Lo mismo de siempre (S.A.)

yo acabo de llegar de Barcelona y me lo he pasado genial,gran ciudad,buen jalo,etc.Pero si he observado que la situacion del castellano alli es pauperrima,donde por ejemplo en el metro,los avisos y carteles informativos electronicos son en catalan,cosa que me parece denigrante para el Españolito de a pie al que tanto reclaman para que se deje las perras en turismo alli,pero para facilitarle la labor de orientacion con unos carteles en castellano o decirlo las cosas en los dos idiomas cuando el metro llega a la parada que es,ya no les parece tan bien.estoy de acuerdo en todos los sentidos con juli,creo que los que nos sentimos españoles,no tenemos porque estar ligados a la derecha,porque si tuviera que ser asi,yo cada vez que me tengo que tocar un pasodoble y veo que los viejos lo bailan,me bajaria del escenario y no dejaria titere con cabeza al ver tanto franquismo junto.

Sigo diciendo,que me sorprende esta situacion,que haya gente que se niegue a convivir con la lengua castellana y demas.

Tambien una amiga me comento que en la escuela a los niños catalanes y a ella de pequeña tambien les enseñaban el mapa para que apredieran el rollo de los paissos catalans...cosa que me parece fatal que incluyan a valencia por tol morro.y lo peor,que se permitan el lujo de poner Su nombre a tan hologramico pais...Valencia es valencia,valenciana,española y cojonuda.esa es mi opinion y ahi queda.

pequeñoso y saladitos chris.. pequeños y saladitos

pues a mi me jode, que estando en mi mismo pais no entienda los carteles en el metro. Con todos los respetos.

saludoss

Pues yo estoy de acuerdo con pestuzo y el charro con lo del idioma,es creo q es logico.Joder calamidad,como te pones ,no creo q sea pa tanto,ni tu juli,ahora eso si....
KEREMOS VER OSTIAS Y SANGRE,!!!!!JAJAJAJAJA
CUANDO KEDEIS PA MATAROS AVISADNOS!!

Sabéis? Es muy jodido realmente vivir en Catalunya, porque recibimos quejas de toos laos... que si no se entiende el idioma, que los letreros tal y cual, etc. En verdad tenéis razón, supongo que a mí me jodería ir a un sitio y no entender la información, pudiendo ponerla en un idioma que yo entendiera... claro que sí. Personalmente preferiría que los carteles y todo eso estuviera en los dos idiomas. Pero tened en cuenta una cosa: aquí, el catalán es tan oficial como el castellano. O sea, que lo único que se hace es ejercer un derecho constitucional, y no creo que eso sea "denigrante" -como alguien ha dicho por aquí-. De todas maneras, y esto debo decirlo, el catalán no es tan complicado de entenderlo... no es como el Euskera, por ejemplo. A lo mejor, si se empleara esa energía que se usa para quejarse en intentar entenderlo, aunque sea un poquito, irían mejor las cosas y las posturas no estarían tan enfrentadas.

Saludos.

NOTA PARA CANKER: Yo sólo me molesto en romper piernas por cosas importantes...

calamity man...tu mismo lo has dicho, son co-oficiales los 2, entonces yo pregunto, pq estan los carteles del metro SOLO en catalan???(y como eso, otras tantas cosas)

que no nos quejamos de que useis el catalan, nos quejamos de que solo quereis usar el catalan, y al castellano que le den morcilla...

pestuzo dijo:

calamity man...tu mismo lo has dicho, son co-oficiales los 2, entonces yo pregunto, pq estan los carteles del metro SOLO en catalan???(y como eso, otras tantas cosas)

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Yo ya he dejado clara mi postura de que por mí, estaría en los dos idiomas . Pero es un DERECHO, repito... a ver si me explico bien.

pestuzo dijo:

que no nos quejamos de que useis el catalan, nos quejamos de que solo quereis usar el catalan, y al castellano que le den morcilla...

