Que os parece esto de "La Voz"?

toxo-bataka escribió:

Los concursos en general de temas artísticos, a mi modo de ver no deberían existir, pero nos guste o no, es una manera de promocionarse, te da visibilidad, y eso, si quieres ser músico profesional, va a misa!!


Saludos!!

Pues voy a reiterar lo que he dicho antes

¿Y donde has visto tu a un musico en estos programas excepto en raras excepciones o como figurante en la parte oscura del plato? ;-)

El éxito de este programa está en que lo vemos. Comprobado

Y cantantes mejores y más guapos (...) que los concursantes de ayer o de todo el casting los hay A PATADAS, y todos conocemos varios casos.

una kk

malo malo

Chemaco escribió:

Pues voy a reiterar lo que he dicho antes

¿Y donde has visto tu a un musico en estos programas excepto en raras excepciones o como figurante en la parte oscura del plato? ;-)

Hombre, los cantantes también son músicos ¿no? Aunque en oscasiones sean más payasos.... los baterías también! xDD


Saludos!

toxo-bataka escribió:

Hombre, los cantantes también son músicos ¿no? Aunque en oscasiones sean más payasos.... los baterías también! xDD


Saludos!

Por regla general los cantantes no son músicos a menos que toquen un instrumento o sepan de música.
Nunca has escuchado eso de "pasen por aca los músicos y los cantantes"?
Yo por ejemplo quiero que mi mujer sea músico, porque canta bien y tiene buenas ideas a la hora de improvisar con la voz e inventar melodías, pero de música, ni idea, pero ya estoy trabajando en ello.

Los bateristas son un caso aparte, es muy singular. También he oído por ahí " aca están los músicos y el baterista" jajajajaja.

A mi me tenían la pelea con eso varios amigos músicos diciéndome: "tu no eres realmente músico, tu eres baterista", pero he compuesto música y estos últimos tiempos estoy con la guitarra y el piano, así que ahora SI soy músico de verdad verdad, JAJAJAJA.

Pero lo de que los cantantes son músicos....es muy discutible, unos dirán que su instrumento es la voz y otros dirán que no porque no saben leer partituras y así.

Otra muestra mas de que el rebaño televisivo nacional, come lo que le echen.
Aqui se demuestra la vista de los representantes de estos "artistas", bueno, representantes, o alomejor coinciden todos en la misma oficina de representación, que tras ver que no se han jalado una mierda en verano, ya que no ha habido giras ni las va a haber en años, pues se montan un aborto como este para seguir ganando pasta.
Luego me dan lastima muchos de los concursantes que se prestan a esto, ya que van con todas sus ilusiones y como todo en esto tambien hay enchufismo y mierdas de estas, luego ves alguna reseña en el periodico local y a las dos semanas no sabemos de quien estamos hablando, "one hit wonder".
Y por ultimo, el jurado o llamado X, eso ya es muy fuerte, empezando porque terminos como Voz y Melendi son antónimos, siguiendo por Rosarito, deja ya de explotar a tu madre y haz algo tu sola, o siguiendo por el triunfito gritón que da saltos y vueltas y va de simpático, que van estos tres a decir, si son bastante peores que muchos de los concursantes que van allí a no se que...
En fin otra muestra mas de cultura musical española....

Extraído de Wikipedia:

Un músico o música es una persona que compone o ejecuta piezas musicales. En el caso de que componga piezas se habla de un compositor, mientras que quienes ejecutan pueden ser instrumentistas (como guitarristas, violinistas, violonchelistas , pianistas y bateristas, por ejemplo), cantantes o directores de orquesta.

También son músicos quienes realizan arreglos musicales y orquestaciones. En la música popular son frecuentes los cantautores, quienes crean e interpretan canciones.

Extraído del Diccionario de la Real Academia Española de la lengua:

músico, ca.

(Del lat. musĭcus, y este del gr. μουσικός).

1. adj. Perteneciente o relativo a la música. Instrumento músico. Composición música.

2. m. y f. Persona que conoce el arte de la música o lo ejerce, especialmente como instrumentista o compositor.

3. m. Cuba. faurestina.

