Que opinais de las corridas de toros?

Como decian los Brutal thin..matanza nacional!!

Brais DP escribió:

Pues va a ser que sí. Las diferentes especies de simios de las que descendemos no fueron animales carnívoros desde siempre sino que en cierto momento de su evolución descubrieron que cazar y alimentarse de la carne de otros animales les resultaba más rentable que recolectar o cosechar plantas.

De hecho en su momento el aporte extra de proteínas que le dió el consumo de carne de animales fué probablemente una de las causas de que la especie de que descendemos pudiera desarollar una actividad cerebral mayor que el resto de homínidos que por allí pululaban.

O al menos esta es una de las teorías más extendidas entre los antropólogos.

Otro dato es que la digestión de la mayoría de los anímales realmente carnívoros de origen es muchísimo más corta que la de los humanos y sus parientes más directos.

Pd: Sí, soy vegetariano, se nota un poco no?

Pues bien, tu mismo acabas de decir que la evolucion del ser humano se debe a ese aporte extra de proteinas, con eso ya me das la razón.
Y respecto al aparato digestivo, ya te digo yo que el nuestro es más de carnivoros que de hervivoros, te lo dice uno que ha visto aparatos digestivos de vacas, caballos, conejos, gallinas, perros, gatos, cerdos...

Pues bien, las especies vegetarianas tienen un sistema digestivo donde predomina la fermentación, para poder aprovechar los hidratos de carbono de la fibra de los vegetales, en rumiantes esta el sistema de 4 estomagos, los 2 primeros son para fermentar (por medio de bacterias) y los otros dos para una digestión más quimica. (el ser humano no gasta de eso)

Otro caso: el del conejo: Tiene el ciego muuuy desarrollado y es allí donde fermenta, el problema es que desde allí apenas absobe, con lo que se come sus excrementos recien fermentados (rico, rico, vamos) El ser humano tampoco hace de eso (yo por lo menos)

Otro modelo es el del caballo, tiene todo el intestino grueso enorme, especialmente el cólon que es donde fermenta, en esta especie sí se absorbe algo por intestino grueso, pero somo tampoco es demasiado necesitan alimentacion de mucha calidad.

Sin embargo el ser humano tiene un intestino grueso pequeñito (en relacion a otras especies, como el cerdo que tambien es omnivoro) con lo que fermenta poco y absorbe nada.

Tras todo esto te digo que si, se puede vivir alimentandose exclusivamente de alimentos vegetales, pero hay que llevar un cuidado estricto de la dieta para no tener carencias

Brais DP escribió:

HAy, hay.... el tema es que si decimos que matar animales para comer carne responde a una necesidad básica del ser humano sabiendo que no es ni tan necesario ni tan básico, siguiendo esa misma línea de razonamientos podríamos argumentar también fácilmente que los espectáculos sangrientos responden a una "necesidad" similar... Si nos amparamos sólo en la tradición y la costumbre las dos cosas existen desde más o menos la misma época así que serían igual de justificables no?

Hombre.... la necesidad no es la misma ni del palo, vamos. Ya me contarás si no es más importante la necesidad de comer para sobrevivir -lo que sea... raíces, plantas, piedras o carne- que la necesidad primaria del hombre en festejar sus tradiciones, noooo? De acuerdo que ambas son necesidades... unas fisiológicas y otras antropológicas de cara a formar parte del grupo y cohesionar la comunidad en torno a un mismo rito, pero vamos.... creo que la supervivencia del grupo estaba -y de alguna manera, sigue estando- muy por encima de la celebración de los festejos tradicionales.

De todas maneras, creo que nos alejamos del tema

calamidad escribió:

Hombre.... la necesidad no es la misma ni del palo, vamos. Ya me contarás si no es más importante la necesidad de comer para sobrevivir -lo que sea... raíces, plantas, piedras o carne- que la necesidad primaria del hombre en festejar sus tradiciones, noooo? De acuerdo que ambas son necesidades... unas fisiológicas y otras antropológicas de cara a formar parte del grupo y cohesionar la comunidad en torno a un mismo rito, pero vamos.... creo que la supervivencia del grupo estaba -y de alguna manera, sigue estando- muy por encima de la celebración de los festejos tradicionales.

