Jen Lowe y el cajon...

Tema en 'Percusión' comenzado por mbalax, 16 de Junio de 2008.

  1. Pues nada... hechando unas horas por youtube... me encuentro con este video de jen lowe tocando un nuevo cajon de Meinl...

    el caso es que dice un par de cosas que me han "llamado" la atencion...
    en un momento dado dice...
    " lo guay del cajon es que no hay muchas reglas y puedes hacerte tus propios ritmos... "
    ¿que os parece esta frase?...
    yo siempre he defendido el cajon como un instrumento muy resulton y polivalente, incluso como sustituto de una bateria en situaciones mas acusticas, pero de ahi a decir que no hay muchas reglas me parece traicionar bastante toda la raiz y origen de este instrumento... a lo mejor soy yo que estoy un poco quisquilla hoy, jejeje pero pienso que se esta minusvalorando el instrumento en pos de un interes meramente comercial, como diciendo, "eh compraros un cajon que es muy cool y puedes tocarlo como te de la gana", que bien puedes hacerlo, pero me suena un poco a "Jipiestail"... lo dicho sere yo que estoy quisquilla.

    Y otro comentario que me hace mucha gracia tambien es cuando se refiere a los bajos del cajon... imagino que sera problema del sonido que capta la camara con el que se ha hecho el video, pero es que dice la tipa que para sacar un buen sonido grave ( low end ) hay que dejar la mano sin pegarla al parche,... y tiene razon, pero cuando esta explicandolo, hace el ejemplo malo y suena CHUP y cuando lo hace correctamente suena CHUMF... a lo que voy es que de "nice low end" mas bien poco, a mi me suena a bordon toque donde toque... ( batante feo por cierto, cuestion de gustos vaya! )

    Para rematar, que tengo el diga tonto-criticon hoy... ¿que os parece la posicion que tiene para tocar, con los pies levantados en tension y las espalda encorvada?

    Y bueno finalmente que opinion teneis del cajon este con micro incorporado, alguien lo ha probado? sera buen micro? subira mucho el precio del instrumento?... por que como encima sea un churro de micro!
    en la web dice que lleva un "DST pickup microphone
    Active A1.2 preamp system with volume control from B-Band®"

    Salud!
    Quisquilla Smith...


    estooo
    Dani.
     
  2. desde el buen royo te tengo ke decir ke tu traduccion de lo ke dice es un poco incorrecta en algunos puntos. No habla de ke puedas tocar como te de la gana sino ke puedes aplicar los beats ( ritmos) como quieras. esto es ke puedes traer los ritmos de tu drumset. la tia es un poco mala ( aunque esta bastante bien la chica) tocando el cajon dejaun poco ke desear. Por lo de la postura totalemente de acuerdo. Al respecto de lo del sonido este es un video para hacer publi del cajon o sea ke la tia no va a decir ke es una castaña.
     
  3. Yo me refiero a -> 0.57' "cool thing about cajon is that there is not really that many rules, you can make up your own beats..."
    si mi "ingles de opening" no me falla creo que no estaba muy errada mi traduccion...
    Lo que puse despues de tocar como te de la gana, dije que era mi impresion de este video
    Un saludo!
    Dani.
     
  4. si pero lo ke dice es ke no hay reglas pero no se refiere a ke tokes como kieras sino a ke no hay reglas respecto de montar los beats a tu manera, si mi ingles de ingles de nacimiento y profesor de ingles no me falla. jejejejejejeje. en resumen estamos de acuerdo en ke lo hace fatal y el cajon no dice nada. Salud
     
  5. Respecto a lo que dice Dani (sea o no correcta la traducción), pero digamos a la filosofía que aplican algunos de "no si aquí no hace falta saber, yo utilizo mi creatividad para inventar mi toque" a mi hay una frase que me encanta y que es aplicable a todo (improvisación, etc...) "Para romper las reglas, primero tienes que aprenderlas"
     
  6. pues me parece un frase muy acertada si lo que se pretende es vender cajones por un tubo como se suele decir , cuanto menos reglas a mas publico accedes, en fin es lo que hay,,,,,,
    el mercado o se mueve o se muere, hoy le pone un microfonito por aquí mañana otra cosita y a vender que es de lo que se trata y eso si va acompañado de un músico que sea conocido pues mejor ....... que la mierda signature vende mas
     
  7. Que buena frase!!

    por cierto, si no te encorbas un poco como haces para tocar? yo por lo menos, si me pongo recto no llego a darle bien al grave...
     
  8. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Eso puede ocurrir porque busques el grave muy abajo.

