Esto se hunde...
Morrigan dijo:
Sí.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, excepto en el hecho de que tu voto valga 10 veces menos... si votas en Málaga, tu voto no vale para nada (en términos de rentabilidad a la hora de conseguir un escaño), porque IU está lejííííísimos ahí, y aquí en Granada, de conseguir un solo diputado, mientras sigamos con este sistema electoral.
Yo he hecho eso del voto útil. Y me arrepiento, como ya he dicho antes. Pero como también he dicho antes: a toro pasado....
Pero tranquilos, a no ser que en las próximas elecciones vea un atisbo de mayoría absoluta para el PP, no volveré a votar a estos de mucha sonrisa y 0 soluciones. Porque sí, son un auténtico desastre.
De acuerdo con todo lo dicho por Brexote, por cierto.
Éste bipartidismo funciona así:
Un gobierno es una puta mierda
Sale elegida la otra opción (sin hacer ningún mérito)
Ésta otra opción hace una puta mierda
Vuelve a salir elegido el anterior (nuevamente sin aportar nada)
Y así un bucle infinito
Mi visión:
PSOE no hace nada para remediar un enorme cagarro que ha caido en todo el planeta, con unas medidas lamentables
PP se limita a "ña ña ña ña tú ésto y tú otro", sin siquiera aportar medidas ni lamentables
Entraremos en el bucle de nuevo las próximas elecciones
Un gobierno es una puta mierda
Sale elegida la otra opción (sin hacer ningún mérito)
Ésta otra opción hace una puta mierda
Vuelve a salir elegido el anterior (nuevamente sin aportar nada)
Y así un bucle infinito
Mi visión:
PSOE no hace nada para remediar un enorme cagarro que ha caido en todo el planeta, con unas medidas lamentables
PP se limita a "ña ña ña ña tú ésto y tú otro", sin siquiera aportar medidas ni lamentables
Entraremos en el bucle de nuevo las próximas elecciones
Kmargo dijo:Entraremos en el bucle de nuevo las próximas elecciones
Pues sí.
Y lo malo (en mi opinión) es que Rajoy y su equipazo (Cospedal, Ana Mato, este del bigote que no recuerdo como se llama. etc...) se llevarán todos los méritos y honores.
Almenos cuando los del PSOE ganaron las primeras elecciones eran gente - mas o menos-, algunos, nuevos...
Si almenos el PP se renovara y entrara ahí gente tipo Gallardón, Feijoo, etc... Almenos estos - a mi- me parecen algo bastante más sensatos y honrados.
J
Morrigan dijo:
Si y luego esta el problema de las lista , que votas a una lista , te meten un cabeza de partido conocido , que en la mitad de las ocasiones ni tan siquiera vive en la localidad y te menten en la lista de todo un poco , listas abiertas ,, queremos votar libremente a concejales etc, etc ,,
Joder que trabajen para el pueblo ....
Ah que se me olvidava , las cuentas claras y empezando por las del Rey que hay que dar ejemplo al pueblo llano ....
La Ley D'Hondt es lo más injusto que ha parido la sociología en toda su historia.
Un español, un voto, igual en todo el territorio nacional!!
En realidad, como comentaba lordotrings (coño, en este post estamos de acuerdo, no te me acostumbres que sigo realizando experimentos genéticos con bebés polacos) PSOE y PP no pierden apenas (siguen siendo las dos fuerzas grandes y en principio podrían gobernar en minoría porque es inviable una unión de todos los demás en contra).
Si no lo hacen (aparte de porque los cambios siempre asustan) es porque eso es cierto... con los resultados actuales. Hay un 30% de abstencionistas que posiblemente, si vieran que su voto se traduce más fácil en las opciones que les representan (extrema izquierda, extrema derecha, cosas raras tipo movimientos cristianos, ateos, frikis...) irían a votar en masa. La abstención bajaría, sería una democracia más viva (muchas opciones) y... posiblemente ya no fuera un bipartidismo tan "perfecto".
Salud!!
Un español, un voto, igual en todo el territorio nacional!!
En realidad, como comentaba lordotrings (coño, en este post estamos de acuerdo, no te me acostumbres que sigo realizando experimentos genéticos con bebés polacos
) PSOE y PP no pierden apenas (siguen siendo las dos fuerzas grandes y en principio podrían gobernar en minoría porque es inviable una unión de todos los demás en contra).Si no lo hacen (aparte de porque los cambios siempre asustan) es porque eso es cierto... con los resultados actuales. Hay un 30% de abstencionistas que posiblemente, si vieran que su voto se traduce más fácil en las opciones que les representan (extrema izquierda, extrema derecha, cosas raras tipo movimientos cristianos, ateos, frikis...) irían a votar en masa. La abstención bajaría, sería una democracia más viva (muchas opciones) y... posiblemente ya no fuera un bipartidismo tan "perfecto".
