Duda con la profundidad y el diametro : Cajas

Hola, me presento en el foro. Soy de buenos aires, argentina y hace tiempo que estoy "chupando" información de estos foros, pero no pude sacarme la duda que tengo respecto a las medidas de las cajas.
Quiero cambiar la caja que tengo, de una tama swingstar, y espero puedan darme una mano para entender como afecta al sonido la profundidad de la misma. Por ejemplo, que diferencias habría entre una de 13x7 y una de 14x4.

Saludos!

El diametro determina el tono, que sea mas grave o aguda (siempre dependiendo de la afinacion, claro), cuanto mas pequeña su tono será mas agudo a igualdad de tensión.
La profundidad tambien influye algo en el tono, a mas profunda mas grave, pero tampoco demasiado, sobre todo influye en el cuerpo, cuanto mas profunda mas cuerpo, un sonido como mas lleno, y poca profundidad te da un sonido como mas estridente, tampoco se como explicartelo bien, para ello hay que escuchar y lo notaras enseguida

Y cuanta menos profundidad, mas sensibilidad (los golpes flojitos se oyen bien) y respuesta tendra.

Hey! Gracias por las respuestas, todavía no me decido que medida se adaptará mejor a lo que toco. Tendré que probar estas medidas.

Ya volveré con más preguntas!

El diametro te abre mas o menos el sonido,como si la caja pronunciara una vocal,la a.Cuanto menos diametro,mas compresión en el estallido.Cuanta mas profundidad,mas cola y cuerpo en los graves.Por ejemplo:

En el sonido de una caja,piensa varios factores,primeramente,qué sonido quieres.Cuanta compresión tiene,sustain,tiempo en la respuesta.En la profundidad tienes el tipo de sonido de cuerpo y respuesta,y en el diametro,su tratamiento.Tu,a grandes rasgos piensa qué quieres oir y como quieres que este tratado.El qué lo tienes en la profundidad y como en el diametro,si mas abierto o mas cerrado.En definitiva,cuanta mas profundidad mas compresion y compacto sera el sonido,y a mas diametro mas obertura en la respuesta te dará.

Mucho diametro y poca profundidad,sonara "ca".

Mucha profundidad y poco diametro,sonara "pac".

Luego tienes los matices que juegas en el grosor de casco(esto determinara el nivel de pegada al que estalla a sonar a máxima resonancia y nivel de volumen por lo tanto).Mas grosor,mas volumen.

Y tambien juegas con los parámetros de los tipos de maderas.Depende la que elijas,enfatizará uno o varios de los anteriores factores que te he mencionado anteriormente.Pero para eso,deberias buscar que tipo de sonido y cuantas maderas tienes para elegir.Así a rapida lectura:

-Caoba te dará mas graves y sonido oscuro.
-Arce te dará calidez y un ataque moderado,con un loudness en graves y agudos.Gran sustain y mucho armónico.
-Abedul te dará mucho medio,sonido moderadamente seco y sustain corto.
-Bubinga te dará una respuesta parecida a la caoba,graves,pero con mas ataque.
-Cerezo,sería una mezcla entre el arce y el abedul.Sustain largo,pero con mas medios que graves y mas agudos.Armonico realmente bonito.
-Nogal,especial para gente que toque musica suave y jazz.Yo lo veo como una mezcla entre la caoba y el abedul.Mas graves y medios,sonido oscuro y muy sensitivo a bajas dinamicas.

Con esto creo que ya debes tener algo mas claro para tu nueva caja.

batakator escribió:

-Bubinga te dará una respuesta parecida a la bubinga,

Querías decir al arce, no?

Fer escribió:
Querías decir al arce, no?

perdon,queria decir caoba.

batakator escribió:
El diametro te abre mas o menos el sonido,como si la caja pronunciara una vocal,la a.Cuanto menos diametro,mas compresión en el estallido.Cuanta mas profundidad,mas cola y cuerpo en los graves.Por ejemplo:

En el sonido de una caja,piensa varios factores,primeramente,qué sonido quieres.Cuanta compresión tiene,sustain,tiempo en la respuesta.En la profundidad tienes el tipo de sonido de cuerpo y respuesta,y en el diametro,su tratamiento.Tu,a grandes rasgos piensa qué quieres oir y como quieres que este tratado.El qué lo tienes en la profundidad y como en el diametro,si mas abierto o mas cerrado.En definitiva,cuanta mas profundidad mas compresion y compacto sera el sonido,y a mas diametro mas obertura en la respuesta te dará.

Mucho diametro y poca profundidad,sonara "ca".

Mucha profundidad y poco diametro,sonara "pac".

Luego tienes los matices que juegas en el grosor de casco(esto determinara el nivel de pegada al que estalla a sonar a máxima resonancia y nivel de volumen por lo tanto).Mas grosor,mas volumen.

Y tambien juegas con los parámetros de los tipos de maderas.Depende la que elijas,enfatizará uno o varios de los anteriores factores que te he mencionado anteriormente.Pero para eso,deberias buscar que tipo de sonido y cuantas maderas tienes para elegir.Así a rapida lectura:

-Caoba te dará mas graves y sonido oscuro.
-Arce te dará calidez y un ataque moderado,con un loudness en graves y agudos.Gran sustain y mucho armónico.
-Abedul te dará mucho medio,sonido moderadamente seco y sustain corto.
-Bubinga te dará una respuesta parecida a la caoba,graves,pero con mas ataque.
-Cerezo,sería una mezcla entre el arce y el abedul.Sustain largo,pero con mas medios que graves y mas agudos.Armonico realmente bonito.
-Nogal,especial para gente que toque musica suave y jazz.Yo lo veo como una mezcla entre la caoba y el abedul.Mas graves y medios,sonido oscuro y muy sensitivo a bajas dinamicas.

