Una chunga: me quiero cambiar de banco. ¿Alguna sugerencia?

joman777 · 10 Ene 2013

Goodvalley dijo:
Pues, si la devolvieron, ¿por qué son unos trapicheros?

Lo que no puede ser es que todo el mundo sea un hijoputa porque yo lo digo.

Y, antes de que se me entienda mal, yo siempre he defendido que los bancos que no puedan pagar sus deudas, deben caer, y los bancos que puedan pagar sus deudas, deben ser ayudados, con controles estrictos y sin posibilidad de volver a los apalancamientos.

Si ING ha pagado tan pronto, significa que sus responsables saben hacer las cosas bien, no le veo ningún problema.

Por cierto, ¿dónde están los abogados defensores de la banca ética (Triodos, etc.)? Porque hace nada, por aquí casi todo el mundo se llenaba la boca con lo maravilloso que era, y que todos deberíamos ir corriendo a poner ahí nuestro dinero. ¿O es que cuando se trata de mi dinero, entonces la cosa ya no está tan clara y me voy con el que mejores condiciones me ofrezca a mí, independientemente de que sean unos viejos cerdos conocidos? Anda, que vaya tela... Luego me decís de todo por explicar cómo son las cosas en la realidad...

si, bankia también va a devolver el dinero, mientras tanto en el camino han caido unos cuantos ahorradores, podemos volver a lo de siempre , pero si a estas alturas no te has dado cuenta de la pelicula, no voy a ser yo el que te lo explique...

Bueno, por aqui ha salido alguno hablando de triodos, que mas quieres?,,,

Permiteme que me descojone , asi sin mas ....

Goodvalley · 10 Ene 2013

joman777 dijo:
si, bankia también va a devolver el dinero, mientras tanto en el camino han caido unos cuantos ahorradores, podemos volver a lo de siempre , pero si a estas alturas no te has dado cuenta de la pelicula, no voy a ser yo el que te lo explique...

Bueno, por aqui ha salido alguno hablando de triodos, que mas quieres?,,,

Permiteme que me descojone , asi sin mas ....

Tu visión sectaria parece impedirte siempre leer mis posts correctamente. No, en realidad no es eso. En realidad, mientes. Mientes porque sabes perfectamente que yo he estado desde el primer día a favor de que Bankia cayera.

Y además lo he explicado infinidad de veces: Bankia NO va a devolver NUNCA el dinero. ¿Por qué? Porque es imposible. Así que haz el favor de no decir ni mentiras ni tonterías.

Y, disculpa, aquí todo el mundo sabe que sé perfectamente cómo va la película.

¿Qué más quiero? Que aparezca todo ese fervor de la banca ética y tal... Porque, al final, la realidad es que cada uno hace con su dinero lo que le parece mejor para él, no para el mundo ni para los pajaritos ni para las nubes... Mucha ideología y mucha tontería, pero ¿los hechos? Los hechos son que muy poca gente practica lo que predica, y tú eres uno de ellos.

theshadowmaker · 10 Ene 2013

Goodvalley dijo:
Pues, si la devolvieron, ¿por qué son unos trapicheros?

Lo que no puede ser es que todo el mundo sea un hijoputa porque yo lo digo.

Y, antes de que se me entienda mal, yo siempre he defendido que los bancos que no puedan pagar sus deudas, deben caer, y los bancos que puedan pagar sus deudas, deben ser ayudados, con controles estrictos y sin posibilidad de volver a los apalancamientos.

Si ING ha pagado tan pronto, significa que sus responsables saben hacer las cosas bien, no le veo ningún problema.

Por cierto, ¿dónde están los abogados defensores de la banca ética (Triodos, etc.)? Porque hace nada, por aquí casi todo el mundo se llenaba la boca con lo maravilloso que era, y que todos deberíamos ir corriendo a poner ahí nuestro dinero. ¿O es que cuando se trata de mi dinero, entonces la cosa ya no está tan clara y me voy con el que mejores condiciones me ofrezca a mí, independientemente de que sean unos viejos cerdos conocidos? Anda, que vaya tela... Luego me decís de todo por explicar cómo son las cosas en la realidad...

