dennis dijo:
phrank dijo:Flipante a la vez que aterrador!!.
La madre naturaleza se esta quejando y hacemos caso omiso!!
phrank dijo:Flipante a la vez que aterrador!!.
La madre naturaleza se esta quejando y hacemos caso omiso!!
Goodvalley dijo:Uno agradecería que la peña se lo pensara dos veces antes de decir este tipo de cositas...
jaimoe dijo:... despues de ver varios enlaces en Internet, que hay evidencias de la posible influencia del cambio climático en la proliferación de desastres naturales...
Saludos!
ocho_10 dijo:Joder...ni siquiera hay evidencias de que el cambio climático exista. (¿Tú a que te refieres? ¿Ascenso de temperaturas? ¿O descenso? o las dos cosas.¿?..) Aún menos de que esté provocado por el hombre, la mujer o los travestis... O sea...que provocar terremotos ya es la polla... que desfase...
Si todo el inmenso dineral gastado en la mamarrachada esta del "cambio climático" se hubiera gastado en estudiar la predicción de este tipo de cosas seguro que ahora los japos y compañía estarían bastante mejor...
ocho_10 dijo:Joder...ni siquiera hay evidencias de que el cambio clim�tico exista. (�T� a que te refieres? �Ascenso de temperaturas? �O descenso? o las dos cosas.�?..) A�n menos de que est� provocado por el hombre, la mujer o los travestis... O sea...que provocar terremotos ya es la polla... que desfase...
Si todo el inmenso dineral gastado en la mamarrachada esta del "cambio clim�tico" se hubiera gastado en estudiar la predicci�n de este tipo de cosas seguro que ahora los japos y compa��a estar�an bastante mejor...
jaimoe dijo:Sí, de todas formas, tengo que matizar, despues de ver varios enlaces en Internet, que hay evidencias de la posible influencia del cambio climático en la proliferación de desastres naturales, lo cual no quiere decir que de este terrible seísmo tenga la culpa, ni mucho menos. La verdad es que es un tema interesante y todavía queda mucho por estudiar.
No sé por qué, pero no me esperaba tal cantidad de muertos, normalmente en países como Japón los daños suelen estar bastante controlados, pero lo de hoy ha debido de ser demasiado, a la vista están las imágenes y vídeos del suceso.
Saludos!
Goodvalley dijo:Antes de que se inicie la típica guerra de posts, lo que yo diga no es personal ni contigo, Jaimoe ni con Phrank, aunque imagino que ya lo sabéis.
Mirad, para empezar, los "expertos en cambio climático" no existen, por la sencilla razón de que no se sabe prácticamente nada, salvo indicios estadísticos. Indicios que, por cierto, son contradictorios: en la Antártida, las temperaturas están descendiendo de forma sostenida, y los datos "científicos" del Panel del Cambio Climático han sido falseados, censurados y manipulados. No es una teoría de la conspiración, hay toda una serie de intereses demostrados y no los explico para no hacer un post que dure tres días. El que quiera animarse, sólo tiene que buscar, pero que lo haga en sitios serios, nada de gilipolleces buenistas o teóricos de la conspiración.
Por otra parte, la zona del Pacífico Sur lleva siglos siendo un foco de terremotos terribles, así que relacionarlos con el supuesto cambio climático es una soberana gilipollez, venga de la boca de un forero de esta web o venga de la boca del mismísimo Albert Einstein.
Más aún: ese supuesto cambio climático, si es que realmente se produce, lo hará a lo largo de siglos, siguiendo una tendencia LENTA, como todo lo que afecta a este tipo de cosas, y esto sí está probado, lo podemos leer en la corteza de los árboles, en los cilindros que se introducen en los hielos o en la erosión de las rocas.
Que las temperaturas suban (o bajen) uno, dos o los grados que sean en unos años sólo demuestra que el clima puede cambiar súbitamente, pero esto no sólo lo demuestran los datos de zonas en las que la temperatura media ha aumentado, sino también en los sitios en los que ha disminuido.
Para terminar, os recomiendo que busquéis todos los datos omitidos, y otros tantos directamente falsos, que llenan los argumentos del amigo Al Gore, ya sabéis, ese señor que en los '80 se dedicó a hacer una cruzada ultra contra los heavies y sus influencias satánicas. Sí, el mismo puerco que se desplaza en aviones privados y se embolsa los 200.000 dólares que cobra por conferencia.
Hasta aquí mis explicaciones políticamente correctas, ahora viene lo que me sale del estómago, y por eso antes he advertido que no era nada personal contra nadie:
Llevamos siglos y siglos luchando por tener creencias mínimamente lógicas y libertad para creer o no creer, para debatir si una cosa es demostrable o no, inventando métodos empíricos y restringiendo el poder de quienes se aprovechan de la credulidad de la gente para lavarles la cabeza, y ahora empiezan a surgir los sustitutos de las antiguas religiones, o mejor dicho, las nuevas religiones: millones de personas creen sin cuestionarse lo que les dicen supuestos salvadores de la humanidad en nombre de la naturaleza o de la ética, de la misma forma que en la antigüedad (y de hecho, hasta hace pocos años), las mismas gentes creían en dioses salvadores o castigadores.
