No me lo quiero creer. Iluminarme, por favor.

Como diría Jack el Destripador. Vayamos por partes:


-Yo nunca he querido ni crucificar ni hablar mal de la inmigración. Como todo en la vida, los habrá buenos y malos. De lo que estoy seguro es que están más informados que yo.

-Soy tan tonto, que me planteo si lo que me cuentan es verdad, o no. Como no conozco a nadie que trabaje en el SEPE acudo aquí para saber si alguien me puede contrastar lo que me cuentan por otro sitio.

Obviamente lo de la escopeta era de coña.

A mí, me parece increible que después de lo que ha pasado en España, todavía haya bancos que concedan hipotecas a gente que no las puede pagar. Cosa que he contrastado con gente que trabaja de primera mano con el tema. ¿porqué no habría de plantearme si esto es verdad o no?.

Yo no soy racista, pero la mayoría de tipos que me han jodido en esta vida son tipos blancos con traje y corbata.

uy, no se como editar el texto... algún moderador me lo puede cambiar por "caucásico" ? Es por ser políticamente correcto...

Hace bastante tiempo, cuando empezó a estar de moda "la crisis", lo hablamos varias veces entre unos amigos: "Ya veras como el racismo ( vease, fascismo, extrema derecha, etc.) va a empezar a subir como la espuma" Y es normal, la gente quiere "lo suyo" y si cree que "los de fuera" viene a quitárselo, pues habrá que ir en contra de ellos. Lo que no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, es que en la mayoria de los casos no es así, y si les preocupa su dinero, hay otros sitios por donde se escapa a raudales.

Lo primero que hay que hacer al hablar de inmigración (y nunca o casi nunca se hace) es aprender que hay varios tipos de inmigración, y por supuesto muchos países. Con cada país y tipo de inmigración, hay un convenio diferente, por lo que el que generalice, deja evidente su ignorancia. No se trata de ser tonto, sino des-informado.

Mi novia también es inmigrante (forzosa, la trajeron sus padres con 13 años). Para conseguir la residencia siendo mayor de edad, necesitaba estar 3 años en España (sin salir), demostrados mediante certificados correspondientes, una serie de papeles que no implican demasiada complicación y un contrato fijo con salario definido (nada de tonterías de "según convenio" etc..) y horario definido. Venga, a ver si alguno dice que eso lo regalan con los yogures...

Antes de eso, cuando aún no tenía residencia, tenía un bulto en el abdomen (quiste) que no sabíamos lo que era, y en ningún centro de salud público le atendían. NINGUNO. Y no me lo cuenta ningún colega. Quiero decir, YO fui con ella, y no había forma de que le atendieran por la vía pública en aquella condición. Yo he sido inmigrante en Túnez durante unos meses. Evidentemente no se puede comparar, pero yo NO tenía salud pública allí, y los tunecinos aquí si tenían convenios. Mi madre casi llora cuando se lo explico, sin embargo yo en ningún momento he sentido recelo. Cuando caminas por calles de ciudades no turísticas de allí, piensas en dos cosas: A la mínima cagalera me pillo un billete de vuelta; Este sitio no mola nada.

Por otro lado, cuando viene un ruso/a de pasta, y compra una vivienda de más de 100.000€ le dan la residencia permanente, si no recuerdo mal. Como se ve, hay distintos tipos de inmigración. Y efectivamente, en un sistema mal montado, no se puede aporrear al que lo usa, sino al que lo monta. Es como si cuando se desploma un puente, se dice que la culpa es del que cruzaba por él tranquilamente, y no de su ingeniero (hablando de un cruce en condiciones normales, por un puente aparentemente normal, ya tu zabe..). Hay que ser bobo. Eso es lo que pasa, que cuando teníamos el bolso lleno, el puente parecía normal, ahora que parece que se cae, le echamos mierda al que está cruzándolo por el otro lado.

Nos quejamos de que un inmigrante viene a España y se aprovecha de un sistema mal montado, pero luego seguimos comprando en Zara (que prefiere fabricar en Marruecos antes que aquí). Bien...

gothmog dijo:

Hace bastante tiempo, cuando empezó a estar de moda "la crisis", lo hablamos varias veces entre unos amigos: "Ya veras como el racismo ( vease, fascismo, extrema derecha, etc.) va a empezar a subir como la espuma" Y es normal, la gente quiere "lo suyo" y si cree que "los de fuera" viene a quitárselo, pues habrá que ir en contra de ellos. Lo que no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, es que en la mayoria de los casos no es así, y si les preocupa su dinero, hay otros sitios por donde se escapa a raudales.