Hombre, todo el mundo sabe que la mejor solidaridad es con el trabajo ajeno y el dinero del vecino.

cyberataju · 10 Ene 2013

theshadowmaker dijo:
Hombre, todo el mundo sabe que la mejor solidaridad es con el trabajo ajeno y el dinero del vecino.

No me lo puedo creer, por una vez pienso algo igual que tu... Me voy a forocohes ya...

mballest · 10 Ene 2013

ING fue rescatado en 2008 con 10.000 millones de €. Lo que como siempre indica mala praxis. Ahora bien, está empezando a devolverlo.

http://www.expansion.com/2011/05/13/empresas/banca/1305274044.html

Goodvalley · 10 Ene 2013

mballest dijo:
ING fue rescatado en 2008 con 10.000 millones de €. Lo que como siempre indica mala praxis. Ahora bien, está empezando a devolverlo.

http://www.expansion.com/2011/05/13/empresas/banca/1305274044.html

Sí sí, estamos de acuerdo. Es evidente que todos hicieron malas prácticas, y que éstas fueron toleradas y fomentadas por los políticos. Yo, en realidad, les habría hecho caer a todos, por cerdos y por hijoputas.

Pero como la idea, finalmente, ha sido ayudarles y que devolvieran los préstamos, pues vale, pero a los que les es y será clarísimamente imposible devolver ni siquiera una parte... a estos la guillotina. Si pierdes, pierdes. Eso es el capitalismo.

Pero bueno, que por mi parte no quiero desviar el tema principal del hilo. Simplemente, me ha sorprendido que en otras discusiones, varios foreros, sobre todo los supuestamente anti-capitalistas, cantaban grandes alabanzas a favor de la banca ética -sin tener ni puñetera idea de cómo funciona esto, simplemente les sonaba muy bien-, porque teorizar es gratis.

Pero, a la hora de la verdad, cuandose trata de cumplir, pues naturalmente todo el mundo se va al lugar en donde parecen ofrecer las mejores condiciones para su dinero, lo cual es perfectamente lógico y normal. Pero entonces, tanta denuncia de lo malos que son los bancos y lo que nos han jodido a todos, y ya lo veis, aquí discutiendo de "quién me da las mejores condiciones".

Otros, como una servidora, que al parecer no tenemos ni puta idea de cómo va esto, nos dedicamos a investigar realmente cómo va esto, a leer docenas de libros y a explicar cosas por aquí, para encontrarnos con que somos esto y somos lo otro, y no tenemos ni idea...

Para acabar, os recomiendo, sobre todo a mi querido amigo Joman, la lectura de un libro muy ilustrativo, de Marc Roche, titulado "El banco", donde cuenta las andanzas de Goldman Sachs, que viene a ser... bueno... en fin... vienen a ser los amos del mundo, más o menos. Así tendréis más munición para querer quemar bancos y colgar gente, y cosas positivas de esas que tanto os gustan...

Padomon · 10 Ene 2013

tal y como esta el patio, me da miedo decirlo, pero yo en febrero me voy a triodos.

joman777 · 10 Ene 2013

Goodvalley dijo:
Sí sí, estamos de acuerdo. Es evidente que todos hicieron malas prácticas, y que éstas fueron toleradas y fomentadas por los políticos. Yo, en realidad, les habría hecho caer a todos, por cerdos y por hijoputas.

Pero como la idea, finalmente, ha sido ayudarles y que devolvieran los préstamos, pues vale, pero a los que les es y será clarísimamente imposible devolver ni siquiera una parte... a estos la guillotina. Si pierdes, pierdes. Eso es el capitalismo.

Pero bueno, que por mi parte no quiero desviar el tema principal del hilo. Simplemente, me ha sorprendido que en otras discusiones, varios foreros, sobre todo los supuestamente anti-capitalistas, cantaban grandes alabanzas a favor de la banca ética -sin tener ni puñetera idea de cómo funciona esto, simplemente les sonaba muy bien-, porque teorizar es gratis.