Para mi los cantantes son igual que cualquier otro instrumentista, pero con la suerte de que el instrumento lo llevan siempre encima sin esfuerzo y tienen que gastarse menos dinero...

No digo que un cantante profesional no sea un músico

Digo que la gente que por lo general sale en esos programas no lo son. Ni tienen idea de música, ni se preocupan por tenerla, ni les importa. La imagen que dan es que para cantar solo hay que poner cara de estar cagando un melón con hemorroides y hacer gestos muy mongolos con la mano, como si te estuviera dando un ataque epiléptico. Y ya está, con eso y con "es la ilusión de mi vida" a ganar millones... pues no, amigo, para ser cantante de verdad, músico, hay que estudiar MUCHOS años de técnica y otros conocimientos (solfeo, armonía, etc.)...

Y sí, habrá mucha gente cantando con verdadero talento natural, pero para mí, no serán MUSICOS. Igual que Belen Esteban tiene programas y le contratan por pastones, pero no es periodista. Como decía un anuncio: "la potencia sin control no sirve de nada"

Pues parece que Kmargo y yo tenemos ideas bastante similares.

Ademas me gustaria puntualizar esto

Kmargo escribió:

Y sí, habrá mucha gente cantando con verdadero talento natural, pero para mí, no serán MUSICOS.

No, al menos de partida.

Una persona con talento natural que se preocupe en formarse (y no hablo de 3 meses en una academia con Angel Llacer o Nina) acabará siendo un buen músico sin duda, pero lo que ocurre con los cantantes es como si el dia que nosotros cogimos unas baquetas por primera vez y casi no conseguimos ni hacer TU PA TU TU PA, volvieramos a casa afirmando lo buenos músicos que somos .... vamos ni pies ni cabeza

Gabrisapiens escribió:

Por regla general los cantantes no son músicos a menos que toquen un instrumento o sepan de música.


Pero lo de que los cantantes son músicos....es muy discutible, unos dirán que su instrumento es la voz y otros dirán que no porque no saben leer partituras y así.

y me quieres decir que los cantantes no saben leer partituras?
yo me he dedicado mucho tiempo a ser cantante profesional y te puedo asegurar que la grandisima mayoria que se dedican profesionalmente SI saben leer partituras...
ojo!! no te estoy hablando de mindunguis tipo Sueño de morfeo, melendis, Estopas y demas cagarrutas de esos... pero la gente que ibamos en Orquestas ( al menos en mis tiempos) la mayoria eramos gente que habiamos ido a clases, gente que saliamos de escuelas de canto y con una preparacion. :(

no se ahora como ira eso.

Es que esto a lo que lleva, es que en muchos de esos castings veas a adolescentes con brackets (bueno, y gente más talludita) llorando desconsolados en la puerta de un pabellón y gritando lo injusto que es el mundo, porque un jurado (dicho sea de paso, ¿qué tipo de jurado es Melendi y similares?) les ha dicho que no saben cantar y que se piren.

Es que a ver... ¿qué te hace pensar que, por mucha ilusión que tengas, irte a un casting a berrear como una puta subnormal los vómitos musicales del cantante de moda radioformulista de turno (yo que se, Justin Bieber) te va a convertir en una voz legendaria y millonaria? ¿Esta gente no tiene amigos que le digan LA VERDAD, que cantan como el culo? es que claro, encima la gente les apoyará...

Y la imagen se ve más reforzada cuando los que te juzgan son Bisbal, que salió de un programa de estos (bulería bulería mas te quiero cada día, ave maría cuando serás mía), Rosario Flores, para mi, la de menor talento de la familia si es que tiene alguno (uyuyuy migatoace ayayayay ¬¬), Melendi (capaz de hacer un disco titulado "mientras no cueste trabajo..." y venderlo como un loco) y compañía. Que sí, respeto que a la gente le gusten y demás, pero que no me hagan creer que ESO es música, arte, o nada que se le parezca. Eso es comprar imitaciones cutres en China y venderlas a la gente como que son Chanel. Cantantes de karaoke vendidos como estrellas. Y no, lo siento pero a mi eso me duele y me pica un poco. :)

EDITO: Para decir que tengo amigos estudiando canto en el conservatorio, y alguna amiga que lo ha terminado ya, y decir que SE DEJAN LA PIEL. Incluso me arriesgaría a decir que lo veo hasta más difícil que otros instrumentos. Se cuidan muchísimo, aprenden mucha técnica, etc... vamos, LEJISIMOS de estar 3 meses en una academia haciendo dieta y mongoladas en una pelota de goma gigante mientras un gafapasta le grita que es un artista de talla mundial.

