Bellotas de seguridad : Herrajes y otros

Y digo yo: Por qué no sacan bellotas con algun sistema para anclar/fijar/volver inamovible el tornillo una vez lo has apretado hasta donde tu quieres, para no perder la afinación. No creo que sea mu dificil!!
Que nos quieren estafar todo el dia sacando adelantos tecnológicos poco a pocos para que nos rasquemos la cara y nos compremos bateras nuevas!!

funkadikto escribió:
Y digo yo: Por qué no sacan bellotas con algun sistema para anclar/fijar/volver inamovible el tornillo una vez lo has apretado hasta donde tu quieres, para no perder la afinación. No creo que sea mu dificil!!
Que nos quieren estafar todo el dia sacando adelantos tecnológicos poco a pocos para que nos rasquemos la cara y nos compremos bateras nuevas!!

Una cosa es que no existan (que existen) y otra que tu no las conozcas, chatinnn <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

pues explica tio

Wenas, pos que yo sepa la caja Ian Paice de Pearl tiene unas tuercas en los tornillos que aprientan contra las bellotas pa que no se aflojen[ Imagen externa no disponible ]
SAludosss

mmm, que tenga esas tuercas no significa que no se desafine nunca.
Con las condiciones ambientales, (humedad, frio, calor) se tendria que desafinar igual...digo yo.
no?

Por ejemplo. Y me suena que las Sonor de gama alta tambien lo llevan. Seguro que hay algunas mas.

Las Sonor Force también lo llevan, creo que le llaman "Tune Safe".

es algo tan sencillo de improvisar como el poner un tuerquecita...luego afinas y cuando le des el OK, bajas la tuerquecita hasta que toque el aro (o la bellota si lo has puesto por el otro lado)

PenalDrum escribió:
Wenas, pos que yo sepa la caja Ian Paice de Pearl tiene unas tuercas en los tornillos que aprientan contra las bellotas pa que no se aflojen[ Imagen externa no disponible ]
SAludosss

Como ex-usuario de la Pearl Ian Paice puedo decir que con ese sistema se desafina igual.

(modo paja mental on) Además, elucubrando más que afirmando, si anclasemos los tornillos entonces el parche quizás se rompería más fácilmente ya que no tendrían juego los tornillos y toda la tensión estaría en el parche (modo paja mental off)

Anda, he visto la luz!! A ver si puedo conseguir unas cuantas tuercas de esas y se las meto a la batera entera, que no veas como se desafinan las hijas de puta!!

Lo de las tuercas bloqueantes, como las de la caja Ian Paice, yo lo he probado y la verdad es que no sirve de mucho, con la vibración que causan los golpes se acaban aflojando y entonces la caja se desafina. :(

Lo que sí me ha dado mejor resultado es sustituir las arandelas metálicas que hay entre el tornillo y el aro por otras de nylon, así se desafina menos aunque lo sigue haciendo.

Tama tiene unas arandelas, llamadas Hold Tight, que prometen evitar que los tornillos se aflojen. ¿Alguien las ha probado? http://www.tamadrum.co.jp/world/products/snaredrums/regular/features/washer.html

Vamos a ver,,,estudiando un poco la foto,,,,pues,,la tuerca tensora,tambien sirve como de memoria del tensor,,pero es metalica,y el tornillo tambien,asi que con vibraciones antes o despues se aflojara,,la tuerca deberia de ser de caucho(goma) o material plastico (teflon),para que no se soltase tan facil con las vibraciones,,,hay un sistema de atado de varilla de charles de Tama con sistema igual de bloqueo y no falla xk la tuerquita es de teflon,y no se afloja con las vibraciones,,,,si la tuerca fuese metalica como en esa caja ,se acabaria aflojando,,,,,,

Segundo tema de la foto es que la caja por mucho sistema que tenga sigue llevando aros normales,y se desafinara con el tiempo por wevos,,,,,,,a lo mejor con ese sistema y unos Die cast aguantaria mejor,,pero veo un poco absurdo poner tanto sistema en los tensores para aguantar la afinacion si despues vas y le pones aros normales a la caja
no se,,,cosas raras de las marcas,,,,,
pero la caja esta mu wapa igual chicosssssssss¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
saludosssssssss

La bateria se desafina por naturaleza. No deja de ser un instrumento primitivo que, basicamente, recibe ostias como panes, y por lo tanto su sonido se basa en la vibracion.
La misma vibracion hará siempre que toda pieza en la batería vibre (desde un tornillo a las virutas de madera que no limpiais del aro de la caja ,guarretes!) y por lo tanto, se afloje. Los die cast, por mucho que se diga, si aguantan algo mas la afinacion, pero mi MMX se desafina igual cada X tiempo, y no es mucho mas del que tardaba en desafinarse la Export.

De ahí lo chungo (qe yo veo al menos) de hacer una buena batería con herrajes que duren, por que un tornillo de una bellota, o una salida de aire, ke esta recibiendo una presion de aire bastante burra, no salga disparado (como me ocurrio con la bellota de una DW que vive en un estudio todo trankilica, si si, una DW desas carisimas, mi export no dio un fallo en 7 años recibiendo maltratos). Si te sale una bateria buena, te sale buena, si no, no.