Pero, a la hora de la verdad, cuandose trata de cumplir, pues naturalmente todo el mundo se va al lugar en donde parecen ofrecer las mejores condiciones para su dinero, lo cual es perfectamente lógico y normal. Pero entonces, tanta denuncia de lo malos que son los bancos y lo que nos han jodido a todos, y ya lo veis, aquí discutiendo de "quién me da las mejores condiciones".

Otros, como una servidora, que al parecer no tenemos ni puta idea de cómo va esto, nos dedicamos a investigar realmente cómo va esto, a leer docenas de libros y a explicar cosas por aquí, para encontrarnos con que somos esto y somos lo otro, y no tenemos ni idea...

Para acabar, os recomiendo, sobre todo a mi querido amigo Joman, la lectura de un libro muy ilustrativo, de Marc Roche, titulado "El banco", donde cuenta las andanzas de Goldman Sachs, que viene a ser... bueno... en fin... vienen a ser los amos del mundo, más o menos. Así tendréis más munición para querer quemar bancos y colgar gente, y cosas positivas de esas que tanto os gustan...

bueno, creo que el tema va de ver quien te roba menos, no de quien te ofrece las mejores condiciones, igual estoy equivocado..

Ostia , sinceramente, leer un libro acerca de Goldman Sachs?, tio que tengo un negocio y estoy hasta las bolas de tratar con buscavidas y algunos de cuello blanco, es mas, me he pegao ya tantas ostias que aunque sea de esa manera ya he empezado a saber de que palo va el personal , solo con verle el jeto..

Te voy a contar una ,de hace años cuando trabajaba con la caixa y negocie el TPV al 0.90 y me estuvieron cobrando el 1,20 sin que me diese cuenta, bueno, eso por confiar, menos mal que en su dia me lo dieron por escrito, uno ya va afinando. Pues tuve que denunciarlos y me devolvieron toa la pasta, si , lo digo bien alto, la mayoria de los bancos unos ladrones.Estos la etica y la moral como he leido en otros post, la llevan arrastrando por el suelo hace ya mucho.

Gabrisapiens · 11 Ene 2013

Justamente yo estoy en la búsqueda también:
Tengo mas de 1 año en España y jamás abrí una cuenta por el peo de las comisiones, hasta hoy que tuve que abrir una a juro por trabajo, y ahora que la abrí estoy que la cierro, porque no estoy dispuesto a regalar mi dinero que tanto me cuesta ganar.....

Por ahora me llama mucho la tensión ING, seguramente me abriré una cuenta ahí, pero no entiendo muy bien como va.....alguien que me lo explique.

Tengo que tener una cuenta adicional para poder meter y sacar dinero a la de ING? Estoy en la Caixa pero tengo la cuenta en CERO.

Cloack · 11 Ene 2013

Echale un vistazo a Evo. No tengo ni idea de qué van ni me dan comisión por hacerles publicidad, pero las condiciones parecen bastante buenas: 0 comisiones, devuelven el 1% de las compras con tarjeta...

http://www.evobanco.com/

Un saludo

papapitufo · 11 Ene 2013

cyberataju dijo:
Ok, pues guardaremos nuestro dinero debajo del colchon, o mejor lo metemos en bankia...

El que quiera entender que entienda.

Goodvalley dijo:
Pues, si la devolvieron, ¿por qué son unos trapicheros?

Lo que no puede ser es que todo el mundo sea un hijoputa porque yo lo digo.

¿Y eso me lo dices tú cuando en cada post que abres vas iluminando con la verdad verdadera para acabar diciendo que los demás no tenemos ni puta idea?

Si ING ha pagado tan pronto, significa que sus responsables saben hacer las cosas bien, no le veo ningún problema.

No, sus responsables no saben hacer las cosas bien. Si así fuera no tendrían que haber pedido dinero

Por cierto, ¿dónde están los abogados defensores de la banca ética (Triodos, etc.)? Porque hace nada, por aquí casi todo el mundo se llenaba la boca con lo maravilloso que era, y que todos deberíamos ir corriendo a poner ahí nuestro dinero. ¿O es que cuando se trata de mi dinero, entonces la cosa ya no está tan clara y me voy con el que mejores condiciones me ofrezca a mí, independientemente de que sean unos viejos cerdos conocidos? Anda, que vaya tela... Luego me decís de todo por explicar cómo son las cosas en la realidad...