    Es evidente que puede que tenas uqe inclinarte un poco, pero no mucho y siempre manteniendo la espalda recta.

    Otra cosa es que sea muy dificil conseguir el bajo de tu cajon y que para que suene bien tengas que darle al centro de la tapa .... pero eso ya es cosa de cajones y Cajones
     
  9. Si...va ser eso, por que la tapa de mi cajon y el sistema bordonero me lo hice yo, y suena a mierda... Si no le doy al centro no le saco un grave limpio.
    Gracias por el consejo.
     
  10. tambien pasa a veces ke no sabes sacarlo. te lo digo como consejo yo le saco el golpe a cajones ke son un ataud. buscale la vuelta y se la acabaras encontrando.
     
  11. Hombre...piensa que un buen micro ya vale más que un cajón. Nosotros ponemos el 91 de Shure (el plano como un paquete de tabaco) en el interior y suena muy bien. Hay que tener en cuenta que esto sólo sale a cuenta para alguien que va mucho a escenarios grandes. Entonces sí que vale la pena hacer la instalación para que sólo sobresalga la entrada de canon o jack, y dejar dentro el micro de forma permanente. Incluso le puedes poner un previo, con ecualización (como las guitarras); conectarlo a efectos como octavadores, pedales de volumen, reverbs o delays, etc; pero a ver quién es el paga por un cajón entre 1000 y 1500 euros.


    Cuando los percusionistas respeten tanto su instrumento como los guitarristas, quizás...hoy por hoy no es viable.

    Un saludo
     

  12. Hola Alejandro, con todos mis respetos he de preguntarte una cosa:

    ¿Eres percusionista tú para hacer esta afirmación? Porque yo creo, y espero no te ofendas, que sois los fabricantes los primeros que no respetan "Nuestro" instrumento. Quizas tú lo respetes un poco más por estar aqui escuchando las opiniones de tus clientes, pero eso tampoco es excusa.

    Un saludo
     
  13. Yo lo que si comentar es que creo que el asunto, por lo menos en mi caso, no es la falta de respeto, sino de capital, yo llevo gastado en material unos 4000 euros, entre cajon, djembe, efectos pequeños, tinaja,etc.....
    Si tuviera que gastarme 3000-6000 euros por instrumento tendria un cajoon y se acabo. Y ademas el tema de los micros por lo general ya es otra cosa, pero estamos en las mismas, si tuviera que gastarme 1000 euros en cada micro,....... Ademas para eso estan los tecnicos de sonido que se dedican a eso. No?
     
  14. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    A mi lo que no me acaba de quedar claro es lo de meter el micro dentro del cajon.

    Supongo que sera cosa de cada uno pero escuchando el sonido que saco de mis cajones con un micro dentro, en el mismo hueco o a una cierta distancia del mismo creo que me quedo con la tercera opcion.

    Eso si, es una opinion completamente personal
     
  15. No pretendía ofender, Wero. Me refiero a que cualquier guitarrista entiende que su instrumento cueste desde 100 a 20.000 euros, dependiendo de calidades de materiales, construcción, etc, y, en cambio, es muy difícil que eso ocurra con el cajón, quizás por el poco tiempo de maduración que lleva en nuestras tierras. Te puedo asegurar que ni siquiera profesionales, que se ganan la vida con esa herramienta, están dispuestos a gastarse demasiado dinero en este instrumento.

    En lo que se refiere al micro de Chemaco, yo no me refería a si es mejor o peor sonido, símplemente a la facilidad. Como ocurre en las guitarras -de nuevo la comparación-, nadie pone en duda la eficacia de una sonorización de una guitarra flamenca con un micro delante de la boca, pero puede ser poco práctico para otro guitarrista. Cada uno debe elegir lo que más se adecúe a lo suyo. Si decides poner un micro dentro, no puedes usar el mismo micro que usas para fuera, debes usar un micro creado para ello, como el que hemos nombrado, si usas un 57 dentro probablemente no obtengas grandes resultados. Es por eso que la elección del micro es difícil y, seguramente, costosa.

    Ante todo, perdón a quien haya podido ofender, sólo pretendía explicar que para tener un micro incorporado que suene bien hay que gastarse mucho dinero, y hay pocos percusionistas dispuestos a gastárselo.