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No generalices... o me has visto a mí o a alguno de los foreros catalanes poner algún post en catalán? No me jodas, hombre. Esto que dices es absolutamente FALSO.

Saludos.

Pues tíos, siento llevaros la contraria, pero a mi pareceria cojonudo ir al pais vasco de turismo y q los carteles estuviesen en euskera. No entenderia ni papa, pero eso es parte de su cultura, y es lo bonito de los otros lugares ajenos al nuestro. Ya se q es el mismo pais, pero joder, como dice calamidad, estan en pleno derecho a utilizar cualquiera de las lenguas oficiales q les de la gana. Otra cosa es q pidas ayuda a alguien y no te la preste...

pa calamity man:

joer, esq estaria bueno que en un foro de habla hipana os empeñarais en hablar en catalan...pero si te fijas, a la gente que pone firmas en otro idiomas no se les dice nada(a no ser que se entienda que pueden ser molestas pa otros usuarios)

he generalizado no solo respecto a los usuarios del foro que sois catalanes, me referia a los catalanes en general...

y si, es un derecho, pero...
derecho a usar el catalan.
deber de usar el castellano.

pa aetheriaM:

y si, estan en pleno derecho a usar la lengua oficial que le de la gana, asi como tienen el deber de usar el castellano como primera lengua oficial...que en este pais no solo hay derechos, tambien hay obligaciones, aunq algunos se las quieran saltar por el morro.

AetheriaM dijo:

Pues tíos, siento llevaros la contraria, pero a mi pareceria cojonudo ir al pais vasco de turismo y q los carteles estuviesen en euskera. No entenderia ni papa, pero eso es parte de su cultura, y es lo bonito de los otros lugares ajenos al nuestro. Ya se q es el mismo pais, pero joder, como dice calamidad, estan en pleno derecho a utilizar cualquiera de las lenguas oficiales q les de la gana. Otra cosa es q pidas ayuda a alguien y no te la preste...

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Tu lo has dicho, está muy bonito de turismo, pero no cuando vives en ella

Varias cositas.
Me parece bien que los carteles, impresos de organismos oficiales etc etc. estén en catalán, pero, coño, ¿que cuesta ponerlo en los dos idiomas?, que sí, que el catalán es oficial pero el castellano también.

Tu lo has dicho, está muy bonito de turismo, pero no cuando vives en ella

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Es una gran verdad, la lengua puede ser una barrera a la hora de encontrar trabajo. Inaginad el caso (real como la vida misma) del chaval de 13 años que se va a vivir a Cataluña, por razones de trabajo de sus padres y NO tiene la oportunidad de estudiar en castellano: Fracaso escolar, por la cara y sin tener culpa de nada. Me parece muy triste ya que opino que pero por encima de los derechos "culturales" o de las "comunidades nacionales" están las personas.

Ya kisieramos en valencia tener la misma promocion y cobertura q los catalanes dan a su lengua (q por cierto, la lengua es la misma, el "valenciano" es un dialecto del catalan)

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Pues no, amigo. Estoy convencido de que la mayoría de l@s valencian@s sí que querrían más promoción del valenciano, pero no hasta los niveles de exclusión y discriminación del castellano que hay en Cataluña, donde practicamente te obligan por cojones. Una lengua, como se ha dicho, es algo muy bonito y expresión de cultura, pero déjame elegir, no me la metas a la fuerza, que no hace falta.
Y para que veas que no hace falta, pudiendo elegir, he elegido que mi hijo estudie en valenciano, con lo que es bilingüe, o sea tiene los dos idiomas como nativos (que no es lo mismo que tener uno nativo y otro aprendido a posteriori)
Por otra parte he de insistir que el problema del idioma en Cataluña (para uno que va de fuera) son las instituciones, con la gente de la calle NO hay problema. Y estoy por afirmar (y conservo muchos amigos catalanes) que a la mayoría de los catalanes al igual que calamidad, les parecería bien que los carteles estuviesen en los dos idiomas (por citar un solo ejemplo).
Así que creo que es cuestión sobre todo de interés político.
Saludos.

pestuzo dijo:

pa calamity man:

he generalizado no solo respecto a los usuarios del foro que sois catalanes, me referia a los catalanes en general...