Es una cosa que se llama Fe, y no os equivoquéis, no entiende de razas, ni países, ni ricos o pobres. De lo único que entiende la Fe religiosa es de que alguien te diga lo que tienes que hacer para ser mejor, sea creer en tipos que resucitan de su cruz o en coches verdes que parecen huevos, cuyos datos están falseados y que cuestan y contaminan más al ser construidos de lo que jamas ahorrarán.
La verdad os hará libres.
EDITO: perdón, pero por favor, que nadie relacione lo que estoy diciendo con el impresentable que ya sabéis. Puede parecer que decimos lo mismo, pero no, no decimos lo mismo ni por casualidad...
Goodvalley dijo:Antes de que se inicie la típica guerra de posts, lo que yo diga no es personal ni contigo, Jaimoe ni con Phrank, aunque imagino que ya lo sabéis.
Mirad, para empezar, los "expertos en cambio climático" no existen, por la sencilla razón de que no se sabe prácticamente nada, salvo indicios estadísticos. Indicios que, por cierto, son contradictorios: en la Antártida, las temperaturas están descendiendo de forma sostenida, y los datos "científicos" del Panel del Cambio Climático han sido falseados, censurados y manipulados. No es una teoría de la conspiración, hay toda una serie de intereses demostrados y no los explico para no hacer un post que dure tres días. El que quiera animarse, sólo tiene que buscar, pero que lo haga en sitios serios, nada de gilipolleces buenistas o teóricos de la conspiración.
Por otra parte, la zona del Pacífico Sur lleva siglos siendo un foco de terremotos terribles, así que relacionarlos con el supuesto cambio climático es una soberana gilipollez, venga de la boca de un forero de esta web o venga de la boca del mismísimo Albert Einstein.
Más aún: ese supuesto cambio climático, si es que realmente se produce, lo hará a lo largo de siglos, siguiendo una tendencia LENTA, como todo lo que afecta a este tipo de cosas, y esto sí está probado, lo podemos leer en la corteza de los árboles, en los cilindros que se introducen en los hielos o en la erosión de las rocas.
Que las temperaturas suban (o bajen) uno, dos o los grados que sean en unos años sólo demuestra que el clima puede cambiar súbitamente, pero esto no sólo lo demuestran los datos de zonas en las que la temperatura media ha aumentado, sino también en los sitios en los que ha disminuido.
Para terminar, os recomiendo que busquéis todos los datos omitidos, y otros tantos directamente falsos, que llenan los argumentos del amigo Al Gore, ya sabéis, ese señor que en los '80 se dedicó a hacer una cruzada ultra contra los heavies y sus influencias satánicas. Sí, el mismo puerco que se desplaza en aviones privados y se embolsa los 200.000 dólares que cobra por conferencia.
Hasta aquí mis explicaciones políticamente correctas, ahora viene lo que me sale del estómago, y por eso antes he advertido que no era nada personal contra nadie:
Llevamos siglos y siglos luchando por tener creencias mínimamente lógicas y libertad para creer o no creer, para debatir si una cosa es demostrable o no, inventando métodos empíricos y restringiendo el poder de quienes se aprovechan de la credulidad de la gente para lavarles la cabeza, y ahora empiezan a surgir los sustitutos de las antiguas religiones, o mejor dicho, las nuevas religiones: millones de personas creen sin cuestionarse lo que les dicen supuestos salvadores de la humanidad en nombre de la naturaleza o de la ética, de la misma forma que en la antigüedad (y de hecho, hasta hace pocos años), las mismas gentes creían en dioses salvadores o castigadores.
Es una cosa que se llama Fe, y no os equivoquéis, no entiende de razas, ni países, ni ricos o pobres. De lo único que entiende la Fe religiosa es de que alguien te diga lo que tienes que hacer para ser mejor, sea creer en tipos que resucitan de su cruz o en coches verdes que parecen huevos, cuyos datos están falseados y que cuestan y contaminan más al ser construidos de lo que jamas ahorrarán.
La verdad os hará libres.
EDITO: perdón, pero por favor, que nadie relacione lo que estoy diciendo con el impresentable que ya sabéis. Puede parecer que decimos lo mismo, pero no, no decimos lo mismo ni por casualidad...
joman777 dijo:lo siento , pero el Sr Aznar , el que otrora fuera nuestro presidente de Gobierno ha fichado por una asociaci�n para el estudio del cambio clim�tico , y si nuestro pre.. perd�n ex presidente va da dedicar
su preciado tiempo ha dicho menester , yo creo firmemente en el cambio clim�tico faltar�a mas .....