Vamos a ver, la "banca ética" es como los reyes magos y el ratoncito Pérez. Pura ficción. ¿Triodos? Mira, esa gente tan maja estuvo concediendo hipotecas con cláusulas suelo suelo. ¿A que en su web no hay información de hipotecas? Pues las tienen. O al menos las tenían. Esto lo sé de primera mano por un amiguete que trabaja en Adicae.
Y de cualquier forma, no me hagas reir ni tú ni el de la solidaridad con el dinero ajeno (tontería metida aquí a calzador, por cierto). No sé, tal vez es mejor que todos los meses el 1% de nada se vaya a algún proyecto de cooperación, que las aportaciones periódicas que voy haciendo a las organizaciones que considero oportunas.

Pero entonces, tanta denuncia de lo malos que son los bancos y lo que nos han jodido a todos, y ya lo veis, aquí discutiendo de "quién me da las mejores condiciones".

Sí, y también denuncio lo malas que son las energéticas, y no por eso me ilumino con velas y me caliento con fuego, o las telecos y no me comunico con tamtam.

Cloack dijo:
Echale un vistazo a Evo. No tengo ni idea de qué van ni me dan comisión por hacerles publicidad, pero las condiciones parecen bastante buenas: 0 comisiones, devuelven el 1% de las compras con tarjeta...

http://www.evobanco.com/

Un saludo

Eso es Nova Caixa Galicia y están hasta el cuello. Lo que viene siendo Bankia pero en gallego.

Gabrisapiens dijo:
Justamente yo estoy en la búsqueda también:
Tengo mas de 1 año en España y jamás abrí una cuenta por el peo de las comisiones, hasta hoy que tuve que abrir una a juro por trabajo, y ahora que la abrí estoy que la cierro, porque no estoy dispuesto a regalar mi dinero que tanto me cuesta ganar.....

Por ahora me llama mucho la tensión ING, seguramente me abriré una cuenta ahí, pero no entiendo muy bien como va.....alguien que me lo explique.

Tengo que tener una cuenta adicional para poder meter y sacar dinero a la de ING? Estoy en la Caixa pero tengo la cuenta en CERO.

Creo que no hay manera de ingresar dinero en metálico, para sacar dinero lo sacas de los cajeros 4b sin comisiones. Esa cuenta de la Caixa en poco tiempo tendrá números rojos.

Goodvalley · 11 Ene 2013

papapitufo dijo:
¿Y eso me lo dices tú cuando en cada post que abres vas iluminando con la verdad verdadera para acabar diciendo que los demás no tenemos ni puta idea?

No, yo no hago eso.

Yo doy todo tipo de datos y explicaciones que habitualmente no son ni contestadas, o al menos ni con datos ni con explicaciones contrarias. Eso no parece ser lo mismo que tener razón porque yo lo digo. El hecho de que tú a menudo no puedas contestarme determinados posts no es indicativo de que yo tenga la verdad verdadera -eso lo dices tú, no yo-, es simplemente signo de que no conoces bien ese tema en particular.

Cuando a mí me cierran la boca -es algo que ha sucedido varias veces, pero la diferencia contigo es que yo sí que lo admito sin problemas-, no me dedico a decir que mi adversario se cree muy listo, que tiene la verdad verdadera o que cree que los demás somos tontos. Simplemente veo cuando me he equivocado, o cuando no tengo ni puta idea, que es lo que a ti te pasa habitualmente, pero la rabia y el orgullo barato no te permiten rectificar. Tú pierdes... Yo no pierdo ni cuando pierdo.

papapitufo · 11 Ene 2013

Goodvalley dijo:
No, yo no hago eso.

cuando no tengo ni puta idea, que es lo que a ti te pasa habitualmente

.........

Goodvalley · 11 Ene 2013

papapitufo dijo:
¿Y eso me lo dices tú cuando en cada post que abres vas iluminando con la verdad verdadera para acabar diciendo que los demás no tenemos ni puta idea?

Respuesta alternativa:

Devolvieron el dinero, o están devolviendo el dinero y tienen previsto acabar de hacerlo en mayo. No sé cómo de trapicheros son. Lo que sí sé es que son solventes y pagan pronto.

