no se pueden permitir guetos lingüísticos).
Y como que para hablar, hay que haber escuchado... yo prefiero no hablar mucho, por que sólo conozco un lado... como la mayoría de la gente.
PD: Pado... AMÉN (y muy grande la tira cómica :mrgreen:)
Yo no tengo ningún problema en que cataluña u otras autonomias se hable sus lenguas(recuerdo:soy valenciano y entiendo la cultura de tener una lengua nativa),pero cuando la cosa se pinta intolerante es cuando no lo trago.En Valencia en algunos hornos pone FORN DE PA,otros HORNO DE PAN y no pasa nada.Toda la gente castellano-parlante sabe que si va a un forn,es a comprar pan.Pero algo mas importante:
Los comerciantes no tienen el problema de que por no haber puesto una u otra lengua se les multe y los niños pueden ser escolarizados como quieran sin que la hoja de inscripcion o la generalitat escurra el bulto(lo se porque en mi familia se estan escolarizando niños recientemente).Joder,reconozco que los catalanes que llevan la cantinela del nacionalismo no me caen muy bien,solo porque meten a la comunidad valenciana en ese saco,no porque ellos quieran ser independientes...pero un poco de tolerancia,no?O es que en los nacionalistas catalanes quieren echar a "los extranjeros"?
Hace poco aluciné cuando me enteré que habia lenguaje de sordomudos en catalan,que lo enseñaban y tal...joder vaya ganas de crear mas barreras no?
O vamos todos a una chavales,o nos corre mal pelo.Y ya dejando mi fiebre españolista de lado,creo que en cataluña,si no hay suficientes trenes e infraestructuras,como pasa en muchos sitios de España que también pagan impuestos,pues que se reclamen como hacen el resto de autonomias,ni mas ni menos.Que para la comunidad valenciana no habia agua,y para cataluña ya estaban llevandola con barcos(pero este es otro debate).
Tengo entendido que el irpf,seguridad social e IVA es el mismo como españoles para cataluña que para andalucia...asi que teneis el mismo derecho de reclamación.
Yo realmente paso de este tema bastante...ya k siempre estamos mirando hacia atras y no mirando al presente y sinceramente antes de hablar de algo creo k deberiamos no solo mirarnos nuestro culo ( nuestra provincia) sino tmb mirar al los de las otras provincias y saber tmb cuales han sido sus condiciones.
Esto es la Deuda Historica y me parece bastante egoista hablar de lo k es una independencia kejandose de ciertos aspectos(culturales , k por cierto despues se critican y crucifican, y no se intenta almenos comprender el por k de ese tipo de culturas) cuando por ejemplo no se sabe o no se kiere ver k en otras provincias esa deuda historica (aunke no este en los escritos) este reventando la salud de las personas , aparte de la economia.
Para ser mas concretos Andalucia, Huelva, polos quimicos....Cron y un alto porcentaje ( cada vez mas aunke no sale en ningun estudio) cancer...y todo esto por la DEUDA HISTORICA y las medidas ECONOMICAS k se tomaron con los favoritismo de la epoca y del partido k tocaba.
Creo k la salud esta por encima de todo , pero weno creo k vendria bien revisar muxos libros de historia para comprender el presente y tener una vision un poco mas global , k por cierto "gracias" al Liberalismo podemos empezar hablar de revoluciones y libertades y de la independencia k supone eso.Supongo k la gente no kerra vivir como en 1700 k la gente no tenia ni para comer y estaban o mas puteados (por eso tmb habia tantas revoluciones) y ahora el 90% de la gente se keja de manera poca civica y faltando al personal , aparte de la gente k no sabe ni donde vive y no tienen ni interes en saberlo.
Esto levantara mas ampoyas seguramente pero weno...siempre la misma historia en estos post...nunca entre en uno y llevo 4 años por aki pero hay algunas cosas k almenos me gustarian k se leyeran por k parece k los unicos afectados por el pasado son X provincias cuando la gran mayoria a sufrido las consecuencias.
Aclaracion: Soy de Madrid y llevo 3 años viviendo en Huelva y me paso la politica por.... BLA BLA BLA
s´acabó
me pase de frenada con el raton...
a mi lo que me hace gracia es que los que teneis ideas separatistas ( por llamarlas de alguna manera, pq nacionalistas no me queda bien ) en cuanto os rebaten vuestros argumentos, enseguida saltais con lo de "es que los de madrid no se que, es que los de madrid no se cuantos", como si los madrileños estuvieramos todos los dias organizando actos en contra de vuestras ideas o incluso como si las "pistolas de kmargo" estuvieran en madrid y nos entrenaramos disparando a catalanes emigrados a la capital...
cuando lo unico cierto es que en madrid esta el congreso que es donde politicos de TODA ESPAñA ( incluso catalanes tb ) trapichean acerca de las cosas que nos "interesan" a todos.
y no deja de ser paradojico que en este hilo nadie, o casi nadie de madrid ha posteado.
pero bueno, debe ser eso, al igual que todos los catalanes comen niños y follan carteros y que todos los vascos usan pistola, todos los madrileños somos franquitos y adolfitos en potencia.
un POCO DE SERIEDAD AL HABLAR, por favor!!!
Yo diré 3 cosas:
1º Me asusta, repito, me asusta la rabia latente que desprenden algunas respuestas (por ambas partes) en este tipo de hilos. Por favor, antes que españoles o catalanes somos bateristas :mrgreen: , y después seres humanos, que se note coño.
2º Debo estar completamente en desacuerdo con la gente que opina que únicamente es un problema monetario. Me parece trivializar irrespetuosamente sobre el tema.
3º Cogiendo el 1º y el 2º punto. Si mezclas la trivialización de un asunto con la pasión y la rabia el resultado no puede ser nada bueno, pensar sobre ello...
Solo diré que me he guardado el gif de Mauro Entrialgo, un dibujante genial ;)
En cuanto a lo demás, lo de siempre: 2 páginas nuevas de la última vez que entré, mientras los posts de Platos o Baterías tardan semanas en llegar a una página... Ya sabéis las opiniones de todos: hombre, está bien que los nuevos se enzarzen, para ir calándolos más o menos a un lado, a otro, o por el medio (que es x donde andamos la mayoría). Pero los veteranos no deberíamos meter más leña al fuego, digo yo... que así, ya se apagarán por sí mismos los demás. Salu2!!