De todas maneras, creo que nos alejamos del tema

Olaf y Calamidad, cierran el tema, cualquiera les rechista...muy bien explicado, chavales...totally OK

olaf escribió:

Pues bien, tu mismo acabas de decir que la evolucion del ser humano se debe a ese aporte extra de proteinas, con eso ya me das la razón.

No me saques de contexto.

Parece un hecho demostrado, al menos en gran parte, que esa ingesta extra de proteinas tubo mucho que ver con el extraordinario desarrollo cerebral que llevó a cabo nuestra especie. Esto lo único que demuestra es que el consumo de carne ha tenido una gran importancia histórica para nosotros como especie, no justifica que perdure: la esclavitud también tubo una relevancia histórica enorme pero esa no es una razón para justificar que siga existiendo.
Hoy en día es posible consumir una cantidad muchísimo mayor de proteínas de la que ellos tomaban partiendo sólo de alimentos de origen vegetal, algo impensable en la época de la que hablamos.

Sobre el aparato digestivo: Parece que conoces bastante bien el tema: nuestro aparato digestivo no se parece a ninguno de los que has citado (excepto al del cerdo) pero tampoco al de los felinos que sí son animales que han sido carnívoros desde siempre.

Olaf escribió:

Tras todo esto te digo que si, se puede vivir alimentandose exclusivamente de alimentos vegetales, pero hay que llevar un cuidado estricto de la dieta para no tener carencias

Cuidado estricto? hoy en día es bastante más fácil llevar una mala alimentación siendo omnívoro que vegetariano.

"Calamidad" escribió:

Hombre.... la necesidad no es la misma ni del palo, vamos. Ya me contarás si no es más importante la necesidad de comer para sobrevivir -lo que sea... raíces, plantas, piedras o carne- que la necesidad primaria del hombre en festejar sus tradiciones, noooo? De acuerdo que ambas son necesidades... unas fisiológicas y otras antropológicas de cara a formar parte del grupo y cohesionar la comunidad en torno a un mismo rito, pero vamos.... creo que la supervivencia del grupo estaba -y de alguna manera, sigue estando- muy por encima de la celebración de los festejos tradicionales.

De todas maneras, creo que nos alejamos del tema

Calamidad: ¿Estas diciendo en serio que el consumo de carne es hoy en día necesario para nuestra supervivencia?

Me repito: esa necesidad de la que hablas existió y tubo su importancia para nuestra especie, pero hoy en día no es válida. Si nos situamos en el contexto actual no sólo veremos que el consumo de carne es innecesario para la supervivencia, sino que además de ser perjudicial en muchos casos es muy posible que en no demasiado tiempo nos resulte insostenible como especie.

Calcula que para cada kilo de carne se malgastan unos 100 de cereales y después calcula la cantidad de carne que diariamente consumimos en el primer mundo y la cantidad de personas que mueren de hambre cada día...

Yo también creo que nos alejamos del tema... Lo que quería decir en este post es sólo que me parece demagógica la postura de los antitaurinos que sin embargo colaborais con la industria cárnica sencillamente porque si es por lo que sufre el animal, no creo que sea comparable lo que pasa un toro el último día de su vida a lo que pasa cualquier animal de granja desde el día en que nace.

Lo único en que os podríais excusar es en que el toreo se regocija en ese sufrimiento mientras que en las granjas se asume cínicamente como un simple medio para abaratar los costes de un producto; un producto que siente de un modo tan parecido al nuestro que nos asustaría saberlo, pero un producto...

Vamos que me parece muy difícil, por no decir imposible, justificar el consumo de carne sin justificar también el toreo y sin caer en la doble moral.

Y lo dejo ya que me alargo...

"Brais DP" escribió:

Calamidad: ¿Estas diciendo en serio que el consumo de carne es hoy en día necesario para nuestra supervivencia?

Si me hubieras leído bien, verías que no he dicho eso...

calamidad escribió:

Ya me contarás si no es más importante la necesidad de comer para sobrevivir -

lo que sea... raíces, plantas, piedras o carne- que la necesidad primaria del hombre en festejar sus tradiciones, noooo?O sea... comer, pero no sé lo que habrás querido entender. Quiero pensar que no me dirás que comer no es para sobrevivir, sino que simplemente has leído lo que has querido leer

Salud!!!