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Vuelve a ser FALSO esto que dices. Más que un duro sevillano Los catalanes, en general, no nos empeñamosa usar el catalán en detrimento del castellano. Lo habitual es combinar ambos idiomas, esa es la suerte que tenemos. Y como se ha dicho anteriormente en este mismo post, si tú te diriges a alguien en castellano, te contestarán en castellano. Y si alguien se te dirige en catalán y tú le dices que no le entiendes, te cambiará ipso facto de idioma. Esto es así porque yo vivo aquí y sé lo que hay. Eso sí... también los hay de esos que no te cambian de idioma... qué le vamos a hacer. Energúmenos hay en todas partes, aquí en Catalunya y en Burgos -por decir algún sitio, que no se me ofendan los burgaleses-. Vente un día a Barcelona y haz la prueba.

pestuzo dijo:

y si, es un derecho, pero...
derecho a usar el catalan.
deber de usar el castellano.

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Yo te lo planteo al revés...
Deber de usar el catalán,
derecho a usar el castellano.

Y tengo la misma razón que tú. Ni más ni menos.

Saludos.

Pues lo ue yo no veo bien,es que siendo una persona ciudadana de cataluña,comunidad autonoma de españa ,este condenada si no sabe catalan.tambien es cierto que hay mucho politiqueo con el tema del idioma,pero francamente,si en cataluña trataran oficialmente los idiomas igual y no tanto trato preferencial al catalan en organismos,carteles y demas,seria para mi un sitio baaaaaaaaaaaaaaaastante mas acogedor de lo que ahora mismo me resulta.

Lo que dice aetheriam,completamente en desacuerdo,porque eso que tu estas diciendo,es lo que quisieras que fuese en valencia.cosa que me pareceria horrorosa no poder ir ami tierray hablar en castellano.

no hay que darle tanta importacia al tema del idioma y el rollo del "quienes somos".que quieres hablar catalan,vasco o lo que quieras con quien quiera hablarlo contigo,me parece fenomenal,pero trata de abrirte....con eso creo que no hay problema,el mayor problema lo veo en los putos politicos,porque yo tengo tanto derecho a trabajar en cataluña,burgos que madrid.que pasa,que cataluña es mas y tengo por cojones que aprender catalan para poder trabajar?no hay tanta tolerancia al castellano y la gente se vale con los dos?entonces porque coño tengo que aprender para que me puedan contratar?eso en andalucia,castilla,norte demas no pasa,y no son menos comunidades y con menos historia que cataluña.

Creo que nunca nos pondremos de acuerdo, eso de entrada. Lo que a unos les parece bien a otros les parece mal y viceversa. Tampoco se trata de convencer a nadie -a mí al menos, no- ni de quién tiene más razón. La cosa está así y es lo que hay. Qué culpa tenemos de tener dos idiomas en Catalunya? Qué derecho prevalece? El de los hablantes o el de los "escuchantes"? -se dice así?-. Es complicado. Qué idioma prevalece? Pues allá cada uno con su conciencia... pero creo que las barreras no sólo las crean los que quieren usar catalán en su vida cotidiana, sino también los que no aceptan que esa misma gente hable catalán, me explico? Vuelvo a repetir que el catalán es un idioma que no requiere excesivo esfuerzo por parte de alguien que realmente quiera entenderlo. Sólo desde actitudes tipo "porque no me sale de los cojones" se ataca al catalán. Se habla del "deber de entenderse", por encima del idioma, no? Quién determina que tengo que cambiar el idioma? Porqué? Tened en cuenta que en Catalunya hay gente -no aquí en BCN, que está todo muy mezclado- que no sabe hablar castellano... es así. Qué váis a hacer si algún día vais de vacaciones a la Vall d'Aran y no os entienden? Matarlo? Decir que todos los catalanes -si no nos llamáis "polacos"- son unos hijos de puta porque no quieren hablar castellano? Amos hombre... aquí lo que pasa es que hay mucho "porque no me sale de los cojones" y nadie o casi nadie hace el más mínimo esfuerzo... o no?

