No me decido entre la Yamaha DTXpress IV Special y la Roland TD-9K

Tema en 'Baterías electrónicas' comenzado por juanmeitor, 4 de Diciembre de 2009.

  1. ¡Hola a todos!

    Este es mi primer post en el foro. Aunque he aprovechado para leer bastante antes de postear. :)

    Hace ya mucho tiempo toqué la acústica en un grupo, pero por vicisitudes de la vida lo acabé dejando y el tiempo fue pasando sin tocar. Siempre me ha quedado el gusanillo, y después de tener el tema en la cabeza demasiado tiempo, me he decido a comprar una electrónica para tocar en casa.

    Será para tocar solo, con auriculares, habitualmente por encima de canciones, aunque nunca se sabe...

    Después de investigar en este foro y en las páginas de los fabricantes, he escogido dos finalistas que me entran en el presupuesto. Son la Yamaha DTXpress IV Special y la Roland TD-9K (la TD-9KX sería la bomba, pero ya nos pasamos de precio)

    Comentaros que no tengo mucha intención de hacer bricos, por si me ibais a recomendar Milleniums tuneadas y demás (no hay tiempo para todo), y que querría comprar un set ya completo, que no tuviera que ir ampliando a posteriori. De hecho, a la Roland le añadiría ya de entrada un tercer plato, que la Yamaha lleva de serie.

    Una vez mirados precios, la Roland con el plato extra me cuesta 100 euros más. Por lo que visto por ahí, diría que el módulo es algo mejor, y el bastidor es definitivamente mejor. La caja también va con parche de malla. En cambio, la Yamaha tiene el pie de charles "de verdad" (eso me gusta bastante) y esos 100 euros menos, tendiendo también un módulo muy competente.

    El tema es que no me acabo de decidir. Un día digo que la Roland, otro que la Yamaha... es un sinvivir...

    ¿Qué haríais vosotros en mi caso?

    Saludos y gracias por todas las opiniones. :ok:
     
  2. ........pues primero bienvenido, y en mi opinión personal yo me decidiría por la td-9k. por qué?. Pues posiblidad de ampliación con los parches, es muy atractivo lo del puerto usb, muy bueno para estudiar canciones, puedes parar y escuchar fragmentos de la canción que te cueste más pillarlo, algún break, eso es una ventaja. A mi personalmente, también me gustan mucho los sonidos de yamaha,pero la malla es la malla. Y las posibilidades de ampliación, el vh-11, que está muy guapo, el bombo. En fin quién sabe, yo empecé con la td-9 kx, y mira ahora como estoy con una tdw-20. Este mundo es una pasada y después de 1 año y casi medio con mi profe y dos años que casi voy hacer también desde q1ue me compré la baterái, que en mi caso fue una td-9 kx. A demás la td-9 k, está de lujo respecto al precio, la veo muy bien. Y los brico toms van muy bien yo tengo dos y van de lujo con la respuesta, los utilizo con toms, después te puedes pillar alguna caja guapa, en el foro de compra - venta etc...... es echarle imaganicaión y ganas. MUCHA SUERTE:ok:
     
  3. Yo también me encontré en la misma situación que tu en su momento, así que te entiendo perfectamente.

    Yo, en tu caso, lo que haría es intentar probar los dos kits que te gustan y ver en vivo y en directo cual es el que mas te gusta o el que mejor se adapta a tí.

    La verdad es que, desde un punto de vista objetivo, el kit de yamaha tiene mejores pads que el de roland. Ya te aviso que el hi-hat del kit td-9k (y td-9kx que es el que yo tengo) no es ninguna maravilla.

    Ahora, con respecto al módulo, la verdad es que en este foro suelen salir discusiones sobre si uno es mejor que el otro. Yo soy de la opinión que el que uno tenga mejor o peor sonido solo va a depender de tus gustos (ya que es un criterio subjetivo). Desde el punto de visto técnico (y, por tanto, objetivo) existen bastantes diferencias entre ambos módulos (nº de entradas, conectividad, capacidad de ampliación), para lo cual te recomiendo que intentes obtener los manuales de ambos modulos y compares las características. Usa la búsqueda del foro y consulta los hilos que hay sobre ambos módulos, obtendrás bastante información al respecto.

    Espero no haberte liado mucho más de lo que ya estás :)

    Saludos!
     
  4. Esa es una de las cosas que me "asusta" de la Roland. La Yamaha no es una "pata negra", pero está equipada a tope, no hay nada más que ponerle. Como mucho cambiar pads.