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Es ley de vida, en el 90% de los casos...cuando hay una grave crisis económica aumentan los simpatizantes de los partidos políticos de derechas, fascistas o xenófobos directamente.
Para votar a un partido xenófobo se ha de ser una de estas 2 cosas: o un completo inculto o una mala persona, la mala persona siempre estará ahí con su voto, y el inculto es muy fácil de engañar, con un discurso populista y demagogo mínimamente bien pensado puedes enganchar a mucha gente, en mi propio pueblo ha pasado.
Es muchísimo más fácil echar balones fuera y culpar a los demás que plantearse la raíz del problema e intentar arrancarla.
Repito: por qué tanta manía hacía los inmigrantes (hacia todos! Porque aquí todo el mundo generaliza) cuando lo único que hacen es usar las leyes que nosotros los españolitos de bien hemos creado? Mucho rajar de ellos, cuando los necesitamos a ellos igual que ellos a nosotros, joder, ni que fueramos una potencia mundial de primera línea jajaj, que país este.......

Theshadowmaker me parece un poco fuerte ke me llames racista sin conocerme y lo digo sin ánimo de discutir incluso me hace un poco de gracia porke en mi pueblo estoy considerado como rojo. Lo cierto es ke mi familia hace muchos años ayudamos a una familia ke vivía en mi barrio con comida, ropa y lo ke pudimos porke nosotros no teníamos mucho la verdad. Ahora vivo con mi madre y mi hermano de once años, mi madre en paro con la ayuda de 400 pavos, yo en paro sin subsidio, vivimos de eso y de las pocas chapuzas ke me salen a mi kw soy fontanero y tenemos hipoteca. Yo no kiero ke nadie tenga exclusión social ni nada de eso pero creo ke yo también tengo derecho a trabajar no? Tampoco kiero ke me regalen nada. Un saludo

keko gc dijo:

Theshadowmaker me parece un poco fuerte ke me llames racista sin conocerme y lo digo sin ánimo de discutir incluso me hace un poco de gracia porke en mi pueblo estoy considerado como rojo. Lo cierto es ke mi familia hace muchos años ayudamos a una familia ke vivía en mi barrio con comida, ropa y lo ke pudimos porke nosotros no teníamos mucho la verdad. Ahora vivo con mi madre y mi hermano de once años, mi madre en paro con la ayuda de 400 pavos, yo en paro sin subsidio, vivimos de eso y de las pocas chapuzas ke me salen a mi kw soy fontanero y tenemos hipoteca. Yo no kiero ke nadie tenga exclusión social ni nada de eso pero creo ke yo también tengo derecho a trabajar no? Tampoco kiero ke me regalen nada. Un saludo

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O sea, que tenéis 400 € para tres personas?? Mira, yo lo único que veo es que ese pobre magrebí del parque, a pesar de pegarse el día bebiendo litronas y extendiendo su cultura (a base de ruido y suciedad, pero es su cultura y DEBES RESPETARLA o te llamaré cosas malas), tiene pinta de sufrir. Por hambre, ya sabes. Les hemos negado el acceso a la comida y vivienda, derechos fundamentales de todo ser humano.

Así que estás tardando en darle dinero a él, a su mujer, o varias si las tiene, y a sus tropecientos familiares. No me engañes, fascista. Seguro que tienes más de cinco camisetas, y con dos te valdría, cuando se ensucie te pones la otra mientras la lavas. Y tienes acceso a Internet, de pago, eh?? O móvil. Vende todo o dáselo directamente. Es tu deber, por solidaridad.

Y haciendo chapuzas en negro?? Deberían denunciarte, estás yendo contra la ley y desde el primer euro ganado deberías pagar 250 € de autónomo. Hay que repartir hombre, vives por encima de tus posibilidades. Derecho a trabajar, dice... Pues no. Hay familias sudamericanas con ochenta hjos, y los dos miembros están en paro, teniendo que acudir sin remedio a Cáritas a arrasar con todo. Digo yo que tendrán más derecho que tú a trabajar, o qué?? Si opinas lo contrario, eres un rasista.