"calamidad" escribió:

Si me hubieras leído bien, verías que no he dicho eso...

O sea... comer, pero no sé lo que habrás querido entender. Quiero pensar que no me dirás que comer no es para sobrevivir, sino que simplemente has leído lo que has querido leer

Salud!!!

No es lo que quiera leer, es que que la necesidad de comer es más importante que la de festejar es irrebatible y no implica nada, sobre esta otra es en la que creo que estamos en desacuerdo y sí que tendría más implicaciones; pero bueno, el tema va del toreo y lo dejo ya que mi opinión ya está reflejada de sobra y corro peligro de caer en el proselitismo, que no lo puedo evitarr

y buen rollete que son sólo opiniones!

Oye, solo un breve apunte:

Los ke "apoyan" las corridas porke se producen mayores atrocidades en el planeta....entonces, os puedo pegar dos hostias y si os kejais, decir "no os kejeis, ke hay sitios donde matan gente, y tal", no??

Si tu eres vegetariano, perfecto. Yo personalmente no comparto esa opcion. Pero eso no kita ke el toreo sea un aberracion, al poner el sufrimiento de un toro por divertir a la gente. Sobretodo si el toro esta en tan inferioridad de condiciones (y aun asi van y se las apañan para descojonar a los toreros..no conviene subestimar el poder de los supuestos "animales irracionales" jejejejje).

En fin, ke a los ke decis eso de "pues comparado con la caza" tampoco esta tan mal: eso NO es un argumento. Puestos asi, en comparacion con Hitler, Bush tampoco es tan malo, y mira la ke ha liado. Me explico??

"Brais DP" escribió:

No me saques de contexto.

Parece un hecho demostrado, al menos en gran parte, que esa ingesta extra de proteinas tubo mucho que ver con el extraordinario desarrollo cerebral que llevó a cabo nuestra especie. Esto lo único que demuestra es que el consumo de carne ha tenido una gran importancia histórica para nosotros como especie, no justifica que perdure: la esclavitud también tubo una relevancia histórica enorme pero esa no es una razón para justificar que siga existiendo.

Ahí si que te has salido tu solo de contexto, que tendrá que ver la esclavitud en todo esto???

Respecto a los aparatos digestivos, te aseguro que el humano se parece bastante mas al de un felino que al de un caballo (al de un rumiante ni hablamos de ello).

Por otro lado, conozco a varios vegetarianos que comen huevo y leche tambien, y aun asi van a frecuentes revisiones médicas por las posibles carencias, esto ya es un dato.

Por supuesto que podemos tomar vegetales con mucha proteina como la soja, pero no alcanza los niveles de la carne o pescado a igualdad de cantidad ni de lejos.

En resumen, que si quieres alimentarte solo de vegetales muy bien, es tu opción, pero mi opción es alimentarme tambien de animales, igual de respetable, pero no me vengas con que justificar el consumo de carne es como justificar el toreo que los pesticidas empleados en cultivos contaminan la de dios y nadie dice nada, que si nos ponemos en ese plan solo comeriamos piedras

Padomon escribió:

Los ke "apoyan" las corridas porke se producen mayores atrocidades en el planeta....entonces, os puedo pegar dos hostias y si os kejais, decir "no os kejeis, ke hay sitios donde matan gente, y tal", no??

Yo estoi en contra de las corridas,pero opino que hay mayores atrocidades....
Lo que hay que hacer con todo esto no es ir a por las corridas de toros,que es una grande pero simple rama,si no arrancar el problema de raiz

Opino que si en vez de toros fuesen sus propias madres otro gallo cantaría.Siento mi lamentable vocabulario pero son unos hijos de put#.

No entiendo donde está la gracia de las corridas, y la verdad cuando el toro coje a algun temerario medio gilipollas que se dedica a tocarle los cojodes al toro, no es que me alegre, pero es lo que se merecen. Me parece una crueldad y no entiendo como la gente disfruta mientras el pobre animal, que está asustadísimo, sufre por las calles o en las plazas.
ES PATETICO

Pues yo estoy a favor de las corridas de toros, que ellos tambien tienen derecho a desahogarse, no nos hacemos nosotros pajas.