    En cambio a la Roland se le pueden ir añadiendo cosas, empezando por el pie de charles, el tercer plato, los parches de malla... y me conozco. Hasta que no la tenga completa del todo no voy a parar, y el gasto inicial se ve bastante elevado. Pero si le digo a mi mujer lo que cuesta la TD-9KX, la liamos.

    Al principio había mirado algo más básico. Pero he ido subiendo. Quizá si a la TD-4KX se le pudiera añadir un plato me habría plantado ahí, pero como no, pues salté a la 9.

    Otro tema, y corregidme si me equivoco, es que el tema de platos está mejor en la Yamaha (son de 3 zonas en vez de 2)

    He estado en una tienda para verlas en vivo, pero no me han dejado tocarlas (política de la tienda), por lo que voy un poco "a ciegas". También la Yamaha que he visto no es la Special (tiene el charles en forma de pad normal).

    Gracias de nuevo a todos.
     
  5. Por lo que tengo entendido, al td-4 se puede ampliar con un pad adicional (que puede ser otro plato). De hecho hay algún video oficial de roland en el que tiene tres platos (http://www.youtube.com/watch?v=RA851UoU8Eg).

    Si... y no. Me explico, en el Yamaha todos los platos son de tres zonas, en el caso de el td-9 el ride puede ser de tres zonas. Ahora, el kit td-9k no lleva ningún plato de tres zonas.

    Estas son las cosas que nunca entenderé de las tiendas de música... ¿pará que tienen las cosas en exposición? (claaaro, para venderlas como nuevas pese a llevar un porrón de tiempo acumulando polvo)... en fin, supongo que por lo menos si te podrán hacer ellos una demostración.

    Saludos!
     
  6. Demostración sí que me han hecho, pero en 10 minutos y sin tocar yo, no me acabo de hacer a la idea. El hecho de probar el tacto creo que es más importante que el sonido final de la configuración estándar (que normalmente es hiper-configurable)

    Saludos.
     
  7. Buenas!
    Pues la consulta del compañero juanmeitor me viene al pelo.Yo tambien estaba casi decidido por la Yamaha sobre todo por el tema de tener el charles tipo acustica que para mi es imprescindible.Pero...vivo en un piso con las paredes de papel y no quiero problemas son los vecinos.

    No se si esto es una tonteria...pero los pads de goma de Yamaha se pueden cambiar por unos de malla?,es imposible?

    Gracias.
     
  8. Bienvenido Juanmeitor, veo que al final te has decidido a escribir también por estos lares... un placer leerte también en este foro.


    Y bueno, que los maestros de las electrónicas te saquen de dudas.



    Un saludo :ok:
     
  9. La Yamaha DTXtreme es un pedazo de batería, comparable a la TD-20, pero con distintos puntos fuertes. Quiero decir que, sí, Yamaha también tiene "patas negras".

    A la Yamaha también se le pueden añadir cosas...: el charles real (equivalente al VH-12), más pads, pads de malla (marca Roland, sí, pero si te lo curras son compatibles)... es decir, más o menos igual de ampliable.


    En resumen, yo no veo la TD-9 tan superior a la DTXpress IV. Tienen puntos fuertes distintos. Los sonidos no son ni mejores ni peores, son distintos. Y las características técnicas... diferentes también. Lo que te dice MACEO respecto al USB... bueno, con un mp3 puedes hacer lo mismo con la Yamaha...

    No digo que me guste más Yamaha, sólo intento igualar la balanza comentando que muchas de las diferencias que te han dicho realmente no son...

    ;)
     
  10. No quería decir lo contrario :), cuando decía "la Yamaha", me refería en concreto a la DtXpress IV Special, no a todas en general. Pero ya que hablas de la DTXtreme, ¿por qué esta no tiene pads de malla? Me sorprende que la de gama alta de Yamaha no utilice esta tecnología ¿Hay alguna explicación?

    Para los playalongs le meteré un reproductor de MP3 por la entrada auxiliar, o sea que lo del USB de la Roland está bien, pero no le da puntos extra. <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

    Saludos.
     
  11. Ah, lo decía porque dices:
    E interpreté que decías que la Roland sí que lo era... ;)


    Y respecto a lo de la DTXtreme, es sencillamente porque la patente de los pads de malla la tiene Roland, y Yamaha no los puede comercializar.
     