Salud!!
theshadowmaker dijo:La Ley D'Hondt es lo más injusto que ha parido la sociología en toda su historia.
Un español, un voto, igual en todo el territorio nacional!!
En realidad, como comentaba lordotrings (coño, en este post estamos de acuerdo, no te me acostumbres que sigo realizando experimentos genéticos con bebés polacos
Salud!!
Jaja!!
Si yo te quiero, aunque des a tu perrico para comer carne picada de rumano y metas chicles en las cerraduras de los chinos.
Además, que sería del foro si todos pensaramos exactamente lo mismo...
-Sí sí..
-Claro claro...
-Eso es.
- +1
- +10000
- claro claro...
En fin, buenas noches zagales!! y mis condolencias a los del barsa... a los del madrí ya se las dí hace un tiempecico.. :dimoni:
J
por cierto y con respecto al paro , el otro día vino una paisana que esta haciendo un curso (tipo bolillos , bisutería etc..) en un centro social y me comento que antes de empezar dicho curso les dijeron que primero se tenían que apuntar al paro , hablamos de amas de casa en su mayoría y personas mayores.
B
Yo la verdad que de politica.......... 0, soy nulo.
Pero si veo que esto empieza a parecer de cachondeo y hay que hacer algo.
Respecto a lo del paro........ seguramente una buena parte esta trabajando y cobrando el paro. Ahi esta uno de los problemas. Pero en España somos asi.
Otra cosa es que con la juventud que viene destras no tiene pinta de bajar mucho el paro......
De que van a trabajar makis que hay por ahi...... cada vez que veo el video del Pim pam tomalacasitos de callejeros.... me pregunto si a ese tio le contrataria alguien en españa.
Otro problema son los empresarios......
Yo estoy en una gran empresa, en 1 año han despedido a 80 personas. Todo por que los de arriba no saben que hacer y esta dejando pasar el tiempo sin poner soluciones.
Eso si, ellos se blindan el contrato y si se les hecha como se hecho a uno se le dan 600.000 € de indennizacion..... da igual que po su gestion 40 tios esten en la calle, el se lo lleva muerto!!!
Y asi estamos...... hasta que acabe el año despediran a otros 40, pero da igual........
Los de arriba se lo van a llevar igual......... da igual que durante su gestion la empresa solo de perdidas.
Pero si veo que esto empieza a parecer de cachondeo y hay que hacer algo.
Respecto a lo del paro........ seguramente una buena parte esta trabajando y cobrando el paro. Ahi esta uno de los problemas. Pero en España somos asi.
Otra cosa es que con la juventud que viene destras no tiene pinta de bajar mucho el paro......
De que van a trabajar makis que hay por ahi...... cada vez que veo el video del Pim pam tomalacasitos de callejeros.... me pregunto si a ese tio le contrataria alguien en españa.
Otro problema son los empresarios......
Yo estoy en una gran empresa, en 1 año han despedido a 80 personas. Todo por que los de arriba no saben que hacer y esta dejando pasar el tiempo sin poner soluciones.
Eso si, ellos se blindan el contrato y si se les hecha como se hecho a uno se le dan 600.000 € de indennizacion..... da igual que po su gestion 40 tios esten en la calle, el se lo lleva muerto!!!
Y asi estamos...... hasta que acabe el año despediran a otros 40, pero da igual........
Los de arriba se lo van a llevar igual......... da igual que durante su gestion la empresa solo de perdidas.
joman777 dijo:
ahi hablas de gente mayor y amas de casa, pero hay otros cursos dirigidos a otro publico, por ejemplo, aqui donde vivo yo, se dio uno de grabacion este verano, y hubo 19 personas, la mayoria estudiantes, que se apuntaron al paro para poder hacerlo... osea, con requisitos estupidos como tener que estar apuntado al paro para hacer esos cursos es normal que haya un numero posiblemente considerable de gente que este "en paro" pero que no debiera contar...
si se me entiende
Porque son cursos SUBVENCIONADOS por el gobierno para que gente que esté en el paro se recicle laboralmente y puedan volver a la vida laboral... hecha la ley, hecha la trampa. Estudiantes que no quieren trabajar apuntados en masa al paro para aprovecharse de estos cursillos y luego salir del paro como si nada...