Ah, esas corridas no? Uy, perdón.

Entonces estoy encontra de la fiesta nacional, pero tambien es un gran paradajo que si no hay corridas de toros un especie animal como el toro bravo desaparecera.

Para kien este en contra de los toros.

Estan a punto de votar en Cataluña la ley contra las corridas de toros.

Entrad aki y firmar!!

http://www.latortura.es

el circo romano en el siglo XXI

Es un espectáculo patético, pero más patético es oír a los toreros decir que al animal no les duele. Ah, muy bien, que quieren decir? que la sangre que les chorrea del lomo es ketchup??

Venga ya!!! y que si le tienen mucho respeto al toro y todo eso.

Mira, si tienes hambre no le hagas sufrir torero de mieeeeerda.

COMO DICE SKA-P:

TORERO ASESINO!!!!


PD: Me encanta cuando el toro le mete una cornada a un torero, se lo merecen.

HM74 escribió:

Pues yo estoy a favor de las corridas de toros, que ellos tambien tienen derecho a desahogarse, no nos hacemos nosotros pajas.

Ah, esas corridas no? Uy, perdón.

Entonces estoy encontra de la fiesta nacional, pero tambien es un gran paradajo que si no hay corridas de toros un especie animal como el toro bravo desaparecera.

Realmente no tiene porqué. Se seguirá criando para el consumo humano y para dejarlo en libertad en algún parque nacional protegido.

"akalzonkitao" escribió:

Para kien este en contra de los toros.

Estan a punto de votar en Cataluña la ley contra las corridas de toros.

Entrad aki y firmar!!

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Firmado y rubricado. Por cierto... impresiona la foto del tipo simulando ser un toro puteao, eh?

A mi la última "excusa" o argumento que me dieron cuando dije que prohibiría los toros, es que "del toro de lidia no se aprovecha nada", entonces se extinguiría, y es el único uso que se le puede dar. Mi respuesta fue, ¿acaso TU comes LINCE IBÉRICO cacho de idiota?, pues nada como no comes, lo metemos en una plaza y lo matamos a hostias, y como eso da pelas, pues otra gente pondrá más pasta para criar más y ganar mas GUITA, que al final todo se reduce a eso...

MECAGÜEN! SALUDOS

zumarraga escribió:

A mi la última "excusa" o argumento que me dieron cuando dije que prohibiría los toros, es que "del toro de lidia no se aprovecha nada", entonces se extinguiría, y es el único uso que se le puede dar. Mi respuesta fue, ¿acaso TU comes LINCE IBÉRICO cacho de idiota?, pues nada como no comes, lo metemos en una plaza y lo matamos a hostias, y como eso da pelas, pues otra gente pondrá más pasta para criar más y ganar mas GUITA, que al final todo se reduce a eso...

Pues tengo entendido que después de alguna corrida se hace una especie de guiso comunitario con el toro -o lo que se aproveche de él-. Si así fuera, ese argumento se caería por su propio peso. Alguien puede confirmar esto?

"akalzonkitao" escribió:

Para kien este en contra de los toros.

Estan a punto de votar en Cataluña la ley contra las corridas de toros.

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Firmado, hay que acabar con estos cobardes!! Menudo negocio se tienen montao menos mal que dentro de unos años esperamos que se les acabe, la gente cada vez mas se va dando cuenta del show y los chicos de 15 ya vienen con otras ideas (o eso me parece haber visto). Cornadas para todos los toreros y los asistentes a las plazas de muerte.

"akalzonkitao" escribió:

Para kien este en contra de los toros.

Estan a punto de votar en Cataluña la ley contra las corridas de toros.

Entrad aki y firmar!!

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Firmado y enviada la direccion a tol mundo que conozco.

Que les den a los toreros

"akalzonkitao" escribió:

Para kien este en contra de los toros.

Estan a punto de votar en Cataluña la ley contra las corridas de toros.

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joder, tio me he kedao con un mal cuerpo despues d ver los videos...:S

No me deja ni ver, ni firmar..leches.

Alguien sabe como estuvo la manifiestacion contra la tauromaquia de Barcelona??