Tú verás.

theshadowmaker dijo:

O sea, que tenéis 400 € para tres personas?? Mira, yo lo único que veo es que ese pobre magrebí del parque, a pesar de pegarse el día bebiendo litronas y extendiendo su cultura (a base de ruido y suciedad, pero es su cultura y DEBES RESPETARLA o te llamaré cosas malas), tiene pinta de sufrir. Por hambre, ya sabes. Les hemos negado el acceso a la comida y vivienda, derechos fundamentales de todo ser humano.

Así que estás tardando en darle dinero a él, a su mujer, o varias si las tiene, y a sus tropecientos familiares. No me engañes, fascista. Seguro que tienes más de cinco camisetas, y con dos te valdría, cuando se ensucie te pones la otra mientras la lavas. Y tienes acceso a Internet, de pago, eh?? O móvil. Vende todo o dáselo directamente. Es tu deber, por solidaridad.

Y haciendo chapuzas en negro?? Deberían denunciarte, estás yendo contra la ley y desde el primer euro ganado deberías pagar 250 € de autónomo. Hay que repartir hombre, vives por encima de tus posibilidades. Derecho a trabajar, dice... Pues no. Hay familias sudamericanas con ochenta hjos, y los dos miembros están en paro, teniendo que acudir sin remedio a Cáritas a arrasar con todo. Digo yo que tendrán más derecho que tú a trabajar, o qué?? Si opinas lo contrario, eres un rasista.

Tú verás.

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De veras Shadow que me encantaría que por una vez te dejaras ese sarcasmo panfletario y dijeras directamente lo que piensas.

Si es lo que se intuye me gustaría aun más que lo argumentases, pero no por lo que a ti te parece sino por lo que verdaderamente es.

No te puedo hablar de otras cosas, pero me enorgullezco de conocer mucha gente tanto árabe como rumana (otro de los colectivos que te he leído más arriba comentar) y te puedo asegurar que a robar precisamente no vienen, gente muuuy trabajadora y honrada.

De verdad que hace mucho más ruido una oveja negra que 100.000 blancas. En fin ... no se porque sigo insistiendo si parece un caso perdido como decía el compañero por ahí arriba.

Por MP te comento lo que quieras, tú pregunta. Tampoco sería el primer MP que recibo apoyándome, gente que piensa igual que mis amigos racifascistas y no se atreven a decir lo que piensan ni en el foro ni en la vida real, por miedo a represalias, baneo y ostias respectivamente. Ventajas de la democracia: mientras opines como yo, seré tolerante y tendrás razón

Bueno no entiendo si es de coña o en serio lo ke dices pero vamos no voy a discutir con nadie no es lo mio. Yo tengo internet en el móvil por siete euros al mes con pepephone si me faltara para comer no lo tendría te lo aseguro.

Hm... Mi opinión es que no somos nadie para impedir el paso de personas por un territorio que, al fin y al cabo, se distingue solo de otro por una linea imaginaría y por algunos cientos de kilómetros de vallas. Pero ojo, de ahí a conceder ayudas sin ton ni son a cualquiera que venga hay un trecho. Y es que pienso que la culpa no es suya por aprovecharse de subsidios y ayudas, sino de nuestro señor estado por facilitarlas. ¿Por qué ellos tienen gratis el material escolar y yo no? Ya veis por donde tiro...

Por cierto: http://ecodiario.eleconomista.es/in...eras-a-espanoles-italianos-y-portugueses.html

Yutani dijo:

Hm... Mi opinión es que no somos nadie para impedir el paso de personas por un territorio que, al fin y al cabo, se distingue solo de otro por una linea imaginaría y por algunos cientos de kilómetros de vallas. Pero ojo, de ahí a conceder ayudas sin ton ni son a cualquiera que venga hay un trecho. Y es que pienso que la culpa no es suya por aprovecharse de subsidios y ayudas, sino de nuestro señor estado por facilitarlas. ¿Por qué ellos tienen gratis el material escolar y yo no? Ya veis por donde tiro...

