Poca sensibilidad

Tema en 'Bricómanos electrónicos' comenzado por Yajo, 28 de Mayo de 2008.

  1. Buenas, estoy seguro de que ya se ha hablado de esto por algún sitio, pero no lo encuentro..

    El caso es que ayer me llegaron los conos y me puse a hacer el primer tom, y cuando terminé de montarlo, resulta que al conectarlo suena muy flojo. Me coge todos los golpes por pequeños que sean... pero suena muy flojo (y sí, ya he probado a subirle la voz al módulo.. ;)). ¿Es posible que tenga que hacer los conos un poco más altos? Los he hecho con una espuma de estropajo que tenía en mi tienda, no con la de lija. Puede que sea menos espesa y que por ello haya que presionar más el cono...

    Gracias, sed felices.
     
  2. Wenas, es normal que los pads caseros tengan menor sensibilidad, has probado a subir el parametro sens o gain segun que modulo tengas?
    Saludosss
     
  3. joer yajo yo tengo exactamente el problema contrario. Al pasar a malla los pads el mas minimo toque dispara el sonido al 100%. Te mando un poco de sensibilidad en un paquete y apañamos los dos...

    Si es que la culpa es tuya que eres un insensible, mira que pegarle a la pobre bateria...

    Suerteeeeeeee
     
  4. Efectivamente.

    La esponja de una lija es muuuuuucho más densa que la de estropajo.
    Aun así los barilletes de los pads millenium son esponjas también poco densas pero transmiten bien, eso es porque contactan en forma de cilindro. Un cono de esponja millenium creo yo que también iría como el culo.

    O aumentas la densidad del cono o usas un cilindro
     
  5. Ya he hecho pruebas

    No he mirado los parámetros. Lo que sí puedo decir es que he probado con un cacho de espuma el doble de alta de lo que era el cono que hice, y ahora la sensibilidad ha mejorado mucho. Haré un cono el doble de alto que era y, como tú dices, ajustaré la sensibilidad del módulo a ver qué pasa.

    Otra cosa que sí que no me ha gustado es que al pegar golpes de crossticks (vamos, pegarle sólo al borde) no los coge si no es muy fuerte ya.. probaré a pegar el piezo directamente al casco en vez de a una escuadra, a ver si se soluciona, y si no, probaré también con los parámetros.
    Estaría bien, unos tanto y otros tan poco...

    Yo te recomiendo en ese caso que pruebes con espuma de menor densidad como la mía, seguro que así se arregla.

    ¡¡Y ya te digo si tengo ganas de pegarle!! ¡Tengo más ganas de pegarle a la bataca que la barba de Chuck Norris!
    [​IMG]

    EDITO: No había visto lo de Monitus. Probaré a usar un cilindro también... Gracias a todos!!

    Sed felices
     
  6. Hechas las pruebas, me surgen más dudas

    Ya he tenido tiempo (no se ni cómo) de realizar unas cuantas pruebas y os comento los resultados:

    Como esponja, he terminado usando la de lavarse los sobacos en forma de cilindro (la esponja), ya que es lo que mejor resultado me ha dado. Aun así noto algo que no sé si es normal, y es que cuando le pego por el centro del parche con la misma potencia, donde está el cilindro, suena más fuerte... a ver si me explico, el problema no es que suene más por el centro (por el centro suena como debe de sonar), sino que por los alrededores suena menos.

    ¿Es normal? ¿Alguna manera de solucionarlo? :confused:

    Luego con los golpes al aro me he dado cuenta de que no coge los golpes flojitos, le tienes que pegar algo más fuerte de lo normal, y entonces los coge a volúmen normal, es decir, si hay que pegarle mas fuerte, lógicamente suena mas fuerte, pero los golpes flojos no hay manera (se ve que le va el cuero...),....... bueno, algunos sí que coge si los pegas cerca de donde está la bellota en la que está enganchado el piezo secundario, que es la zona donde el rim tiene mayor sensibilidad.

    Pregunto igual que antes: ¿Es normal? ¿Alguna idea para arreglarlo?

    Por último, he estado mirando un poco por encima los parámetros de trigger (tema de sensibilidades y demás) porque conecté el tom al enchufe de tom y no cogía el borde, y luego me dí cuenta de que estaba seleccionado como si estuviera enchufado un pad que era mono, ya que nada más cambiarlo, comenzó a recibir los rimshots... esto me hace surgir otra cuestión: ¿Qué pad Roland es el más parecido a un brico-pad? Lo digo por asignarlo a todas las entradas...

    Gracias por leer (si lo has leído). Sed felices :ok:
     
  7. La primera duda es el problema llamado "hot spot", y desgraciadamente es normal. Puedes minimizarlo aumentando la tensión del parche, pero generalmente siempre está presente (en mayor o menor grado).