Vale entonces está claro que opinamos distinto... a mi si alguien canta/toca/pinta/actúa de manera que me emocione o me transmita algo.... me parece un artista, independientemente de si lleva siglos estudiando técnica con los mejores, o si no sabe lo que es una corchea...

Me consta que ahí hay concursantes con muchos años de experiencia y formación de sobra, que ahí tienen una oportunidad de darse a conocer un poco más, algo que no tiene precio para cualquier artista.

Que conste que no defiendo el programa, pero sí las razones y valía de muchos concursantes.


Saludos!

DITO escribió:

y me quieres decir que los cantantes no saben leer partituras?
yo me he dedicado mucho tiempo a ser cantante profesional y te puedo asegurar que la grandisima mayoria que se dedican profesionalmente SI saben leer partituras...
ojo!! no te estoy hablando de mindunguis tipo Sueño de morfeo, melendis, Estopas y demas cagarrutas de esos... pero la gente que ibamos en Orquestas ( al menos en mis tiempos) la mayoria eramos gente que habiamos ido a clases, gente que saliamos de escuelas de canto y con una preparacion. :(

no se ahora como ira eso.

Cuando digo que los cantantes no leen partituras no digo que todos sean así, aunque es la mayoría. Esto pasa también con muchos instrumentistas, que empiezan a tocar sin saber nada de música, pero a la final siempre termian conociendo algo de teoría sean 4 acordes o alguna terminología musical MANKESEA.

Lo que pasa con los cantantes es que como tienen su instrumento dentro de ellos, no suelen estudiarlo ni buscar una mejoría mas que aprender las letras de memoria....no buscan leer o aprender de las formas diferentes de voz, desde nasal, garganta, técnicas de respiración, diafragma etc...pero OJO, hablo en general, no de TODOS.

Yo estuve en una coral de médicos, y veía que el director les daba sus "cuerdas" a cada registro (bajos, barítonos, tenores, contraltos, mezzosopranos, sopranos, etc.), ósea que le daba las partituras a cada uno según su voz pues.

Y cuando me dan mi papel a mi veo que esta el pentagrama con las notas y las letras...y me di cuenta que la gente lo que hacia era ver las letras, no las partituras, las melodías eran mas que nada aprendidas de memoria....esto es valido también, pero de músico....casi nada.(era una coral de médicos, la mayoría nada de músico y varios con muy buena voz y técnica vocal).

La mayoría de los cantantes hacen esto, pero no quiere decir que no existan cantantes que no lean, jajajaja.
Pero el tema del post, me gusta esa idea de poder apoyar y ayudar a la gente que quiera cumplir sus sueños, sea o no profesional, pero eso si, tienes que ser bueno!!! MANKESEA!!!!

Yo he grabado y tocado con muy buenos músicos y un porcentaje de ellos, a pesar de saber un mínimo de música, no son estudiados ni graduados, y creo que tienen tanta oportunidad como los que tienen el papel. Yo por ejemplo no tengo titulación académica como músico, pero llevo gran parte de mi vida estudiando música (mas que todo en la parte de bateria) por mi cuenta, con libros, videos, viendo otros músicos en vivo, hablando con ellos, tocando con ellos y varias escuelas me han pedido dar clases sin tener papeles ni estudios en música ni docencia ni nada! Jajajaja.

Lo que mas me preocupa del programa este es que dejen personas con talento verdadero fuera del mismo por meter al "amigo de", "al primo de" y cosas como estas, aunque ellos también tengan su oportunidad....pero es feo ver a un desconocido que canta brutal quedando afuera porque el espacio se lo dieron al amigo de X artista o productor que no canta tan bien como el desconocido.

toxo-bataka escribió:

Vale entonces está claro que opinamos distinto... a mi si alguien canta/toca/pinta/actúa de manera que me emocione o me transmita algo.... me parece un artista, independientemente de si lleva siglos estudiando técnica con los mejores, o si no sabe lo que es una corchea...