Oye, ¿qué es un trapichero? Imagino que alguien que hace trapicheos. Ya sabes, como alguien que paga una reparación y no paga el iva, como alguien que compra la mitad del piso en b, como alguien que hace unas horitas en un curro en negro... Dime, ¿estos tres ejemplos son raros o son comunes? Oh, vaya, son comunes... y son comunes antes de la crisis, durante la crisis y lo serán después de la crisis...

Dime, ¿quién es el trapichero ahora? ¿El que paga lo que debe de forma legal, transparente y ultra-controlada o los miles y miles de personas que esconden y evaden dinero que es de todos para que a todos nos vaya mejor? Oh oh oh...

Goodvalley · 11 Ene 2013

papapitufo dijo:
.........

Estás leyendo la frase mal.

Fíjate que lo primero que digo es que yo a veces no tengo ni puta idea... y luego digo que a ti te pasa habitualmente. A mí me interesa la primera parte, pero tú sólo quieres leer la última parte. Naturalmente, lo último que te interesa es pensar si es cierta o no.

No hay problema.

Como decía Marcus Wallace, "eso que notas en tu cabeza es tu orgullo, que intenta joderte". Yo añadiría que ya te ha jodido. Sobre todo, tú p'alante.

papapitufo · 11 Ene 2013

Si han necesitado dinero del estado es que no hacían las cosas del todo bien o que su negocio no funcionó por lo que fuera ¿no te parece? Si yo tengo una tienda de bicicletas y por mala gestión o porque la gente prefiere las motos no viene el estado a prestarme pasta; más bien me sangran a mí para prestársela al banco.

Sí, eso que comentas son trapicheos. Y también meterte diciéndote que son otra cosa cláusulas suelo en hipotecas, seguros de subida de intereses, preferentes, comisiones sin avisar (que si reclamas te las quitan, pero si no, te las comes), etc.

trapichear. (De trapiche).
1. intr. Comerciar al menudeo.
2. intr. coloq. Ingeniarse, buscar trazas, no siempre lícitas, para el logro de algún objeto.

Pese a eso, los casos que comentas, sin dejar de ser un problema grave, sólo suponen menos de la tercera parte del fraude fiscal en España, como bien debes saber. http://www.nuevatribuna.es/articulo...o-del-fraude-fiscal/20111205092953066958.html

Ejemplo de trapicheo: http://www.diarioinformacion.com/be...o-lalfas-intensivo-cuenta-online/1332633.html

garrotada · 11 Ene 2013

theshadowmaker dijo:
Esos son jipis Si buscas buena rentabilidad, lo mejor ahora mismo es ING, iBanesto y COINC en cuentas remuneradas, y depósitos pues ya no sé, mira por tucapital o rankimia.

Puede que sean hippies, pero no ladrones como la mayoría que conozco. DITUSUAIEN pregunta por un banco en que no
te cobren comisiones y tenga cajeros. Pues Triodos tiene pocas oficinas, contadas, y funciona basicamente on-line pero dispone de todos los cajeros Servired del mundo sin ninguna comisión, ni tampoco las cobra para la mayoría de operaciones.
Además está por demostrar y de momento no hay sospitas de que sus gestores sean unos manguis como la Caixa, los Botins, Rato, ...
Aparte de que no es un banco español, y eso ya tiene una garantia.

joman777 · 11 Ene 2013

Goodvalley dijo:
Respuesta alternativa:

Devolvieron el dinero, o están devolviendo el dinero y tienen previsto acabar de hacerlo en mayo. No sé cómo de trapicheros son. Lo que sí sé es que son solventes y pagan pronto.

Oye, ¿qué es un trapichero? Imagino que alguien que hace trapicheos. Ya sabes, como alguien que paga una reparación y no paga el iva, como alguien que compra la mitad del piso en b, como alguien que hace unas horitas en un curro en negro... Dime, ¿estos tres ejemplos son raros o son comunes? Oh, vaya, son comunes... y son comunes antes de la crisis, durante la crisis y lo serán después de la crisis...