    P.D: A quien pueda ineresar... aparte de percusionista soy contrabajista, y un solo juego de cuerdas para el contrabajo ya me cuesta lo que un cajón bueno.:ok:
     
  16. No sabría que contestarte a eso macho, pues yo si me considero un percusionista que valora su instrumento, prueba de ello es que voy cargado con el higrometro y el humidificador cada vez que me muevo de una ciudad.
    Lo que si creo es que no puedes comparar (y veo que lo haces más de una vez) a un guitarrero y su trabajo con un constructor de cajones, y digo constructor.
    Precisamente es el tiempo de maduración que lleva el cajón en nuestras tierras el que ha envenenado los oídos y llevado a que el cajón se halla convertido en una caja de contrachapado llena de cuerdas, no pudiéndose comparar eso con una guitarra. Una guitarra bien cuidada me durará para toda la vida y sonara cada vez mejor, pero sabes tú tan bien como yo que un cajón tiene la vida limitada, pues acaban cogiendo orgura los tornillos, abombándose la tapa y despegándose el contrachapado.
    De ahí que un guitarrista se gaste 10.000 Euros en una Conde-esteso y que un percusionista, al menos con mi criterio, no pague más de 100 por un Laperu. Así que no es que un percu no quiera pagar 1000 euros por un cajón, es que no hay cajones que valgan realmente ese precio, porque en cambio, por una conga, más de uno se gastaría mil euros, yo el primero.
    Tan solo conozco a una persona que haga cajones que duren para toda la vida y que conforme pasa el tiempo suenan mejor, y yo si estaría dispuesto a pagar 1000 o 1200 euros por uno de sus cajones. De hecho sus clientes siempre le hemos andao diciendo que tenia unos precios muy bajos para el trabajo que hacia, hablo de los cajones Ocaña.

    Un saludo
     
  17. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Tranquilo Alejando que, al menos a mi, no me has ofendido para nada, de hecho te agradezco la explicacion que has dado porque he entendido mejor a lo que te referias. :ok:

    Sobre el tema de los precios de los cajones entramos en un terreno muy peligroso, sobre todo si hacemos comparativa con las guitarras como tu has hecho.

    Todo el mundo puede adquirir una guitarra de una madera malisima o contrachapado por 60 € en una tienda de musica pero hay muchos constructores de cajones (por llamarlos constructores ya que los cajones los hace una maquina) que por un cajon de las mismas caracteristicas, y con la misma calidad de madera cobran 300 € o mas.

    Es decir, en general el precio de los cajones esta hinchado y es por ello por lo que la gente es reticente a gastar dinero en un cajon pero no en una guitarra que si es artesanal y si es de madera buena.

    Evidentemente estoy generalizando, siempre hay excepciones, pero cuando la mayoria es asi define el mercado

    EDITO: Que se me ha adelantado Wero.

    Precisamente el caso que el comenta, el de Ocaña, es el que da legitimidad a mi razonamiento.

    Es decir un luthier artesano que es capaz de hacer un cajon con maderas nobles, de intetentar desarrollar el instrumento llegando a patentar un sistema de bordonero que a unos gusta y a otros no pero ahi esta, que personaliza el cajon completamente segun los gustos del cliente .... y que cobra 250 € por ello demuestra que el mercado esta muy, pero que muy mal
     
  18. Me alegro de veras de ver que sí que hay percusionistas que amen su instrumento. Eso es lo único que puede hacer que este instrumento progrese, tanto musicalmente, como en su construcción.

    Respecto a la durabilidad de un cajón, el hecho de que los tornillos tomen holgura o las tapas se quiebren es, en mi opinión, cuestión de mantenimiento, al igual que se deben cambiar los herrajes y los parches de las congas, o los trastes y los clavijeros de las guitarras, las cañas de los clarinetes, etc. Lo importante es que tanto la calidad de los materiales como de la mano de obra sea lo suficientemente buena para permitir estos trabajos de mantenimiento.

    Si este mantenimiento se hace de la manera adecuada, creo que un cajón sí que puede durar para toda la vida.

    P.D: perdón si comparo demasiado a menudo al cajón con la guitarra, pero es que estoy construyendo guitarras y por eso es el primer ejemplo que me viene a la cabezaO:)
     
  19. Si, claro que con un mantenimiento adecuado me puede durar un poco más, pero tampoco mucho si seguimos tocándolo. El cajón se ira estropeando poco a poco y perdiendo sonido y nitidez. ¿Como me dices que un contrachapado va a durar para toda la vida macho? Dime cada cuantos meses cambia el piraña de cajón. Él tocara como mínimo todos los días, y todos sabemos que con fuerza puesto que le arrea, ¿crees que se va a tirar toda la vida con el primer cajón que le hiciste? ¿Y que ese cajón va a mantener siempre el sonido que él busca? El propio piraña sabe que no, por mucho que le demos mantenimiento al cajón, y creo que tu tambien ;)
    Aparte, si tengo que andar cambiándole la tapa, los tornillos, reencolandolo, tensando las cuerdas, pegándolas con cinta, patatin, patatan... Si tengo que hacer todo eso, es inevitable que piense que me han estafado y que me cobraron más de lo que valía ese cajón. En cambio, si solo tengo que darle cera a mi madrea noble, y de vez en cuando meterle un humidificador para que esta no sufra ya que me va a durar para toda la vida, y encima me han cobrado lo que yo considero una cuarta parte de lo que vale realmente, si que pensaré que he hecho una buena compra, de hecho me podre ver a mi mismo como estafador, a ver si se me entiende. :D