Saludos.

Lo que prevalece por encima de todo es el RESPETO.
Partiendo de ésta base, los profesores de centros públicos NO deberían estar obligados a impartir clases en catalán (porque lo están, sino, pregúntale a la chincheta) ¿Cuántos estudiantes vienen cada año de otras comunidades autónomas a estudiar a Barcelona y se encuentran con un obstaculo lo suficientemente importante como para abandonar las clases? Puf!!..
Los negocios están obligados a poner el nombre de su negocio y demás indicaciones en catalán.
¿Es acaso ésto un derecho o un deber?
Jordi, discrepo contigo.

Se habla del "deber de entenderse", por encima del idioma, no? Quién determina que tengo que cambiar el idioma? Porqué?

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Si por encima de todo está -incluso por encima del idioma- el hecho de entenderse, ¿por qué has de obligar a alguien a hablar un idioma que no entiende pudiendo tú hablar uno que ambos entendéis?

Otra cosa es la cuestión personal. Llevo tres años en Barcelona y entiendo el catalán sin problema, pero hasta ahora, me he topado con muuuuchas conversaciones de amigos mios hablando en catalán conmigo delante, y eso, a mi, me parece una falta de respeto así de grande o más(...)
Que se respalden en la idea de extinción del catalán como motivo para "imponer" el catalán me parece un tanto retrógrado.

calamidad dijo:

Sabéis? Es muy jodido realmente vivir en Catalunya, porque recibimos quejas de toos laos... que si no se entiende el idioma, que los letreros tal y cual, etc. En verdad tenéis razón, supongo que a mí me jodería ir a un sitio y no entender la información, pudiendo ponerla en un idioma que yo entendiera... claro que sí. Personalmente preferiría que los carteles y todo eso estuviera en los dos idiomas. Pero tened en cuenta una cosa: aquí, el catalán es tan oficial como el castellano. O sea, que lo único que se hace es ejercer un derecho constitucional, y no creo que eso sea "denigrante" -como alguien ha dicho por aquí-. De todas maneras, y esto debo decirlo, el catalán no es tan complicado de entenderlo... no es como el Euskera, por ejemplo. A lo mejor, si se empleara esa energía que se usa para quejarse en intentar entenderlo, aunque sea un poquito, irían mejor las cosas y las posturas no estarían tan enfrentadas.

Saludos.

NOTA PARA CANKER: Yo sólo me molesto en romper piernas por cosas importantes...

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Si yo tambien te entiendo. Yo no digo que sea denigrante ni nada de eso. Simplemente digo, que al estar en el mismo pais, me jode tener problemas con el idioma en ciertos lugares.
Independientemente de si cada comunidad tiene otro idioma o no, creo que en España, deberia poder ir con mi español a cualquier lado sin problemas.

Es solo una opinion. A muchos les parecera una fachada, pero no es mi intencion.