Dime, ¿quién es el trapichero ahora? ¿El que paga lo que debe de forma legal, transparente y ultra-controlada o los miles y miles de personas que esconden y evaden dinero que es de todos para que a todos nos vaya mejor? Oh oh oh...

El autoengaño es el proceso de negarse a racionalizar importantes engaños, relevantes y significantes evidencias y argumentos lógicos que son opuestos a los propios.
Se ha argumentado que todos los humanos sin excepción son altamente susceptibles al autoengaño, ya que todo el mundo tiene un bagaje emocional de creencias que pueden ser irracionales. Algunos biólogos evolucionistas sugieren que el engaño es una parte importante del comportamiento humano, el instinto para el auto engaño puede haber dado a los organismos humanos una ventaja selectiva: si alguien se cree su propia mentira (por ejemplo su propia presentación sesgada hacia sus propios intereses), será mejor o más capaz de persuadir a los demás de su verdad.

Goodvalley · 11 Ene 2013

papapitufo dijo:
Si han necesitado dinero del estado es que no hacían las cosas del todo bien o que su negocio no funcionó por lo que fuera ¿no te parece? Si yo tengo una tienda de bicicletas y por mala gestión o porque la gente prefiere las motos no viene el estado a prestarme pasta; más bien me sangran a mí para prestársela al banco.

Sí, eso que comentas son trapicheos. Y también meterte diciéndote que son otra cosa cláusulas suelo en hipotecas, seguros de subida de intereses, preferentes, comisiones sin avisar (que si reclamas te las quitan, pero si no, te las comes), etc.

Pese a eso, los casos que comentas, sin dejar de ser un problema grave, sólo suponen menos de la tercera parte del fraude fiscal en España, como bien debes saber. http://www.nuevatribuna.es/articulo...o-del-fraude-fiscal/20111205092953066958.html

Ejemplo de trapicheo: http://www.diarioinformacion.com/be...o-lalfas-intensivo-cuenta-online/1332633.html

...Y por eso, desde el primer día, siempre he mantenido que, si habían hecho las cosas mal, debían cerrar. Exactamente igual que tú. Pero te niegas a entenderme. Lo dicho, el problema es tuyo.

El artículo está equivocado. Y no es el único. Se basa en datos de un informe de GESTHA que ya se está haciendo famoso porque... nadie lo ha visto. No se conoce su metodología, no se conocen sus datos, cómo se obtienen sus resultados, nada de nada... Incluso se conocen referencias del propio GESTHA a datos de ese supuesto informe, pero el informe en sí mismo no aparece por ningún lado. Typical spanish...

Lo mejor de todo -y lo más importante- es que todas las referencias que hay sólo hablan de la estadística del IRPF, en ningún momento habla del IVA. Es decir, que está ausente la fuente de la inmensa mayoría del fraude fiscal de España, lo cual lo convierte en, además de invisible, el informe menos fiable de la historia de los informes. ¡Bravo, así se hacen las cosas!

Todo esto no lo sé por el artículo que citas, claro, lo sé porque ya conocía el tema forma parte de la absoluta impresentabilidad de este país en el que vivimos, donde todo es informal, todo da igual y mientras quede lo que a mí me interesa, a los demás que les dén...

Piensa que es lógico que el IVA se encuentre ausente en los datos de ese informe. ¿Cómo meterte en las casas de todo el mundo para saber si pagan la reparación de la lavadora o el coche en B?

Si quieres sigo y monto un mega-tocho (bueno, no lo haré porque nadie lo va a leer), pero puedes estar completamente seguro de que existen informes de instituciones económicas serias que tienen metodologías científicas y que certifican que el fraude en pequeñas cantidades por una gran mayoría de ciudadanos es inmensamente superior al fraude fiscal por parte de las grandes empresas. Y además la explicación -que tampoco voy a poner aquí porque no quiero aburrirme ni aburriros- tiene toda la lógica del mundo.

Respecto a los abusos de los bancos, nuevamente te diré que estamos de acuerdo desde el primer día: debería haber bastante gente en la cárcel. Y tienes razón: si tu tienda se arruina, ¿cómo es que no aparece papá-estado y te presta o te regala un millón de pavos?

jdelario · 11 Ene 2013

Pues yo me he ido a la Caixa, 0 comisiones, 0 gastos, reloj Racer y readbook por la patilla, chica muy majetona y una tarjeta fucsia que mola mucho.