Con esto creo que ya debes tener algo mas claro para tu nueva caja.

Menuda lección amigo. Creo que a muchos nos has sacado de dudas.

Buenos días.

En este enlace se explican muy gráficamente los distintos parámetros que determinan el sonido de una caja (material, diámetro y profundidad):

http://www.fivestardrumshops.com/files/FS_TT-SnareDrums.pdf

Un saludo.

davidvaldes escribió:
Buenos días.

En este enlace se explican muy gráficamente los distintos parámetros que determinan el sonido de una caja (material, diámetro y profundidad):

http://www.fivestardrumshops.com/files/FS_TT-SnareDrums.pdf

Un saludo.

Peazo post.

Gracias DavidValdes. Lo único es que se echa en falta referencias a otras maderas aunque complementandolo con la información que hay en otros post del foro pues hay más que suficiente.

Sí, es algo a "grosso modo", pero creo que puede servir.

Lógicamente no habla de sutilezas tipo "madera de peral japonés vs. melocotonero hindú"

, pero para poder hacerse una idea, la cosa funciona.

Por otra parte, y desviando el tema del hilo, ¿de verdad la gente es capaz de percibir esas sutilezas? Yo no

. Más todavía en un contexto de estudio, donde las tomas se ecualizan, y por tanto se "destruye" el sonido natural del instrumento al potenciar o quitar determinadas frecuencias.

Siempre me ha hecho gracia oir a baterías decir que la madera cual (ébano del Senegal, por decir algo) es mucho más cálida que el ébano de Madagascar (por decir...

), o que un plato con un 1% más de plata en la aleación es muchísimo más definido que otro que no lo tiene... :razz:

Casi siempre, la gente que se expresa en esos términos luego no es capaz de tocar a tiempo :silbando: .

O yo estoy muy sordo, o me parece que a veces queremos hilar más fino que nadie. Recuerdo una batería nueva que nos llego al local, se probó y sonaba de cine, empezaron a llegar bateras para opinar del nuevo trasto y se empezó a comentar lo bien que sonaba, cómo se apreciaba la calidez de la madera... La cosa empezó a ir in crescendo y la gente comenzó a aventurarse y a tratar de adivinar el tipo de madera y capas... "Se ve que es arce porque tiene una calidez...", "Pues yo creo que es abedul, pues tiene un armónico muy controlado, con ataque, pero redondito...", "Que no, que no... está claro que es raiz de tatayuba porque resalta armónicos impares..." Casi doblado de la risa, saqué un tom, le quité el parche, y les enseñé que era aglomerado con una capa laminada interna y otra externa... :lol:

Siento el off-topic (y que nadie se ofenda, por favor, que no me refiero a nadie en concreto: es sólo un pensamiento en voz alta), pero a veces creo que nos pasamos. Si hiciéramos pruebas ciegas, nos íbamos a llevar unas sorpresas "que pa qué".

Un saludo.

Posiblemente tengas mucha razon.Pero cuando yo hablo de materiales y su sonido,es comparándolos unos al lado de otros.Tengo cajas de muchos materiales,y me han prestado muchas,y comparando se ven las diferencias.Tambien el tema de eliminar frecuencias en la EQ,pues eso lo hace un mal tecnico con todo lo que coge para que todo le suene igual,ó alguien que sólo tiene una caja y quiere que su grabación no suene todo el rato igual(esto es un parche,quieres varios sonidos,llevate varios elementos y respeta su eq).Francamente,si,hay gente que quiere hilar fino,pero tambien hay gente que sabe lo que habla dentro de unos parámetros razonables.

batakator escribió:

cuanta mas profundidad mas compresion y compacto sera el sonido

Si? Yo tenia entendido que cuanto menos profunda era una caja daba un sonido más comprimido y mas compacto, mas rápido, corto y cortante.

Un saludo!

Alguien escribió:
Francamente,si,hay gente que quiere hilar fino,pero tambien hay gente que sabe lo que habla dentro de unos parámetros razonables.

Desde luego, y tienes más razón que un santo. Probablemente me expliqué mal y se me entendió generalizando demasiado (con todo lo que tiene de malo generalizar). Desde luego que hay diferencias notables, que se perciben mejor con la experiencia, la práctica y el conocimiento... pero también hay diferencias que, al menos yo, no logro apreciar

.

A veces creo que tendemos a dejarnos impresionar por cuestiones demasiado sutiles y subjetivas, dejando de lado aspectos más básicos (un mal redoble lo puede ser en una caja de 2000 Euros -por bien que suene ese instrumento-, y un buen redoble lo es en una de 65. Prometo que prefiero el último).

Pido disculpas si se me expliqué mal o se entendió mi intervención de forma ofensiva (no lo pretendía ni mucho menos).

Un saludo.

Bataka-musgo escribió:
Si? Yo tenia entendido que cuanto menos profunda era una caja daba un sonido más comprimido y mas compacto, mas rápido, corto y cortante.

Un saludo!

No has entendido lo que escribí.Hay que jugar.La compresion esta en el cuerpo,y la obertura en el ataque,que tiene mas ataque?una caja de 3,5" de profundidad o una de 6,5"?

Juega con esos parametros,como en los controles de una mesa de mezclas para conseguir el sonido que quieres.

Post-it!!!

davidvaldes escribió:
Buenos días.

En este enlace se explican muy gráficamente los distintos parámetros que determinan el sonido de una caja (material, diámetro y profundidad):

http://www.fivestardrumshops.com/files/FS_TT-SnareDrums.pdf

Un saludo.

Muy bueno el gráfico.Esta genial para hacerse una ideal general.Luego ya sabemos que hay muchos matizes como la afinación, parches,etc. Pero como referencia de partida es perfecto.