Arriba Espa�a .....
perd�n , perd�n ,,, me he dejado llevar por un arrebato patri�tico
y ahora hablando en serio , trat�ndose del pa�s que sin duda mejor esta preparado para este tipo de cat�strofes van por los 1000 muertos , un desastre .....
jaimoe dijo:Suscribo lo que acabas de decir, y de sobra sé que no es ningún ataque, por ese lado, "no problemo"
El caso es que yo también soy bastante escéptico sobre el tema, y por lo menos, Good, permíteme que dude tanto de los defensores de que el cambio climático es un hecho impepinable y achacable al hombre, como de aquellos que tildan el cambio climático de paparruchas, ni una cosa ni la otra. En ese sentido, me gustaría que recomendases algún link de webs serias sobre el tema, siempre me gusta tener un poco de criterio sobre las cosas.
En otra cosa estarás de acuerdo también conmigo, Good, que unos y otros nos hurtan información a sabiendas, y que así no hay quien se haga un criterio ni de como mondar cacahuetes.
Por favor, dime si esta noticia está lo suficientemente manipulada o podemos tirar del hilo a partir de aquí:
http://www.bbc.co.uk/mundo/ciencia_tecnologia/2010/04/100420_volcan_cambio_climatico_lp.shtml
Como siempre, un placer charlar contigo, Good, a veces te sueles liar como el que más, pero por lo menos se ve que escribes con sinceridad.
Saludos!
phrank dijo:Good: tranquilo que no me ofendo, hay que respetarnos y tan libre soy yo en pensar que el ser humano desde que esta en la tierra, nada mas que hace joderla, como tu en opinar lo que desees.
Por cierto: han dicho en la radio que se espera en unas horas ataque la zona de Chile y California.
Goodvalley dijo:Bueno, ya imaginaba que te lo tomarías bien, pero por si acaso, que aquí hay gente que se ofende en seguida...
Bueno, dos cosas: una, que si te fijas bien, en ningún lugar de mi post digo que no hay cambio climático o doy mi opinión al respecto. En todo momento hablo de la "actitud" hacia este tema y otros en los que parece que "hay que creer" porque lo dicen todos. Yo tengo una opinión más o menos formada sobre el tema, pero es un poco complicada y para nada definitiva, por dos cosas: porque yo no soy experto en nada que tenga que ver con el clima, y porque ya he dicho que no existen expertos sobre el cambio climático. Existen ingenieros, pero no han existido expertos en fabricar tornillos hasta que la humanidad ha llevado años y años fabricando todo tipo de tornillos. Bien, pues esto es lo mismo, no parece que hayamos asistido a demasiados cambios climáticos. Sí, en cambio, hemos asistidos a pequeños cambios climáticos, pero eso, que es empírico y demostado, no parece importar. Debemos creer ciegamente en un gran cambio climático que nos va a dejar a todos bien morenitos, lo cual tiene sus ventajas: estaremos la mar de guapos.
Segunda cosa: antes de visitar el link que me ofreces, ya te digo que yo tiendo a creerme cualquier cosa que diga la BBC, también por dos motivos: uno, porque es británica, y dos, porque la BBC lleva décadas manteniendo una feroz e incorruptible independencia con la mayor vocación de servicio público que se conoce en las televisiones de todo el mundo.
Sin embargo, no todo es perfecto. No es la BBC, pero esta semana los británicos Moody's han rebajado la calidad de la deuda española y catalana basándose exactamente en... bueno, basándose en el número de subnormales por metro cuadrado que trabajan en sus oficinas, supongo. Además, han decidido hacer unas "recomendaciones" sobre cómo tenemos que vivir en un país soberano como es España, como si el jodido Reino Unido no hubiera demostrado nunca que le importa un bledo pertenecer o no a la UE y sigue haciendo exactamente lo que le viene en gana.
Por otra parte, nuestra futura huelga-chantaje de AENA sale en todas las portadas británicas, prueba de las ganas que nos tienen por motivos que harían de este post algo muy largo y que no tiene nada que ver con el clima. Así que, cuando les interesa, los británicos tienden a ser peores que la revista QuéMeDices.
Pero en fin, en principio la BBC rules...
Goodvalley dijo:Llevamos siglos y siglos luchando por tener creencias minimamente lógicas y libertad para creer o no creer, para debatir si una cosa es demostrable o no, inventando métodos empiricos y restringiendo el poder de quienes se aprovechan de la credulidad de la gente para lavarles la cabeza, y ahora empiezan a surgir los sustitutos de las antiguas religiones, o mejor dicho, las nuevas religiones: millones de personas creen sin cuestionarse lo que les dicen supuestos salvadores de la humanidad en nombre de la naturaleza o de la ética, de la misma forma que en la antigüedad (y de hecho, hasta hace pocos años), las mismas gentes creian en dioses salvadores o castigadores.
Goodvalley dijo:Ya, pero tú no has dicho eso. Tú has dicho que hay una señora que es la Madre Naturaleza, y que se está quejando porque somos muy muy malos. Y eso no es verdad. No es una opinión, es un hecho. No existe relación entre un seísmo y lo gamberros que sean los japos o cualquiera.
joman777 dijo:tu de decir gilipolleces no te cansas , eh campeón ?
particularmente no se a que achacarlo , pero lo que es evidente es que este tipo de fenómenos cada vez son mas extremos y creo que este dato cuanto menos invita a una reflexión ....