un saludo

Bueno, entonces cuál es la solución? Que no hablemos catalán? Que no escribamos en catalán? Se pide respeto... pero SIEMPRE se pide en la misma dirección. O sea... nada de aprenderlo, ni siquiera intentarlo. Se va a lo fácil... "pues deja de hablar/escribir en catalán". Lo de los profesores lo sé, pero porqué tiene que prevalecer OBLIGAR a que hablen en castellano? Una obligación por otra? No lo veo claro, man. Yo no digo que las normas sean perfectas ni justas... porque no lo son, ni creo que lo sean nunca. Pero me juego el cuello -y no lo pierdo- que si se hiciera una encuesta, la mayoría de gente de fuera de Catalunya apostaría porque aquí se dejara de hablar catalán... y en Valencia el valenciano... y en Euzkadi el euskera... y en Galicia el gallego. Porqué? Pues por comodidad, pienso yo... no tiene nada que ver con el respeto. Ese respeto que tanto se cacarea lo podría tener la gente que viene aquí a currar o a estudiar, porque esa misma gente ya sabe lo que hay y sin embargo, siguen viniendo y siguen quejándose de lo mismo. Es que no lo sabían? Siempre pidiendo respeto para ellos, nunca un término medio, en el que nadie salga perjudicado... repito: TERMINO MEDIO. Y lo de los comercios... no están obligados a tener los letreros y todo eso en catalán :? Diariamente veo comercios con letreros en castellano, tanto en BCN ciudad como fuera de ella. Y las cartas de los bares o restaurantes, 3/4 de lo mismo... las he visto tanto en catalán como en castellano.

Saludos.

ElCharro dijo:

Si yo tambien te entiendo. Yo no digo que sea denigrante ni nada de eso. Simplemente digo, que al estar en el mismo pais, me jode tener problemas con el idioma en ciertos lugares.
Independientemente de si cada comunidad tiene otro idioma o no, creo que en España, deberia poder ir con mi español a cualquier lado sin problemas.

Es solo una opinion. A muchos les parecera una fachada, pero no es mi intencion.

un saludo

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No es una fachada, ni mucho menos. Y vuelvo a decir lo mismo por enésima vez: si tú te diriges en castellano -o español, me da igual- en la Pça Catalunya a cualquiera, te contestarán en castellano. No te creas todo lo que dicen por ahí, porque es falso. Si alguien se te dirige en catalán y tú, educadamente, le dices que no le entiendes, pues te cambiará el idioma. No hay problema en eso.

Saludos.

Eso es cierto.

Lo que sí te puedo asegurar es lo de los comercios. Tengo dos amigos, ambos con restaurante, y por ley, están obligados a hacerlo. Te reto a encontrar 5 nombres en castellano en un día, si lo consigues, te invito a una birra.
Saludetes

Ok, me he ganao una birra

Bonito tema el de estudiantes y trabajadores que van a Cataluña (mi querida ñ española) y descubren que están en desventaja con otros aspirantes/compañeros "de la tierra" por no saber una lengua co-oficial. Todos los españoles somos iguales ante la ley, al menos eso se dice. Cientos de empresarios y profesores/rectores de colegios y universidades demuestran lo contrario día a día. Obligación de usar el catalán!! Veamos la situación: un estudiante vasco que va a estudiar a Cataluña (sabe castellano y euskera) y un catalán que estudia en "su" tierra (sabe catalán y castellano). Puesto que el idioma en común entre ellos es únicamente el castellano, no sería lo lógico que se comunicasen en ese idioma?? De hecho, lo harán probablemente, si son personas normales y no unos mendrugos

Mirad, yo vivía en una zona fronteriza entre Cataluña y Aragón, en la que se habla un dialecto y tal (típico en fronteras) llamado chapurriao (catalán mayoritariamente, con alguna palabra más castellanizada y giros raros). En mi pueblo, la gente mayor usaba el chapurriao preferiblemente. Entre los jóvenes, pues estaban los que sabían chapurriao y los que no (yo y dos más). Pues se daba la siguiente situación: los tres entendemos perfectamente el chapurriao (y el catalán, por extensión) pero somos incapaces de hablarlo o escribirlo. Cuando estaban solos los chapurriaohablantes hablaban en chapurriao. Cuando nos reuníamos varios, pues habitualmente se cambiaba de idioma a castellano, y el uso hizo que este cambio fuese inadvertido. Incluso a veces, sin darse cuenta la gente seguía hablando en chapurriao, tú les contestabas en castellano, y ellos quizá en chapurriao o en castellano, y nadie se daba cuenta. Y por supuesto, cuando venía gente de Zaragoza, Barcelona, Madrid... en los veranos, se hablaba castellano full-time, por ser lo más cómodo y útil para todos. Este es un ejemplo de perfecta convivencia entre idiomas. Nadie se cerraba a cambiar de idioma, todos entendían ambos dos (menos los forasteros) y la verdad, nos lo pasábamos de puta madre sin gilipolleces el-castellano-mola-más-porque-es-oficial-y-el-chapurriao-es-un-puto-dialecto ni demás estupideces.