Me consta que ahí hay concursantes con muchos años de experiencia y formación de sobra, que ahí tienen una oportunidad de darse a conocer un poco más, algo que no tiene precio para cualquier artista.

Que conste que no defiendo el programa, pero sí las razones y valía de muchos concursantes.


Saludos!

Entonces es simplemente un problema de vocabulario. Yo a un tipo que en un karaoke canta "show must go on" y me gusta como lo hace, no lo considero un "artista". Pero es por simple definición, no porque no me guste.

Lo que comentaba, bajo mi punto de vista, minusvaloran la formación musical y dan a entender que no es necesaria para triunfar... aunque sea la realidad, no buscan músicos, buscan a alguien para vender y sacar dinero. Pero que no confundan, eso no es arte, es negocio.

Aha... ¿y si esa misma persona lleva 10 años en el conservatorio sí te parece artista? Porque a no ser que sea amigo o conocido tuyo, no tienes ni idea de su experiencia o formación.... Entonces a lo mejor la cuestión está conceder la licencia de músicos/artistas sólo a quien tenga estudios oficiales acreditados y al resto prohibirles subirse a un escenario...

Saludos!

toxo-bataka escribió:

Aha... ¿y si esa misma persona lleva 10 años en el conservatorio sí te parece artista? Porque a no ser que sea amigo o conocido tuyo, no tienes ni idea de su experiencia o formación.... Entonces a lo mejor la cuestión está conceder la licencia de músicos/artistas sólo a quien tenga estudios oficiales acreditados y al resto prohibirles subirse a un escenario...

Saludos!

Me parece que no me he explicado nada bien, pero seguro que sabes que ese absurdo no es lo que yo quería decir. Me voy del curro, mañana intento explicarme mejor, que ya veo que no se entiende (¿alguien opina igual?)

Lo único que quiero expresar con ese "absurdo" es que presuponéis una ignorancia y falta de experiencia en el grueso de los concursantes, y eso es mera especulación.

Lo digo porque conozco a personas que están en el concurso,con trayectoria de más de 15 años ganándose la vida encima de un escenario, enseñando canto en escuelas, participando en musicales, etc.. gente muy solicitada dentro de su profesión Y por supuesto con estudios de armonía solfeo etc.. y me han comentado que hay gente con MUCHO nivel concursando.


Saludos!

Gabrisapiens escribió:

JAJAJAJAJA, que bueno que te gusto, y por lo visto al único porque mas nadie comento nada....es que luego se lo muestro a ella y le da ilusión jajajaja. (aunque sea offtopic).

Pues ya viste, para mi es un bombón, mas bella que la ost...es que, como es bella como persona, entonces ya físicamente la veo hermosa.

El problema de estos concursos es ese, que mas que nada lo que se trata de ha en es vender un producto, mas que promover y ayudar realmente, es ver algo a lo que se pueda comercializar y la gran mayoría gana mas que nada porque lo bonito vende. Vamos que mi mujer no es una super modelo pero tan fea no es, y que la saquen o descalifiquen en un programa de canto porque no mide 1,80 o porque no es rubia u ojos claros (tiene los ojos marrones claros miel mas bellos del mundo :baile:) eso me parece muy injusto entonces viene una que es bonita y no canta un coño y ya se quedan ohhhhh, como en "el numero 1" que vi solo 2 programas y no lo volví a ver.

Me encantaría que se pudiera fomentar la música y el talento, eso de también hacer castings a los músicos seria brutal porque los que vivimos de esto tendríamos buenas oportunidades, lo digo porque hay muchos que nos quitan el trabajo llendo con un teclado que ni conectan y llevan todo grabado (HASTA LAS VOCES!!!! Ayer lo vi en persona con un duo que canto antes que nosotros!!!!) y cobran poco y ademas tienen sus trabajos formales, joder!!! Pero ese es otro tema.