  12. ...bueno borisnot ese de que no puede comercializar yamaha parches de malla, creo que es una afirmazión un poco arriesgada, te lo digo porque el otro día conocí a un representante de yamaha, y comentamos precisamente lo del parche de malla, y me comentó que yamaha simplemete parece ser que no le interesa, porque yamaha abarca mucho en el campo de la música, pianos , acústicas etc... Haciéndome hincapié en que yamaha quiere centrarse en acústicas etcétera etcétera..... todo ello viene porque yo le comenté que a mi personalmente, que he probado la alta gama de yamaha en electrónicas me parece una pasada, incluso superior a roland, en cuanto a sonidos me refiero, pero la cuestión de los parches declina la balanza, pienso yo, en mi humilde opinión.

    un saludo borisnot.:ok:
     
  13. Hombre, no voy a poner en entredicho a un representante, pero...

    Bueno, la verdad es que sí, lo voy a poner en entredicho (sabiendo que posiblemente meta la pata). No creo que un representante diga "no, es que como no tenemos la patente, no podemos hacerlos"... es más lógico que vayan diciendo que "es que nos inclinamos hacia las acústicas, no nos interesa tanto esto de las electrónicas".

    La cosa es que si hicieran pads de malla venderían mucho más (muchos usuarios es la única pega que les ven a las Yamaha), y no es difícil hacer pads de malla, y menos para unos maestros de todo como la gente de Yamaha. Tampoco me resulta muy creíble que no les interese tanto el mundo de la electrónica como para hacer pads de malla, cuando tienen unos módulos no fáciles de diseñar, y unos pads de plato de puta madre... así que la única respuesta lógica es que no pueden por algo. Y por lo que sé, es por lo de las patentes...


    Ya digo, puede que meta la pata, pero es que es lo que me parece más lógico... y si el representante que te dijo eso es amigo tuyo, sobretodo no es mi intención descalificarle ni nada de eso, eh?

    ;)
     
  14. ..........totalmente de acuerdo borisnot, este hombre tampoco se lo explica, como yamaha no hace algo en parche para hacer competencia a roland, pero yo creo que eso llegará algun día. No sé, a mi hace poco me regalaran un pearl sorda con parches de malla, vamos que se pone un conito y un piezo y ya hay una electrónica y los parches son guapísimos. En fin un placer debatir contigo borisnot y un saludo fuerte.:ok:
     
  15. Yo solo queria añadir unas cosa. Y es que Yamaha, aparte de fabricar baterias electronicas, tambien las fabrica acusticas, con lo cual, creo que es un punto a favor de Yamaha a la hora de desarrollar las electronicas.

    Saludos
     
  16. Voy leyendo vuestras opiniones y veo que le dais una importancia muy alta a los parches de malla de Roland.

    ¿Valorais el hecho de disponer de los parches de malla por encima de todo lo demás? Lo digo porque si me diera la locura y me fuera a por la TD-9KX, no me podría permitir (de entrada) el tercer plato, y me quedaría también con el charles "de mentira". Con la Yamaha Special viene el RHH 135 que a priori parece mucho más interesante que lo que viene con la TD-9, y un plato extra.

    ¿Qué tal es el charles de la TD-9?

    Saludos.
     
  17. Sobre el charles de la TD-9, no sé qué decirte... si lo comparas con una acústica es bastante falso. Si no, cumple su función y listo.

    Y sobre las mallas. Le dan a la batería un tacto mucho mejor y más realista, y hacen menos ruido que las gomas...

    Teniendo en cuenta que mucha gente quiere la electrónica para estudiar lo que luego vas a tocar con una acústica, es bastante importante que el tacto se parezca más, no?

    De todas formas, por lo que te cuesta el VH-11 más un pie de charles decente (unos 350 €), yo me cambio todos los pads de la Yamaha por unos caseros. Al tanto, he dicho Yo, es lo que yo haría, porque me mola esto del bricolaje. Si no, pues tú tienes que valorar si prefieres los puntazos de Roland o los de Yamaha, que creo que los tienes bastante claros (los de ambas)... ;)
     
  18. Esto me parece muy interesante. De entrada no quiero meterme en bricos, pero para más adelante, y con tiempo y una caña, la cosa cambia. Siempre que no sea muy muy complicado. Me apaño trasteando, pero no soy un manitas profesional ¿Se trataría de cambiarle los parches a los pads Yamaha o poner otros pads e instalarles esos parches de malla?