    En cuanto a lo del rim, ¿has probado a subir el gain o sensibilidad del rim (no la del parche)?
    Es normal que cerca de la bellota donde va anclado tenga más sensibilidad, pero por lo que yo he visto hasta ahora los rim suelen pecar de demasiada sensibilidad, generalmente no de poca (aunque imagino que cada montaje producirá efectos diferentes).

    Lo de elegir pad, yo lo que he hecho es elegir el pad de igual tamaño que tiene roland (pd85 para 8", pd105 para 10", y pd 125 para 12"). No se si es lo mejor, pero a mi me va bien.

    Saludos
     
  8. Entre que leia el post de yajo y le he dado a responder Krs666 se me ha adelantado... qué tío!

    A lo que ha dicho Krs666 añadiría lo siguiente:

    El hotspot se puede eliminar casi completamente, por lo menos en mis pads es inapreciable, quizá tenga un hotspot de 1 mm de diámetro, osea, imposible de atinarle. El secreto son los conos de espuma densa, bien conos roland originales o bien con esponja de lija (puedes ver cómo los hizo Impala). Parche tenso, altura de cono sobresaliendo sólo 2 mm por encima del borde del casco y tachánnnn. magia potagia, ya no hay hotspot

    Variables a tener en cuenta para el hotspot son:
    - superficie que contacta la malla, obviamente un cono tiene una superficie mucho menor de contacto con la malla que un cilindro con lo cual es mejor
    - densidad de la espuma, si es muy densa transmite más vibraciones así que si usas de esta mejor q sea cono
    - tension del parche, a más tensión más se distribuye la sensibilidad por toda la malla
    - altura del cono/cilindro, simplemente varia los dos primeros parametros, si subes mucho el cono/cilindro aumenta la densidad y en el caso del cono, incluso aumenta la superficie de contacto

    Respecto a los rims, yo estaba pensando ponerle a mis pads un segundo piezo en una segunda escuadra, en la bellota opuesta al otro, y conectado en paralelo, para repartir mejor la sensibilidad. Ahora, con uno solo ya me va bien. ¿Tienes puestos protectores de rim? (tubo de goma). Es que yo con los pads de 8 tuve que quitarle el gordote y ponerle uno más fino porque el gordote amortiguaba los golpes y no le llegaban vibraciones.
    El piezo del borde da la mayor sensibilidad si golpeas con la baqueta el casco de la caja o las bellotas. Con el protector de rim se reduce un pelín la sensibilidad, dependiendo de lo gordo q sea el tubo de gasolina claro, cuanto más ajustado (fino) al aro metalico mejor cogerá los golpes.

    Y lo de los pads a elegir, Krs666 ya lo ha dicho todo
     
  9. Gracias

    Pues gracias por responder, esto es lo que haré:

    Como me cuesta bastante encontrar espuma de esa de la lija que mola, le pondré de momento los cilindros de esponja de baño, que tampoco van mal. Y si más adelante encuentro por ahí algo de espuma de la buena (supongo que te referirás a una densidad parecida a la de desmaquillar), ya me dedicaré a hacer conos perfectos, con la altura, anchura, densidad y forma perfectas (en plan ImpalaDrum...... increíble :eek:), y los iré sustituyendo.... tengo demasiadas ganas de tocar como para preocuparme ahora de esto.

    En cuanto a la goma del rim, sí que tengo, pero no la de gasolina. Cuando fui a la tienda de recambios y les dije para qué era, me sacaron perfil de goma de ese que se pone a los bordes de las puertas, y que encima es más barato que la goma de gasofa. No hace falta cortarlo ni pegarlo, simplemente con un poco de fuerza se engancha, y queda bastante bonito (el dibujo que tiene la goma es parecido al de los pads Roland, creo recordar). El ruido que quita esto, es bastante, pero en comparación con la goma de gasofa no lo sé, aunque sensibilidad sí que estoy seguro que tiene a tope, porque queda muy ajustado.

    En cuanto a lo de tensar más el parche, lo dejaré como último recurso, ya que en una bataca acústica, las tensiones son distintas según el tambor, y pretendo conseguir unas sensaciones lo más realistas posible.

    Yo también había pensado lo de poner otro piezo en la bellota opuesta, pero, en caso de que los 2 piezos recibieran el golpe, ¿no causaría un golpe extra-fuerte?

    Por cierto, krs666 gracias por lo de los pads. ¿Hay alguno de 14"? Siguiendo la escala, supongo que si hay, se llamará pd-145 :D. ¿Cuál pondrías para un bombo de 20"?