D
tiMpaZo dijo:
Trej cosas:
1. Yo no te he llamado papagallo.
2. Estoy deacuerdo en casitodo lo que dices en cuanto a la CRISIS. Pero hablando sobre PARO yo sigo diciendo que el empleo de mi ciudad se lo ha llevado China porque es lo que veo. Y es verdad verdadera.
3. Me gustaría puntualizar algo. Los sindicatos están comprados y las empresas criminalizadas. Ok, vale deacuerdo.... Pero creeme, que si no sujetaran a las empresas... el empleo sería mucho más precario y mucho peor pagado.
Y que cojones... 4! Qué crees que es la reforma laboral?? Te lo digo yo... parecernos cada vez más a los chinos...
Esto es lo que pienso de la política y los políticos en general....
Por eso nunca intervengo en los hilos de política. Todo el que entra en la Moncloa es para llenarse los bolsillos en mayor o menor medida. Ha sido así desde que tengo conocimiento (hace poco) un sistema bipartidista en el que el que está en el poder se rasca las huevos y el que está en la oposición se los toca.
Unos dicen:
- pero por qué en vez de crispar, no dáis alguna solución a esta crisis, aportar algo en vez de criticar.
A lo que los otros le responden:
- pues entréganos el ministerio de hacienda y aportaremos algo. (cuando tu vas, yo vengo)
Es un asco, ves como el país se hunde, las pocas fichas que mueven en la economía, hacen aguas y no hacen más que endeudar más y más las arcas del estado.
Mientras tanto, la oposición se frota las manos viendo como se viene abajo todo el tinglado, haciendo aún más notorios los grandes errores del partido gobernante y aumentando aún más la alarma social para asegurarse su inminente victoria.
Mentiras y más mentiras, falta de moralidad, falta de ética, falta de humanidad y un sólo objetivo, llegar al trono para manejar el cotarro y así poder montarte en el euro durante unos años para asegurarte una vida lujosa hasta el resto de tus días.
El sistema no funciona porque los encargados de que funcione son personas corrompidas y desgastadas ética y moralmente y lo único que son capaces de crear es una propaganda burda y simple, regalándonos los oídos para conseguir su cometido. Una vez conseguido se les olvida todo y es la oposición la encargada de recordarnos lo que nos prometieron y no nos están dando, y vuleta a empezar. ¡Qué asco!
Por eso nunca intervengo en los hilos de política. Todo el que entra en la Moncloa es para llenarse los bolsillos en mayor o menor medida. Ha sido así desde que tengo conocimiento (hace poco) un sistema bipartidista en el que el que está en el poder se rasca las huevos y el que está en la oposición se los toca.
Unos dicen:
- pero por qué en vez de crispar, no dáis alguna solución a esta crisis, aportar algo en vez de criticar.
A lo que los otros le responden:
- pues entréganos el ministerio de hacienda y aportaremos algo. (cuando tu vas, yo vengo)
Es un asco, ves como el país se hunde, las pocas fichas que mueven en la economía, hacen aguas y no hacen más que endeudar más y más las arcas del estado.
Mientras tanto, la oposición se frota las manos viendo como se viene abajo todo el tinglado, haciendo aún más notorios los grandes errores del partido gobernante y aumentando aún más la alarma social para asegurarse su inminente victoria.
Mentiras y más mentiras, falta de moralidad, falta de ética, falta de humanidad y un sólo objetivo, llegar al trono para manejar el cotarro y así poder montarte en el euro durante unos años para asegurarte una vida lujosa hasta el resto de tus días.
El sistema no funciona porque los encargados de que funcione son personas corrompidas y desgastadas ética y moralmente y lo único que son capaces de crear es una propaganda burda y simple, regalándonos los oídos para conseguir su cometido. Una vez conseguido se les olvida todo y es la oposición la encargada de recordarnos lo que nos prometieron y no nos están dando, y vuleta a empezar. ¡Qué asco!
carlesoffilth dijo:
totalmente deacuerdo....
resumiendo....les interesa llenarse los bolsillos....pero a todos...!!!
y lo peor de todo ...es que es nuestro
Pues sabéis lo que pienso yo?
Que me da la risa cada vez que la gente le echa la culpa al gobierno y a la oposición.
Os explico mi punto de vista con un ejemplo, aunque podríamos hablar de otros:
- Los bancos la cagan debido a su avaricia sin límite
- Generan una crisis basada principalmente en la avaricia de la gente (sin límite también) por pegar el pelotazo, comprar y especular. O por vivir por encima de sus posibilidades.
- El Gobierno, con el consenso de todos los partidos políticos, les pagan a los bancos la cagada con NUESTRO dinero
- El Gobierno sube el IVA porque hay que reponer lo que hemos pagado a los bancos.