    ¿Alguien que haya empezado con una Yamaha de serie y la haya actualizado a malla?

    Creo que la Roland me gusta más, pero es significativamente más cara con toda la artillería puesta (TD-9KX + tecer plato + VH11 + pie de charles).

    Me estais ayudando mucho. :)

    Saludos.
     
  19. Yo lo último que quiero, sería influir en nadie, y menos que, por lo que yo diga vaya a tomar una decisión. Pero aunque solo sea por "enredar un poco" en éste tema que me parece bastante interesante, con vuestro permiso daré mi opinión de un simple aficonado.

    Nada que decir respecto a la calidad de R ni de Y. Eso queda claro. También nos olvidaremos ahora de interconexiones a programas PC, ni de retardos ni configuraciones ni etc. Porque nos vamos a centrar (si os parece) en el tema de lo que es una bataca eléctrica con sus pads y su módulo, y punto. (Porque si no, vamos aviádos)

    Entonces, pensando en plan de adquirir una batería electrónica y dependiendo del mayor nivel de precisión de interpretación que uno ya tenga, y de la calidad de sonidos que precise, necesite, o quiera exigir de su futura bataca, y de su mayor o menor conformismo auditivo, entonces y llegados a un cierto punto lo que obtiene la primacía de nuestra valoración es el módulo.

    Según veo por lo que los amigos comentan, Roland tiene buenos sonidos, pero que los de Yamaha suenan con una mayor calidad y evidente que a menor precio (aunque tampoco son baratas eh!). Por eso quizás que Roland ataca con adds tipo V-Exps, o quizás que incluso con el TDW (no me hagáis mucho caso tampoco ahora, pues aún no tengo demasiado claro lo que consigue esa nueva tarjeta).

    Pero lo que me da la sensación es de que Roland insiste en lanzar nuevos adds para intentar perfeccionar sus sonidos originales, y quizás (y digo quizás) intentar aproximarse o tal vez superar, a los buenos sonidos que Yamaha ya lleva en origen en sus módulos buenos.

    No lo sé con seguridad, pero esa es la sensación que a mí me dá.

    Así que.... (y ya veo otro debate por aquí), y a pesar de pensar que lo que digo pudiera estar equivocado, el modulo de Yam al parecer ya tiene excelentes sonidos. Lo que es lógico por otra parte como Tezno ya se ha encargado antes de comentar, pensando en que ellos son constructores de "Baterias", que saben hacer "Baterías" y que saben exactamente como tiene que sonar una buena "Bateria". Y que tienen en su propia casa un sinfín de bancos de sonidos de baterías...

    Roland ya viene con buenos sonidos, pero si el que compra Roland quiere tener algo mejor que se parezca al sonido Yamaha, entonces debe gastarse un poco más para obtener los "V"... y si aún quiere más calidad, pues... eso.

    A mi forma de ver son dos formas distintas de llegar a un mismo sitio.

    Y los PADS... vamos ahora con los pads...

    Bueno, y pa qué. Si es que parece ser que está muy claro que (y yo no los he probado aún) donde estén unos de malla buenos, que se quiten todas las gomas. ¡Vale!, ¡Pozí!. Pero es que siempre puedes comprarte un par de toms de los baratitos de 10" y cuatro parches de malla, y guardar (por si acaso) tus pads usados de goma y cambiarlos en su momento por esos cuatro maravillosos toms de malla de 10" que te has construido serrándolos por la mitad...

    Porque después de cambiar los pads, aún sigues conservando lo que es lo más importante: TU MÖDULO y con esos sonidos tan estupendos que tiene, y por supuesto, también conservarás tus buenos cascos (y no unos cualquiera) que te permitan escucharlos con total nitidez y calidad. Porque para escuchar un buen sonido, nunca nos debemos olvidar del último eslabón de la cadena, precisamente del que hace que lleguen esos sonidos hasta tus oídos, y que por desgracia tanta gente se olvida tan a amenudo: Unos buenos bafles, o unos buenos cascos son Fundamentales... y aunque eso sea tan obvio, podría contaros alguna historia curiosa. jejeje.

    Como os decía, esa es mi manera personal de verlo. Pero ya digo que no quiero influir en la opinión de nadie porque admito que podría estar equivocado en alguna de las cosas que os he dicho. Un saludo amigos.
     
  20. Otra cosita, porque ya hace algún tiempo que le doy vueltas al temita.... Y no me aclaro.

    A ver, estoy seguro que Roland tendrá patentado su sistema de parche de malla. Bien. Pero será una patente específica de su sistema ¿no?.