Bueno, ya sabéis: puestos a elegir, haría un idioma universal y punto. Si es necesaria la convivencia, la ley del mínimo problema debe prevalecer. Todo catalán, valenciano, vasco, gallego... actualmente es bilingüe, así que no tiene ningún problema en cambiar de idioma en caso necesario, y si no lo es, hablar como le salga de los cojones mientras sea entendible (no sería la primera vez que dos catalanes de pura cepa de Gerona que venían en verano hablan en castellano entre sí, o mezclando como quieran) Debemos comunicarnos y dejarnos de chorradas. Salu2

sigo diciendo lo mismo,los catalanes barren para ellos,todo para ellos y los que vamos de fuera que nos den por...en general.como se espera que una pèrsona que haya vivido en castilla toa su vida,intente aprender catalan???joder coñe,es que siempre igual,como venis vosotros,aprended catalan....joder asi pues iran a cataluña los guiris y punto de turismo.que me aprece cojonute que hableis catalan,pero dejad que una ciudad como barcelona parezca española,que es lo que menos parece,y se esta intentando quitar todo rastro de signos españoles en esa ciudad.

batakator dijo:

sigo diciendo lo mismo,los catalanes barren para ellos,todo para ellos y los que vamos de fuera que nos den por...en general.como se espera que una pèrsona que haya vivido en castilla toa su vida,intente aprender catalan???joder coñe,es que siempre igual,como venis vosotros,aprended catalan....joder asi pues iran a cataluña los guiris y punto de turismo.que me aprece cojonute que hableis catalan,pero dejad que una ciudad como barcelona parezca española,que es lo que menos parece,y se esta intentando quitar todo rastro de signos españoles en esa ciudad.

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Joer, qúe malos somos... no sé qué decirte, kator. Parece que damos bastante asco, eh? Pues con esto que dices lo único que se me ocurre decirte es que no vuelvas, chico. O a lo mejor prefieres que borremos todo signo de identidad y que releguemos el catalán al rango de dialecto, que es lo que se decía de él en tiempos del tío Paco. La ignorancia es muy atrevida y por eso dices lo que dices... ni te imaginas la de gente de fuera de aquí que habla catalán. Lo hablará mejor o peor, pero lo hace y es de agradecer, y es gente de todos sitios: Castilla, Andalucía, Asturias, etc. Gente que vino aquí en su momento a currar y a buscarse la vida y por suerte son bastante más abiertos de mente que tú. Es que no lo entiendo... la gente, sea de donde sea, puede aprender inglés, pero catalán????? Noooooooo, el catalán noooooooo!!!!!! Que son malos y asquerosos, lo quieren todo para ellos, son el demoniooooo!!!!! Vamos hombre, no me jodas... ese discurso es tan reaccionario que es digno del mismo Aznar en sus mejores épocas. Aún suerte que no nos has llamado "polacos" -seguro que en tus "círculos íntimos" nos llamas así-. En fin... me sabe mal que tengas ese concepto tan chungo de los catalanes, tú mismo... ya eres mayorcito.

calamidad puso:

Yo te lo planteo al revés...
Deber de usar el catalán,
derecho a usar el castellano.