El programa malo no me parece, entretiene mucho no solo por ver la gente actuando sino también ver que Artista se volvía a verlo y si se voltea mas de 1 a ver como se pelean por el cantante y eso. Este programa ha sido un éxito en otros países, pero la diferencia es que si ponen gente que cantan muy muy bien, no gente señalada o gente que medio canta.

Yo me quede loco con la ultima temporada de American Ídol, TODOS los que quedaron...TOOOODOOOS eran unas bestias buenísimas cantando y me di cuenta que ahí no importaba quien ganara porque todos los que se iban yendo salían con un contrato disquero porque eran realmente buenos.

A mi también me gusta como canta, es mas tengo un amigo y su mujer que también concursaron el la voz online y uno de los dos no me acuerdo cual, estaba en el mismo grupo que tu mujer, y yo vote por ella.

Gabrisapiens escribió:

Los bateristas son un caso aparte, es muy singular. También he oído por ahí " aca están los músicos y el baterista" jajajajaja.

A mi me tenían la pelea con eso varios amigos músicos diciéndome: "tu no eres realmente músico, tu eres baterista",

Pues ya les puedes decir a esos...... que no tienen ni puta idea de que es una bateria...... yo antes de empezar con este GRANDIOSO instrumento siempre lo habia visto como un "complemento" que rellenaba y redondeaba la cancion, ahora se que es el INSTRUMENTO en cualquier banda...... no solo requiere mas esfuerzo de aprendizaje que cualquier otro sino que es la BASE de cualquier grupo, diles a tus amigos que intenten tocar con un bateria incluso de nivel medio a ver que dicen entonces....... yo he visto baterias buenos improvisando y el grupo (por muy modestos que sean los otros instrumentistas) y el tema "camina" perfectamente...... al reves no pasa.

Opinión del programa: como todos no me gusta, aunque hay el componente de que los que eligen son profesionales (unos mas que otros) de la musica y solo oyen la voz, pero si dices que hay tongo.......

toxo-bataka escribió:

Lo único que quiero expresar con ese "absurdo" es que presuponéis una ignorancia y falta de experiencia en el grueso de los concursantes, y eso es mera especulación.

Lo digo porque conozco a personas que están en el concurso,con trayectoria de más de 15 años ganándose la vida encima de un escenario, enseñando canto en escuelas, participando en musicales, etc.. gente muy solicitada dentro de su profesión Y por supuesto con estudios de armonía solfeo etc.. y me han comentado que hay gente con MUCHO nivel concursando.


Saludos!

¿Y no les da vergüenza ir a cantar "Sarandonga" mientras Melendi les dice lo que hacen o no hacen bien?

Yo TODA la gente que conozco que se dedica al canto profesionalmente y lo ha estudiado rechazan estos concursos. Y a mi parecer, repito, es lo más lógico ya que la imagen que dan de la música es absolutamente mierdosa, algo que cualquiera puede hacer poniendo caras raras y moviendo la mano como un mongolo mientras gorgoritea cosas insufribles

esoja22 escribió:

A mi también me gusta como canta, es mas tengo un amigo y su mujer que también concursaron el la voz online y uno de los dos no me acuerdo cual, estaba en el mismo grupo que tu mujer, y yo vote por ella.

Jajajaja, que coincidencia.

El asunto de La Voz Online fue para nosotros mas un dolor de cabeza que algo positivo.
Ella entro al concurso, participo, quedo finalista y gano. Pero hubo un participante que dijo que había ganado con trampa porque EL MISMO tenia varias cuentas de Facebook y había votado por el mismo varias veces.....y yo pensé: SERÁ POSIBLE?, EL BRUTO NI CON TRAMPA GANO Y ADEMAS LO DIJO!!!! Su escuza era que "No era culpa de el que se pudiera hacer trampa"

Luego de ganar Maribel estaba muy ilusionada y contenta, a pesar de que eso no era gran cosa, el premio era que le iban a dar publicidad por Facebook aprovechando los votos y los likes de la pagina.