Por cierto: http://ecodiario.eleconomista.es/in...eras-a-espanoles-italianos-y-portugueses.html

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os voy a contar una anécdota ahora que salen los Suizos a colación, estar sentado en una mesa como 8 o 10 personas, familia, todos Suizos, clase media y la conversación, pues la misma que en este hilo solo que hace algo mas de 15 años, entre ellos mi mujer, os podéis imaginar, yo flipando y mas si cabe cuando en meses como Enero donde se trabajan 7 horas por el tiempo mi menda sumaba jornadas de 210 horas mensuales, si muchos sábados currando y horas extra para parar un tren y con un frió de cojones, pues bien, en una de estas mi mujer se levanta y añade , joder que mi compañero es inmigrante, todos la cara a cuadros, es que no es lo mismo bla,bla,bla, que conste que yo con la familia de mi mujer me llevo de puta madre y han venido a mi casa muchísimas veces a vernos,,
En fin, a lo que voy, MUCHA IGNORANCIA es lo que hay.

Goodvalley dijo:

Jerito, esto son textos que van apareciendo periódicamente y que nadie sabe de dónde salen, pero que cuentan cosas de este tipo alarmando a todo el mundo y que se expanden rápidamente de forma viral, principalmente por las redes sociales.

La mayoría de ellos tienen exactamente el mismo formato: supuestamente proceden de alguien que trabaja "dentro" de alguna administración (naturalmente nunca sabemos quién es) y siempre hablan de los inmigrantes, por supuesto, mal.

O sea, que ES FALSO (la frase de moda, jeje).

Además, darse cuenta es muy fácil: si esto fuera así de sencillo, ya habría salido a la luz un escándalo monumental, estas cosas no son nada fáciles de esconder, y menos en la situación en la que estamos.

Como sabes, yo no sería precisamente un revolucinario de izquierdas, pero este tipo de barbaridades hay que razonarlas, no tienen ni pies ni cabeza.

Estos escritos -hace poco corría uno idéntico pero el funcionario era de otro organismo público- imagino que salen de gente de ideología extrema, buscando reacciones no del cerebro, sino de más abajo.

Ni caso.

Por cierto, no lo digo para cabrearte pero tengo que decirlo: ¿cuántas veces más voy a tener que deciros que os penséis las cosas antes de leer cualquier idiotez y darle una mínima validez?

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Debe ser la primera vez que estoy de acuerdo con Goodvalley al 100% y sin matices, tendré que hacérmelo mirar :-k

El tema de la inmigración... pues ni me gusta ni me deja de gustar. Bueno, más bien no me gusta. No me gusta que nadie tenga que dejar su casa forzosamente para buscarse las lentejas en un país extraño, o mismamente dentro de su país, que ya me he sentido yo bien desarraigado a sólo 5 horas en coche de mi tierra.

A mí lo que me molesta es la gente incívica, los chanchulleros, los trepas y los que en su puta vida pensaron en otra cosa para ganarse la vida más que en joder a los demás, independientemente del pasaporte que tengan, y de ésos hay muchos con apellido terminado en "ez".

Pim, pam, tomalacasitos

http://www.huffingtonpost.es/2013/02/06/acusada-de-suplicar-caridad_n_2629632.html?utm_hp_ref=spain

papapitufo dijo:

Pim, pam, tomalacasitos

http://www.huffingtonpost.es/2013/02/06/acusada-de-suplicar-caridad_n_2629632.html?utm_hp_ref=spain

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Obviando que sea un hecho lamentable, en cierto modo me alegro de esto: a ver si todos los españolitos tan buenos que no paraban de meterse con negros, moros y demás que venían aquí, se dan cuenta ahora cuando pasen hambre y tengan que irse afuera de lo que es estar jodido y que además, te miren como si fueras una cucaracha ladrona. Somos la cloaca de Europa, haceros ya a la idea!!! dentro de poco no nos querrán ni en paises tercermundistas.

Supongo que la mayor parte de los británicos no montarían estos pollos pero aun así sirve perfectamente para ilustrar que para hablar de inmigración hay que; bien tener la capacidad de ponerse en el lugar de la gente que se ve obligada a dejar su pais (cosa esta que muchas personas son incapaces de hacer, simplemente porque aquí prima el: "miro por mi luego por mi y después también") o bien haber sido tu uno de los que alguna vez lo haya hecho.

Pero vamos que está mucho mejor soltar proclamas xenófobas sin tener la menor idea de lo que es pasar por esta situación.

En fin ...

fervezas dijo:

Supongo que la mayor parte de los británicos no montarían estos pollos pero aun así sirve perfectamente para ilustrar que para hablar de inmigración hay que; bien tener la capacidad de ponerse en el lugar de la gente que se ve obligada a dejar su pais (cosa esta que muchas personas son incapaces de hacer, simplemente porque aquí prima el: "miro por mi luego por mi y después también") o bien haber sido tu uno de los que alguna vez lo haya hecho.