Goodvalley · 11 Ene 2013

Papapitufo, me parece injusto no dar ni una sola prueba de lo que he afirmado en mi último post, así que déjame darte un ejemplo claro que conocerás bien, como cualquier persona:

Vas a comprar al Mercadona, o al Alcampo, o al Carrefour. Vas a Zara, a Mango, al Corte Inglés. Son sitios donde cada día van miles y miles de personas a comprar, grandes tiendas donde más o menos todos vamos alguna o muchas veces. Compras lo que sea que compres y te diriges a pagar. ¿Qué sucede justo cuando has pagado? Que, sin pedirlo, te dan automáticamente y sin pensarlo el ticket de compra. ¿Lógico, no? Y todos sabemos que ese gesto lo hacen absolutamente con todo el mundo.

Ahora vas a comprar al quiosco de la esquina, al frutero de al lado de casa, a la panadería. Ese gesto de antes, ¿es tan automático? Sabes tan bien como yo que no. Hay sitios en los que sí, pero habitualmente, en los pequeños comercios, no es así. Ya ni hablemos de reparaciones -que son caras-, y menos aún si en vez de ir uno al taller o a un servicio técnico, es un tipo que viene a hacer el arreglo a casa. ¿Cuántos tickets, cuántas facturas se hacen en esos casos?

¿Ves por dónde voy? Ahora dime: ¿cómo van El Corte Inglés, Zara, Mango, Media Market, Mercadona, Carrefour, Alcampo, todos ellos grandes empresas, a esconder dinero al fisco si automáticamente emiten para cada una de sus ventas el correspondiente ticket, con los sistemas informáticos que automatizan y numeran esos tickets, a esconder ventas o a aparentar que han vendido menos o que han ganado menos de lo que realmente han ganado?

Oh oh... si quieres sigo y sigo, pero me temo que hay un pequeño problema: ¿seguro que las grandes empresas son las que hacen fraude fiscal, teniendo en cuenta que emiten cada minúsculo ticket con su iva correspondiente?

Uy uy uy...

papapitufo · 11 Ene 2013

En ese artículo en concreto no se menciona el IRPF por ningún lado. Si ese informe como dices no aparece ¿cómo es que sabes que no hace referencia al IVA?
De cualquier forma si no se declara IRPF tampoco IVA, es de cajón.

Con lo de GESTHA, pues qué quieres que te diga, de los técnicos de Hacienda me fío de la misma manera que me fío de lo que me dice el médico, a ambos se les supone una cualificación.

Con respecto al último post, pues no lo sé, no soy experto en fraude fiscal ni mucho menos, pero vamos, casi todos tienen sus fundaciones y demás historias por donde se escapará mucho dinero. Pero repito, no soy experto en el tema y es perder el tiempo con elucubraciones. Y tampoco niego que el fraude del fontanero sea un problema, ojo, pero es más fácil joder al pequeño que al grande, por no hablar que en el grande tiene intereses el que manda.

papapitufo · 11 Ene 2013

jdelario dijo:
Pues yo me he ido a la Caixa, 0 comisiones, 0 gastos, reloj Racer y readbook por la patilla, chica muy majetona y una tarjeta fucsia que mola mucho.

Pues ten cuidado, no consultes mucho tu cuenta, no sea que te lleves una sorpresa
http://www.diarioinformacion.com/be...o-lalfas-intensivo-cuenta-online/1332633.html

joman777 · 11 Ene 2013

Goodvalley dijo:
Papapitufo, me parece injusto no dar ni una sola prueba de lo que he afirmado en mi último post, así que déjame darte un ejemplo claro que conocerás bien, como cualquier persona:

Vas a comprar al Mercadona, o al Alcampo, o al Carrefour. Vas a Zara, a Mango, al Corte Inglés. Son sitios donde cada día van miles y miles de personas a comprar, grandes tiendas donde más o menos todos vamos alguna o muchas veces. Compras lo que sea que compres y te diriges a pagar. ¿Qué sucede justo cuando has pagado? Que, sin pedirlo, te dan automáticamente y sin pensarlo el ticket de compra. ¿Lógico, no? Y todos sabemos que ese gesto lo hacen absolutamente con todo el mundo.