- Los bancos, aún con dinero, siguen poniendo mil pegas para dar créditos que permitan a los emprendedores y empresarios sacar adelante sus empresas y ayudar al final de la crisis
- Y asi, seguimos y seguimos.
¿Quienes son los culpables? ¿Los banqueros? ¿El Gobierno?
Pues yo pienso que los culpables somos todos los que ni siquiera hemos planteado hacer una manifestación contra la banca. Y digo esto por ser moderado porque lo que me gustaría sería hacer una revolución como hicieron los franceses y cortarle la cabeza a todos los hijos de puta que desde el gobierno, desde la banca o desde algunos lugares de la patronal (como su inclito presidente) y por supuesto desde los sindicatos no hacen mas que chulearnos y tomarnos el pelo, jugando con nuestra vida, con nuestro futuro y lo que es peor, con el de nuestros hijos.
Yo sé que España es un país ingobernable. Ya lo dijo Napoleón y de eso sabía un huevo. Somos hijos de mil razas y jamás nos pondremos de acuerdo.
Y eso, los que lo tienen que saber lo saben.
Aquí el que puede no paga impuestos, y de eso ya hablamos en un hilo hace poco.
Y siempre, siempre, siempre el problema es de los demás. Nunca nuestro.
Así nos luce el pelo!
Que me da la risa cada vez que la gente le echa la culpa al gobierno y a la oposición.
Os explico mi punto de vista con un ejemplo, aunque podríamos hablar de otros:
- Los bancos la cagan debido a su avaricia sin límite
- Generan una crisis basada principalmente en la avaricia de la gente (sin límite también) por pegar el pelotazo, comprar y especular. O por vivir por encima de sus posibilidades.
- El Gobierno, con el consenso de todos los partidos políticos, les pagan a los bancos la cagada con NUESTRO dinero
- El Gobierno sube el IVA porque hay que reponer lo que hemos pagado a los bancos.
- Los bancos, aún con dinero, siguen poniendo mil pegas para dar créditos que permitan a los emprendedores y empresarios sacar adelante sus empresas y ayudar al final de la crisis
- Y asi, seguimos y seguimos.
¿Quienes son los culpables? ¿Los banqueros? ¿El Gobierno?
Pues yo pienso que los culpables somos todos los que ni siquiera hemos planteado hacer una manifestación contra la banca. Y digo esto por ser moderado porque lo que me gustaría sería hacer una revolución como hicieron los franceses y cortarle la cabeza a todos los hijos de puta que desde el gobierno, desde la banca o desde algunos lugares de la patronal (como su inclito presidente) y por supuesto desde los sindicatos no hacen mas que chulearnos y tomarnos el pelo, jugando con nuestra vida, con nuestro futuro y lo que es peor, con el de nuestros hijos.
Yo sé que España es un país ingobernable. Ya lo dijo Napoleón y de eso sabía un huevo. Somos hijos de mil razas y jamás nos pondremos de acuerdo.
Y eso, los que lo tienen que saber lo saben.
Aquí el que puede no paga impuestos, y de eso ya hablamos en un hilo hace poco.
Y siempre, siempre, siempre el problema es de los demás. Nunca nuestro.
Así nos luce el pelo!
J
Henry-VIII dijo:
pues toda la razón , acabo de cambiar de banco y le puse una reclamación por comisiones abusivas , me han devuelto prácticamente todo y lo que no me devuelvan , la interpondré ante el banco de España , son unos auténticos ladrones , estoy hasta los cojones de los bancos y encima tenemos que ir a su rescate con el dinero de todos los currantes ...
El banco santander , acaba de presentar resultados y ha ganado pasta el ultimo ejercicio , resulta que me olvide de darle la nueva cuenta a un provehedor que curiosamente trabaja con el santander y por devolver el recibo me quiere cobrar 30 euros de comisión , una estafa en toda regla , ya le he dicho que los siento pero ni un puto euro .. comisiones abusivas yo no las pago , auténticos vampiros ....
Mucha crisis y la peña gastándose 35 euros en un trozo de neopreno , porque da mas estabilidad, equilibrio , así nos luce el pelo ....
dRumm dijo:
2- eso es un factor, no lo dudo, como que los paises del este de Europa realizan un trabajo tan competitivo como el de aqui por tres veces menos sueldo, y que los productos de otros paises son mas baratos, bla bla bla, hay mil millones de factores, y los chinos obviamente son uno de ellos.