Pero justo al día siguiente mi esposa empezó a tener problemas para entrar a su cuenta de Facebook, pedía al entrar un numero de telefono y confirmaciones para comprobar si era ella......muy raro eso. Y a los pocos días no pudo entrar mas a su propia cuenta....así sin previo aviso.

Lo que nos dio a pensar que algún concursante en especial uso sus múltiples cuentas para denunciarla como "identidad falsa" o algo por el estilo y al final Maribel se quedo sin cuenta de Facebook, para abrir otra tuvimos que esperar como 2 semanas y Facebook nos pidió fotos de DNI, y pruebas de que era ella....pero al final JAMÁS RECUPERO SU CUENTA ANTIGUA, ya que alguien aprovecho y se creo una cuenta con su nombre (se llamaba Marible Book en ese entonces), perdiendo así no solo los contactos de la voz, sino también de un montón de amigos, perdió un montón de fotos, también notas y eventos que tenia en su cuenta....muy mala jugada de parte del que la quizo joder.

Si entran en la pagina de Maribel Book se podrán dar cuenta a leguas que es un perfil falso, ya que justamente se creo en la fecha en que termino el concurso, el perfil tiene solo 2 fotos (y chiquitas como tomadas de alguna pagina), tiene solo 6 amigos y su actividad se quedo estancada al poco tiempo....Como 1 mes después del concurso y mas nunca agrego fotos, ni amigos ni nada, su ultima actividad fue el 4 de Marzo del 2011.

En fin, hay gente muy mala en este medio que no solo hace trampa para poder ganar, sino que también trata de joder o minimizar a los que si llegan o tratan de llegar a lo alto....me cago en su leche puta.

Y lo que comentas Crackaver, esos son amigos que lo que querían era fastidiar, a mi me daba igual, yo igual daba clases, tocaba y grababa con artistas y desconocidos viviendo de la música y hacia mis cosas feliz, jajajaja.

Gabri, piensa que la vida pone a cada uno en su lugar, es muy larga....... quien hace estas cosas tarde o temprano las paga...... hay que ser honesto, humilde y si alguien es mejor que tú, pues...... OLE SU PO**A!!! no crees?

Kmargo escribió:

¿Y no les da vergüenza ir a cantar "Sarandonga" mientras Melendi les dice lo que hacen o no hacen bien?

Yo TODA la gente que conozco que se dedica al canto profesionalmente y lo ha estudiado rechazan estos concursos. Y a mi parecer, repito, es lo más lógico ya que la imagen que dan de la música es absolutamente mierdosa, algo que cualquiera puede hacer poniendo caras raras y moviendo la mano como un mongolo mientras gorgoritea cosas insufribles

A lo mejor les daría vergüenza si les hubiera pasado... pero no es el caso!!

Saludos!

¿También nos parece igual de mala imagen para la música cuando se montan concursos de baterístas?

Es simple curiosidad...

Saludos!

Es que depende de como sea el concurso y los concursantes.

En Venezuela jamás se hizo un concurso de bateristas y el primero que hicieron fue de Roland....
En principio todo bien, el primer filtro fue por videos en Youtube y Facebook....pero por problemas técnicos decidieron dejar solo Facebook....pero ahí empezó el problema

Ell sistema de votaciones era que el video que tuviera mas. "Me gusta" calificaba para las Finales.
Pues te puedes imaginar como fue la cosa.....

Quedaron en su mayoría bateristas que no eran buenos pero que tenían muchos amigos detrás que pusieron "Me gusta" a su video.

Luego de ese sistema de votos perdió mucha credibilidad, porque ese finalista iba a representar a Venezuela en otros países con el concurso de Roland!!!!

Con decirte que quedaron 2 mujeres que tocaban menos que bien....ósea tocaban pero muy a lo aficionado, se iban de ritmo, X, y no critico que fueran mujeres, sino que era como que mi esposa supiera tocar 2 o 3 rítmicos y listo.

Afortunadamente si gano uno muy bueno, un crio de 22 años mas o menos que tenia muchos amigos pero que si era muy bueno.

Pero no veo mal los concursos de bateria si son bien hechos y bien organizados y planteados....y mas aun si son para promover la música y ayudar a gente que quiera ser conocida y apoyada.