Ahora vas a comprar al quiosco de la esquina, al frutero de al lado de casa, a la panadería. Ese gesto de antes, ¿es tan automático? Sabes tan bien como yo que no. Hay sitios en los que sí, pero habitualmente, en los pequeños comercios, no es así. Ya ni hablemos de reparaciones -que son caras-, y menos aún si en vez de ir uno al taller o a un servicio técnico, es un tipo que viene a hacer el arreglo a casa. ¿Cuántos tickets, cuántas facturas se hacen en esos casos?

¿Ves por dónde voy? Ahora dime: ¿cómo van El Corte Inglés, Zara, Mango, Media Market, Mercadona, Carrefour, Alcampo, todos ellos grandes empresas, a esconder dinero al fisco si automáticamente emiten para cada una de sus ventas el correspondiente ticket, con los sistemas informáticos que automatizan y numeran esos tickets, a esconder ventas o a aparentar que han vendido menos o que han ganado menos de lo que realmente han ganado?

Oh oh... si quieres sigo y sigo, pero me temo que hay un pequeño problema: ¿seguro que las grandes empresas son las que hacen fraude fiscal, teniendo en cuenta que emiten cada minúsculo ticket con su iva correspondiente?

Uy uy uy...

y como es que yo puedo emitir todas las facturas que me de la gana sin que eso repercuta en mi fiscalidad? mira, primero tienes que saber como funciona una SL,SA, una CB , un autonomo , una cooperativa y luego hablamos de como defraudar... y en seguida te vas a dar cuenta de como el Corte Ingles puede defraudar millones ... solo tienes que mirar al que fuera presidente de la patronal para darte cuenta de en que liga juega esta gente, entonces ya hablamos de contabilidad y eso en estas grandes empresas so un mundo..

Barrimore · 11 Ene 2013

Goodvalley dijo:
.....

Oh oh... si quieres sigo y sigo, pero me temo que hay un pequeño problema: ¿seguro que las grandes empresas son las que hacen fraude fiscal, teniendo en cuenta que emiten cada minúsculo ticket con su iva correspondiente?

Uy uy uy...

Sí.
Y no lo digo yo, lo dice el Informe de la Lucha Contra el Fraude Fiscal en la Agencia Tributaria elaborado por los Técnicos del Ministerio de Hacienda (GESTHA) a partir de la última estadística del IRPF-2009, declarado en junio de 2010.

http://www.finanzas.com/noticias/fi...fraude-grandes-empresas-fortunas-superan.html

Pequeño extracto:
.........."De este modo, casi las tres cuartas partes de la evasión fiscal de nuestro país se localiza en las 41.582 empresas de mayor tamaño, mientras que las pymes -1.379.961 sociedades que representan el 97% del tejido empresarial español- tan sólo son responsables del 17% del fraude fiscal total. Por su parte el colectivo de autónomos, que agrupa a más de tres millones de trabajadores por cuenta propia, aportó únicamente un 8,6% del fraude en nuestro país a lo largo de este último periodo. "

...."En este sentido, el responsable de los Técnicos de Hacienda recordó que aunque el tipo general del Impuesto de Sociedades es del 30% para las grandes empresas y del 25% para las pymes, el tipo efectivo es finalmente inferior para las compañías de mayor tamaño, gracias a sus servicios legales especializados que les permite aprovechar al máximo las ventajas fiscales como la libertad de amortización, las fusiones, las escisiones o las entidades de tenencia de valores extranjeros, fórmulas que no utilizan las pymes, e incluso, bordeando o pasando los límites legales con subterfugios de evasión fiscal en paraísos fiscales".

Más aquí: Carlos Cruzado: "El 70% del fraude es atribuible a los grandes patrimonios y grandes empresas"
http://www.dirigentesdigital.com/ar...ude/grandes/patrimonios/grandes/empresas.html

Si es que lo pones a huevo....

Disculpa, Ditusuaien, pero es que el "espíritu" del hilo hace rato que se ha ido a tomar viento...