    Quiero decir que no me parece que sea una patente genérica y total hacia cualquier tipo de parche que puesto en un tambor, no suene, y que les proteja de que nadie en el mundo pueda vender ni un simple "pañuelo de los mocos" para ponerlo debajo del aro...

    Y digo ésto, porque hay (de hecho) otras marcas que se venden libremente en el mercado, con unas características similares, aunque posiblemente sí que sean de calidad distinta.

    Así que, y si lo que digo fuese correcto, quizás que las motivaciones de Yam para ponerse a trabajar seriamente en el tema, deberían de ir llegándoles desde todas las partes del mundo, a través de peticiones o quejas por parte de sus usuarios...

    Quizás que pudiera ir el tema por ese sendero (pienso). Porque a veces, a los grandes dinosaurios les cuesta mucho trabajo abandonar sus caminos trazados y previstos, para ponerse a buscar otras experiencias innovadoras. Quizás que lo que necesiten sea un empujoncito.

    No sé....
     
  21. ............. bueno pues se están aportando muchas cosas, ese es bueno. Primero, comentar que el hi-hat de la td-9 es un verdadero churro, cagada total, para eso te tienes que pasar al vh-11, claro está. Y cambiar el bombo , joder creo que merece más la pena hacerte brico toms en la yamaha, eso es cuestión de gustos amigo, yo me pillaría la td-9 y poco a poco convertirla en una " ACÚSTICA", bueno lo más parecido.

    :ok:
     
  22. A ver... se trata de cambiar los pads enteros por pads con parche de malla (bien Roland originales, o pads caseros con parches de malla, o pads Millenium con parches de malla). Peeeeero, la caja, si quieres que tenga sus dos zonas (o tres, que el Yamaha acepta tres zonas mientras el Roland sólo dos), tienes que meterte en electrónica. Para conseguir dos zonas, con añadir un piezo basta, pero para la tercera (que insisto, con Roland ni pienses en ella), tendrías que hacer un circuito concreto...

    En los toms, sólo necesitas añadir un piezo a un pad de malla mono, o adquirir alguno estéreo (bizona).

    De todas formas, si te decides por esta opción pregunta exactamente las posibilidades y cómo se hace, porque hay detalles que debes saber antes de empezar (nada que dificulte la tarea, sólo cosas que debes saber: que si la caja es piezo-switch-switch, el tom es piezo-piezo, etc).

    ;)

    Sí, es el hecho de que haya otras marcas que hagan pads de malla el que no me cuadra...

    No sé, es que me parece muy raro que, si pueden legalmente, no se hayan puesto ya en el tema...
     
  23. Con estas últimas aportaciones me estoy yendo hacia la Yamaha.

    ¿Puedes hablarme un poco sobre lo de la necesidad de cambiar el bombo? ¿Es malo en las dos? La diferencia en el hi-hat puedo verla a simple vista, pero en el bombo no había pensado.

    Saludos.
     
  24. Gracias, Borisnot, eso me aclara bastante el tema.

    Es algo que no haría en el primer momento, por lo que me daría tiempo a estudiarlo con calma. Para empezar probaría un tiempo con la batería "de serie", y si veo que echo en falta "algo más" ya me iría a por el brico.

    He echado un vistazo rápido por ahí, y los pads no serían Roland, que cuestan más de 300 euros cada uno. :sicosis:

    Cuando hablas de los Millenium, ¿te refieres a algo así?

    http://www.thomann.de/es/millenium_pd1012_12_mesh_head_pad.htm

    Saludos.
     
  25. La cosa no es que necesites "algo más", sino que si tus vecinos son quisquillosos con las gomas se pueden quejar, y con las mallas no. Si no tienes vecinos, o eso no va a ser un problema, las mallas se convierten, realmente, en "algo más". Importante, pero no imprescindible ;)

    Y sobre el pad que me dices... habría dos formas de hacer el bricolaje en cuestión: a partir de ese pad (cambiar el trigger por un cono y un piezo en el casco), o a partir de los pads de la MPS-300 (LINK), cambiar el parche y añadir un piezo. Para todo ello hay tutoriales por aquí.

    La ventaja que tiene el que tú propones es que si te gusta cómo viene de fábrica no tendrás que hacerle nada. Y si no te gusta (por aquí se dice que su sensibilidad deja que desear) lo tuneas ;) Por contra, es más caro.
     
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