4- Cuando hay tantos parados y han cerrado más de 100.000 empresas y autónomos no se puede hacer más, es una pena, pero la reforma del mercado laboral es necesaria, ahora lo que menos nos tiene que preocupar es que despidan a más gente....PORQUE ES IMPOSIBLE!! xD
Henry-VIII dijo:
Totalmente de acuerdo en que ninguno de los que sufren esta "crisis" la han provocado y que el gobierno es una mierda (y toda alternativa), y la ley, y los bancos y los 4 que tienen el dinero y manejan esto,etc.
Pero, y cómo apunta Henry, es muy fácil echar la culpa a los demás. Que sí, que los de arriba son lso que lo pueden solucionar AHORA, pero cuando la gente se hipotecaba, se compraba un coche por cada miembro de la famila ya acaparaba y acaparaba nadie pensaba en un mañana. Y el problema es que seguimos igual, vemos lo que hay y no cambiamos (en plural). Un ejemplo brutal es la sociedad islandesa (con la que no me llevo muy bien): niños de 12 años con cámaras de 1000 euros por juguetes, ipods, ropa que vale más que todo mi armario; todas las casas con lo último en tecnología, 2 o 3 coches,etc, etc...pues menos mal que le deben dinero a todo dios...
Con esto quiero decir que la culpa es solo de cada uno de nosotros, porque tenemos el puto ansia de poseer y poseer, to' pa mi. Si tienes un sueldo de X y sabes que con X vives bien, por mucho que te vendan la moto no te gastas 2X... sí, alex muy bonito, que mundo más ideal. Pues sí, es fácil decirlo, lo prácticamente imposible es ponerlo en práctica. Pero si nos vamos concienciando poco a poco algo podrá cambiar.
Ahh...y yo también pienso que hay que hacer algo YA o a la mierda todo
Ver peones de obra con apartamentos en Cambrils es ver de dónde viene la crisis... de nosotros mismos. Es también una crisis ideológica.
Tra-la-rí la-rááááá.....
(Es que estoy intentando llegar a los 50 mensajes)...
En serio, intentaré no intervenir. Tan sólo no puedo reprimirme de decir que he leído algunas barbaridades. No es que no esté de acuerdo, es que son barbaridades. Pero la que gana el Primer Premio es la de uno que nos recomienda en otro hilo "buscar la belleza", después de proponer la destrucción porque él lo vale. En este hilo, después del post ultra-violento con foto incluida que has puesto aquí, podrías recomendarnos hacer ganchillo para remontar la economía del pais...
(Es que estoy intentando llegar a los 50 mensajes)...
En serio, intentaré no intervenir. Tan sólo no puedo reprimirme de decir que he leído algunas barbaridades. No es que no esté de acuerdo, es que son barbaridades. Pero la que gana el Primer Premio es la de uno que nos recomienda en otro hilo "buscar la belleza", después de proponer la destrucción porque él lo vale. En este hilo, después del post ultra-violento con foto incluida que has puesto aquí, podrías recomendarnos hacer ganchillo para remontar la economía del pais...
Henry-VIII dijo:
+ 1.
Se pueden pasar eones hablando en terminos macroeconómicos, microeconómicos, económico-globales, ciclos, contra-ciclos y otras hierbas, pero para mí la cosa se resume a:
- ¿Alguien sinceramente creía que la barrabasada cometida por la ambición desmesurada de la gran banca y sus legiones de genios del marketing financiero* la iban a pagar otros que no fueramos los pringaos con nómina? ( de los sin nómina ya mejor ni hablar).
Sonará a discurso trasnochado, pero yo diría que es lo que ha pasado ni más ni menos.
- A estas alturas ¿alguien todavía cree que los gobiernos realmente tienen suficiente margen de maniobra para arreglar un zipostio como este en 2 patás?
- ¿Que ha quedado del mea culpa entonado por los popes del salvajismo económico cuando se vieron en la picota y dijeron todo aquello de refundar el capitalismo, que esto ya no se sostiene, que nos hemos auto-fagocitado, etc?
Y ya metiéndome en un jardín del que saldré escaldao fijo porque controlo más bien 0:
- Estos de Standars & Poors que van midiendo la capacidad económica de los paises, no son los mismos que se tragaron sin tan siquiera olerla la tostada de las subprimes?
- Por lo que he oído estos dias, el Reino Unido se mueve en unos números no muy lejanos a los de España en cuanto a solvencia para hacer frente a la deuda estatal.
¿No será que está tó dios de mierda hasta el cuello, unos hasta la barbilla y otros hasta el bigote pero con la mierda al cuello de todas maneras?
Amos digo yo...
* Entiendase marketing financiero como la pistola virtual que les pusieron en la cabeza a los gilipollas que se enmerdaron en creditos que no podrían pagar nienque vivieran 3 vidas y 1/2