Y tengo la misma razón que tú. Ni más ni menos.

pero tu en que pais vives???lo de derechos y deberes no lo digo yo...esta en la constitucion, tio.asiq si esta en la consti(y hasta que no se cambie) tengo mas razon que tu, por lo menos en este tema, que seguramente en otros me fundas...

he estado en barcelona(me mola tu ciudad tio, es muy bonita y se sale por tos laos) 2 veces, una de las veces unos taxistas me quisieron dar por culo mandandome a tomar por idem, simplemente pq cometi la imprudencia y el error de preguntar como se podia ir a lerida en vez de lleida(como sali del apuro???diciendoles que preferia ir a lleida) y la otra vez de puta madre, asiq mas o menos puedo hablar con conocimiento de causa.

y no te pongas en plan victima con lo de polacos y demas, pq eso son maneras de hablar...chulos, vagos, peseteros, flipaos, en to los laos cuecen habas...

Pd:si vuelvo a ir a barna, me vas a llevar a los bares esos de nombre castellano(o a los de catalan, que en este caso me da igual, que pa los nombres cada uno es dueño de su destino...sino mirar la de niños que se llaman kevin de jesus...), y nos vamos a tomar esas birritas con el tito intoxikao y la tita chincheta, ehhhh.

calamidad dijo:

batakator dijo:

sigo diciendo lo mismo,los catalanes barren para ellos,todo para ellos y los que vamos de fuera que nos den por...en general.como se espera que una pèrsona que haya vivido en castilla toa su vida,intente aprender catalan???joder coñe,es que siempre igual,como venis vosotros,aprended catalan....joder asi pues iran a cataluña los guiris y punto de turismo.que me aprece cojonute que hableis catalan,pero dejad que una ciudad como barcelona parezca española,que es lo que menos parece,y se esta intentando quitar todo rastro de signos españoles en esa ciudad.

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Joer, qúe malos somos... no sé qué decirte, kator. Parece que damos bastante asco, eh? Pues con esto que dices lo único que se me ocurre decirte es que no vuelvas, chico. O a lo mejor prefieres que borremos todo signo de identidad y que releguemos el catalán al rango de dialecto, que es lo que se decía de él en tiempos del tío Paco. La ignorancia es muy atrevida y por eso dices lo que dices... ni te imaginas la de gente de fuera de aquí que habla catalán. Lo hablará mejor o peor, pero lo hace y es de agradecer, y es gente de todos sitios: Castilla, Andalucía, Asturias, etc. Gente que vino aquí en su momento a currar y a buscarse la vida y por suerte son bastante más abiertos de mente que tú. Es que no lo entiendo... la gente, sea de donde sea, puede aprender inglés, pero catalán????? Noooooooo, el catalán noooooooo!!!!!! Que son malos y asquerosos, lo quieren todo para ellos, son el demoniooooo!!!!! Vamos hombre, no me jodas... ese discurso es tan reaccionario que es digno del mismo Aznar en sus mejores épocas. Aún suerte que no nos has llamado "polacos" -seguro que en tus "círculos íntimos" nos llamas así-. En fin... me sabe mal que tengas ese concepto tan chungo de los catalanes, tú mismo... ya eres mayorcito.

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ni un extremo ni otro chavales. Yo aprendere ingles si me voy a vivir a Inglaterra y estoy aprendiendo polaco porque me ire a vivir a Polonia. Lo que es diferente a tener que aprender otro idioma, para ir a un lugar de mi propio pais. POrque para mi ir a Catalunya no es ir al extranjero.
No quiero que desaparezca el catalan. PARA NADA. Todo lo contrario. Enriquece la cultura coño. Solo quiero tener un idioma universal dentro de mi propio pais. Aunque haya 1000 lenguas, una lengua que me permita entenderme en cualquier sitio de España. En cualquier metro, supermercado, autobus, banco... SI me hablan en catalan, no dudo que si ven que no conozco el idioma me hablen en castellano. Nunca lo he dudado. Pero la publicidad, la informacion y demas cosas creo que deberian ser, cuanto menos, en ambos idiomas.

y por cierto, que alguien me aclare porque se les llama "polacos" a los catalanes?? y si es de forma despectiva?? y si lo es, que hay de malo en ser polaco :? ??

un saludete