    Un saludo
     
  20. Pero hombre, Wero. Lo que tú hablas de darle cera a la madera sólo te cubre lo que podríamos llamar "casco". En lo que se refiere a la tapa, que es donde realmente se maltrata al cajón, sigue necesitando los mismos mantenimientos, ya que esta es también de contraplacado.

    En lo que se refiere al cajón del Piraña, un Laperú le duraba dos conciertos antes de que perdiera los graves, en cambio, el primer PRK que tuvo continúa con buena salud desde marzo del 2007.

    El percusionista que conozco que más destroza los cajones es Sabú -el "pequeño"de los Porrina-. Él tiene dos cajones PRK, y cuando una tapa revienta nos lo envía, se la cambiamos y listo. De esta manera, te aseguro que el cajón puede continuar su vida por mucho, mucho tiempo. El casco se llena de arañazos de los transportes, llaves en los bolsillos, etc, pero en lo que se refiere a la estructura, continúa en perfectas condiciones -y ojo, Sabú pesa 130 Kg-.

    A mí también me gustan los cajones de maderas macizas, pero los contraplacados tampoco me parecen una mala opción. Cada uno necesita una técnica de construcción diferente. Ninguno vale para nada si la mano de obra no es buena. Creo que eso es lo realmente importante -junto con la calidad de los materiales-.

    De hecho, en cuestiones de durabilidad, creo que el contraplacado es menos delicado que la madera maciza...nisiquiera tienes que untarle cera, o ponerle un humidificador. Otra cuestión es que te guste más el sonido de las maderas macizas, ahí, yo no me meto.

    No sé porqué siempre acabamos discutiendo sobre madera maciza vs contraplacado :martillo:. S i yo no estoy en contra de la madera maciza. Sólo defiendo el contraplacado por que tampoco estoy en contra de él. Cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes:ok:

    P.D: No recuerdo cómo se sube una foto, si alguien me hace de tutor cuelgo alguna de algún PRK de madera maciza, para que veáis que también me gustan.
     
  21. Estamos deacuerdo en que la tapa necesita los mismos mantenimientos si, pero no creo que el contrachapado aguante muchos cambios de tapa, y más si los listones interiores son de contrachapado tambien. Tendras que ir poniendo cada vez un tornillo más grueso, puesto que el contrachapado enseguida ensancha. Es que soy incapaz de creer que un contrachapado pueda durar toda la vida.


    Tienes razón, de una u otra manera siempre acabamos hablando de maderas. Somos monotemáticos tio jejeje ;)

    Lo de las imagenes es facil, las cuelgas en imageshack y copias la dirección que dice para los foros "for forums". La pegas luego en el post y listo.

    Un saludo
     
  22. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Si incluso en eso estaremos de acuerdo.

    Yo no digo que no hayan cajones de contrachapado, contraplacado o como se llame ..... solo digo que tengan un precio proporcional al de las guitarras del mismo material (para seguir con tu analogia), y no que un la Peru cueste lo que piden por el (y eso que tengo uno) :ok:
     
  23. A quí os pongo un par de fotos. A ver si lo hago bien...

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    En lo que se refiere al precio, el cedro de este cajón me cuesta 1250 euros el metro cúbico, aproximadamente. En cambio el metro cúbico de contraplacado para el casco me cuesta unos 3000 euros, y el de la tapa incluso más. El cajón de madera maciza cuesta menos en material, pero estás más horas trabajando sobre él, por lo que más o menos la cosa se compensa. No creo que deba haber diferencias sustanciales en el precio sólo por ese motivo. Otra cosa es que un cajón, en concreto, se lo merezca, porque has trabajado muchas horas sobre él.
     
  24. tiene buena pinta. Yo en particular no soy dogmatico sobre las maderas. A mi me gusta que el cajon suene bien y au, como si lo haces con poliuretano. jejeje. Si no mirar las congas toda la vida con la madera y llega lp y se pone a fabricarls en fibra de vidrio. A lo mejor los cajones tambien se pueden hacer de fibra??????????
     
  25. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    y asi suenan <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
     
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