Vamos, que la solucion es...... afrontar la afinacion con alegría y entusiasmo!! (jojojojo).

Ahí está. En mi opinión, aun consiguiendo que los tensores quedaran absolutamente fijos, aunque los pudiéramos soldar, el parche no es más que un polímero, un plástico que, con el tiempo, las condiciones externas, y las mantas de ostias que los damos, piedren elaticidad, lo que se traduce en pérdida de afinación; Prueba de ello es que, cada vez que se desafinan los toms, lo hacen hacia más graves, por la sencilla razón de que el parche se destensa, pierde elasticidad y con ella la presión que lo mantiene unido al aro, aunque los tornillos no se hayan movido. Y por todos es sabido, que menor tensión en un parche implica sonido más grave y viceversa.

Un saludo!;-)

Bueno, pero en verdad, aun sabiendo que la batera se va a desafinar por cojones, no está mal que cada vez que le pegues un repaso en la tensión, los tornillos se queden fijados e inamovibles.
Hay un sistema que usan los pedales de Yamaha que van un poco en la onda que hablamos.:

http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/spain/10_musical_instruments/40_drums/30_hardware/75_foot_pedals/30_single_pedals/60_fp9410/index.html

Si os fijais, hay un tornillo de fijación para el sistema de ajuste de tensión del muelle. Algo parecido se podría hacer en las bellotas. Un segunto tornillo que aprete el principal.
A mi personalmente me encantaría. No evitaria que cada cierto tiempo, y para los conciertos tengas que reafinar. Pero al menos no tienes que hacerlo después de cada 2 temas. Que es la duración maxima que me doy para tensar de nuevo la caja, que se me va de fiesta!!

Si funkadikcto,,,el problema de ese sistema es que el tornillo tensor(en este caso el del muelle) ha de tener una cara plana para que el tornillito de seguridad lo ancle sin fastidiar la rosca del tornillo tensor,,lo que en el pedal es facil,,xk con las roscas hembras del sistema haces que el tornillo de muelle se desplace hacia arriba o abajo sin que tenga que girar,,y entonces puede tener una cara plana para el tornillito de seguridad,,,pero el tensor de una bellota gira,gira el tensor sobre la bellota,,,no la bellota sobre el tensor que es lo que pasa en un pedal,,,el sistema falla en eso,,,,,pero bueno si que da ideas,,,,
de todas formas eso,,antes o despues tienes que afinar,,,hay sistemas con los que podras aguantar mas la afinacion,,pero nada esta afinado eternamente,eso ta clarinete
Claro que cada bateria y cada plato son un mundo,,,lo que sale bueno,sale bueno,,,hay series bajas o medias en todo ke salen kojonudas,,,por eso digo lo de cerrar los ojos por ahi,,,,el caso es escuchar,no mirar,,,,,
saludossssssssssssssssss

Cada dos temas??? O_O. Yo mi MMX la afino, si eso, para cada concierto, y aun asi me suele aguantar dos o tres conciertos seguidos con los ensayos por en medio. Vamos que no se desafina una exageracion, y el parche es un reverse dot, amos una capa con el puntico debajo, no es un parche gordomegaseco...

No se, tb es verdad ke no soy un megatikismikis del sonido exacto de caja xD.

Funkadikto,,,toda la verdad,,esta en lo que dices de que las marcas nos estafan,,,claro que si tio,,claro que si,,,que elementos

saludos

Pa-Tze escribió:
Cada dos temas??? O_O. Yo mi MMX la afino, si eso, para cada concierto, y aun asi me suele aguantar dos o tres conciertos seguidos con los ensayos por en medio. Vamos que no se desafina una exageracion, y el parche es un reverse dot, amos una capa con el puntico debajo, no es un parche gordomegaseco...

No se, tb es verdad ke no soy un megatikismikis del sonido exacto de caja xD.

También depende de si haces o no muchos "rimshots" (golpe simultáneo en parche y aro). En caso afirmativo, es fácil que se desafine como dice funkadikto, cada dos temas o así.

Efectivamente, a mi me encantan los rimshots. aunque tambien es que mi Dennis Chambers ha sufrido mucho mis descuidos, y la pobre ya no es lo que era!

FabiánF escribió:
Las Sonor Force también lo llevan, creo que le llaman "Tune Safe".

Si, correcto; se llama tune safe; es un "especie" de arandela interna (dentro de la bellota) de goma q hace q las vibraciones no hagan mover el tornillo de afinación; es una buena idea, me gusta, de hecho aguantan bastante la afinación, pero no es para siempre, y mucho menso en la caja, ya que con bastantes rimshot se acaba perdiendo la afinación; pero esto pasa con muchas caja (o casi todas); de hecho, yo personalmente creo q es normal, por lo q debemos dar una importancia a la afinación (no solo en hacerlo concienzudamente, sino asiduamente) cosa q muchos bateristas no entienden.

Por otro lado el sistema de la Ian Paice (pearl) me parece una buen idea, pero, sin haberla usado, me atrevo a afirmar q con las vibraciones, también se irán soltando y al final, se perderá la afinación original.
Un buen sistema, q no definitivo, es el de las arandelas de Tama (el q habeis comentado), que yo hado detras de alguna para la caja.