Pero vamos que está mucho mejor soltar proclamas xenófobas sin tener la menor idea de lo que es pasar por esta situación.

En fin ...

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Irse fuera de casa es duro, en general. Yo soy un tipo aventurero, pero me cuesta estar a tomar por culo de mis amigos, de mi novia, de mi familia, y de todo lo que al fin y al cabo es mi vida. Si además tienes que largarte de forma indefinida, ni te cuento. Y si además de que estás a tomar por culo, luchando por conseguir algo que no tenías en tu país (generalmente una forma de ganarse la vida) y sabiendo que dificilmente llegarás muy alto... si además te vienen a tocar los cojones y a llamarte ladrón, o lo que sea... pues jode.

El racismo se cura viajando, no hay duda. Yo desde hace un tiempo estoy dos semanas al mes en paises por el mundo. Ahora acabo de venir de un viaje que me ha llevado por Ecuador, Colombia, Perú y Chile. Cómo cambia la realidad cuando estás fuera. Es una sensación que todos deberíamos conocer el irte a otro país y pensar "joder, aquí el "negro" soy YO".

Kmargo dijo:

a ver si todos los españolitos tan buenos que no paraban de meterse con negros, moros y demás que venían aquí, se dan cuenta ahora cuando pasen hambre y tengan que irse afuera de lo que es estar jodido y que además, te miren como si fueras una cucaracha ladrona.

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Eso no va a pasar. Tal vez sólo a algunos de los que se tengan que ir, pero muchos todavía se irán con el "yo no aprendo tal idioma, que aprendan ellos el mío".

Kmargo dijo:

Irse fuera de casa es duro, en general. Yo soy un tipo aventurero, pero me cuesta estar a tomar por culo de mis amigos, de mi novia, de mi familia, y de todo lo que al fin y al cabo es mi vida. Si además tienes que largarte de forma indefinida, ni te cuento. Y si además de que estás a tomar por culo, luchando por conseguir algo que no tenías en tu país (generalmente una forma de ganarse la vida) y sabiendo que dificilmente llegarás muy alto... si además te vienen a tocar los cojones y a llamarte ladrón, o lo que sea... pues jode.

El racismo se cura viajando, no hay duda. Yo desde hace un tiempo estoy dos semanas al mes en paises por el mundo. Ahora acabo de venir de un viaje que me ha llevado por Ecuador, Colombia, Perú y Chile. Cómo cambia la realidad cuando estás fuera. Es una sensación que todos deberíamos conocer el irte a otro país y pensar "joder, aquí el "negro" soy YO".

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Ole tus huevos, envidia sana colega
Y teniendo en cuenta que tu eres un tio formado e inteligente, imagínate un tío que sale de la miseria en busca de un futuro mejor, no solo para el , sin mas argumentos que sus manos y su fuerza como arma.

Ya he visto el vídeo, y qué... Siguen siendo hechos aislados. De todas formas, si realmente los españoles que van allí abusan del sistema (que digo yo, que también habrá que ver qué españoles van y en cuáles se fijan siempre: no veo que vengan muchos simpáticos magrebíes ingenieros por aquí) que los echen, me parece de puta madre.

papapitufo dijo:

Debe ser la primera vez que estoy de acuerdo con Goodvalley al 100% y sin matices, tendré que hacérmelo mirar :-k

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Jeje, es que tú me tienes por un facha, o por un despiadado neoliberal... y soy exactamente lo contrario.

Goodvalley dijo:

Jeje, es que tú me tienes por un facha, o por un despiadado neoliberal... y soy exactamente lo contrario.

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Por facha no, pero por despiadado neoliberal más bien sí, y lo contrario a eso creo que soy yo... no sé, algo no me cuadra. Voy al médico a ver qué me dice.

Goodvalley dijo:

Jeje, es que tú me tienes por un facha, o por un despiadado neoliberal... y soy exactamente lo contrario.

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Vamos que ni si ni no, sino todo lo contrario ¿no?

Se fue por alli

papapitufo dijo:

Por facha no, pero por despiadado neoliberal más bien sí, y lo contrario a eso creo que soy yo... no sé, algo no me cuadra. Voy al médico a ver qué me dice.

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Quita lo de neo y os pondréis de acuerdo rápido. Muchas de las cosas calificadas de "neoliberales" son todo menos liberales.