    Una última cosa: pretendo hacerme un brico-vh11, y el sistema mejor que he encontrado es el de poner un potenciómetro enganxao al pie del charles, sin embargo, esto sería un sistema que, internamente, imitaría al típico pedal suelto + plato suelto, mientras que el vh-11 no usa tal potenciómetro (según da la impresión al ver el mecanismo). Bueno, el caso es que me gustaría saber cómo funciona el vh-11 por dentro, para ver si puedo hacerme algún invento semejante (para aprovechar el td-9), pero por más que busco no encuentro los circuitos por ninguna parte, ¿alguno sabe cómo está hecho por dentro?
     
  10. Sí, pero piensa que no es una bataca acústica, sobretodo porque estás poniendo una espuma en el centro del parche que va a tirar del parche hacía arriba. Con lo que no podrás hacerlo igual que en la acústica, además que contra menos presión más hot spot.
    Por otra parte piensa que al usar toms más grandes el rebote también va a ser menor que en los toms más pequeños, almenos en mi caso notó muchísima diferencia entre mi pad de 8" y el de 12" (que además es lo que me parece más lógico). En el de 12" el rebote es menos intenso que en el de 8, que es bastante exagerado; y si usas medidas mayores con más motivo. No creo que consigas el mismo nivel que en una acústica, pero no será tan exagerado como con un pad de malla pequeño, o un pad de goma.

    Siento no poderte ayudar mucho en eso, lo que yo haría sería usar el del pd120 para el de 14", mirando de modificarlo un poco si no me convenciera; y para el bombo o bien usar el de "trigger externo" para bombo (depende de donde le coloques el sensor), o bien el del kd120 modificandolo como en el anterior.

    Saludos
     
  11. Gracias, Krs666. Lo tendré en cuenta.

    ¿Tenéis alguna idea para el tema del brico-vh-11?
     
  12. Quizá el problema pase porque la caja o tom sea de 14''. En vdrums.com ponen el límite de tamaño de pad para una sensibilidad homogénea en 14'', más grande de eso será prácticamente imposible tener la misma sensibilidad en el borde del parche que en el centro. Según comentan, un pad de 12'' no debe tener problemas, pero uno ya de 14'' es un poco dificilillo que en el borde tenga la misma sensibilidad que en el centro, y ya uno de 16'' imposible.

    Así que si no es exagerada la diferencia no te preocupes porque es normal. En cuanto a la tensión, déjala como tú te sientas cómodo (cuidando de que no sea baja) y ajusta altura del cono según veas. Yo tenía trozos del tubo de gasolina puestos entre la escuadra y el perfil de aluminio a modo de arandela elástica. Si necesitaba más altura del cono apretaba tornillos, la goma se aplastaba un poquito (parece mentira pero el tubo de gasofa se puede llegar a aplastar bastante (aunque de miedo de que salte la tuerca de la presion xD) y el cono cogía un poco más de altura. Si necesitaba menos pues al contrario.
     
  13. Pos way porque el tom más grande que voy a tener es de 14". Otro caso es el del bombo, que creo que lo voy a poner como gus, ya que dice que a él le da buen resultado..... claro que visto lo visto igual conviene ponerlo justo donde pegue la maza para aprovechar el hotspot, ¿no?

    En cuanto a la altura del cono, yo he optado por poner todas las barras a la misma altura y recortar el cono, o cilindro, si es demasiado alto. Lo he hecho así por la sencilla razón de que me ha resultado del todo imposible agujerear la barra de aluminio, y he tenido que pegarla con cinta de doble cara a las escuadras.

    Al menos he comprobado personalmente que todos los consejos que dais son correctos, así que mejor haceros caso. :ok:

    Para lo que sí tengo bastantes ideas innovadoras es para los platos, que ya cuando me ponga con ellos os contaré...

    Por cierto, y a riesgo de ser pesado, ¿nadie sabe cómo va por dentro el vh-11?

    Sed felices
     
  14. Hola, yo hice mi bricopad de otra manera un tanto peculiar, lo que hice fue sustituir el cono por un trozo de corcho de vino y ponerle encima del corcho dos trozos muy pequeños de alfombrilla de ratón, para disminuir la zona de contacto, otra cosa curiosa es que yo he colocado el disparador ( uno nuevo que le puse, el que venia lo arranqué ) en la punta arriba del parche de malla ( para entendernos, el parche de malla es el roland, y el disparador y la zona de contacto con la malla quedan practicamente en el logotipo ) de esta forma en el centro no tengo un molesto cambio de sensibilidad, que aveces damos justo en el centro, donde esta el cono y es molesto, tambien evitamos un salto brusco de sonido, además como yo lo tengo, me capta igual el sonido por todas las zonas del parche.
    Otra cosa a tener en cuenta, con el parche mas bien flojito, el tom capta mucho mas volumen que con el parche muy tenso, prueba esto mismo, aver que resultado te da. Un saludo
     
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