¿Es imprescindible el metrónomo para practicar rudimentos?

jormungand · 10 Feb 2008

¿Es imprescindible el metrónomo para practicar rudimentos?

wenas amigos,

tengo un problema y es qe no soy capaz de ponerme a practicar rudimentos con metrónomo. mexplico. estoy en casa y no me importa ponerme a escuchar música y mientras tanto estar dándole a los rudimentos, pero si se trata de ponerme en silencio con el metrónomo y el "click" como único sonido ambiente me rayo enseguida :martillo:

, me aburro y no duro nada!! Sin embargo, con música de fondo :u:

me puedo tirar un buen rato... Intento aprovechar el ritmo de la música qe suena, pero claro, no es lo mismo......

¿Es realmente necesario practicar con el metrónomo?¿estoy dejando de mejorar mucho en técnica por no usarlo?

intoxikao · 10 Feb 2008

Definitivamente SI es necesario, además es algo que SIEMPRE se comenta en los posts de técnica

INDU · 10 Feb 2008

Yo estoy con David, opino que sí, creo que el metrónomo es algo fundamental en nuestra batería, es una ayuda externa para que todo nos encaje perfectamente, además de poder llevar al grupo a la velocidad perfecta. Yo por ejemplo siempre ensayo con él, y en los directos también lo llevo.

intoxikao · 10 Feb 2008

Hombreee! Hector alias "Manu chao": Me llaman el desaaparecidoooo jejeje
Me alegra leerte

diegoocampo · 10 Feb 2008

es fundamental practicar rudimentos con metrónomo. pero más fundamental es que los practiques como sea. entonces lo que te recomendaría es que te pongas a estudiar un rudimento con un tema de fondo y el siguiente sólo con metrónomo y así sucesivamente hasta que puedas estudiarlo sin tener que recurrir a pistas. es importante tocar encima de temas asique yo no te diría que eso está mal. lo que sí tenés que hacer, a mi criterio, es practicar todos los rudimentos desde muy lento a rápido, analizando cada movimiento, sólo con metrónomo y luego ya te pones a "aplicarlos musicalmente" esos rudimentos, ahora sí con un tema de fondo. espero haber ayudado. un saludo!
quizá practicarlos con esto te lo haga más llevadero, a ver qué te parece: http://www.vicfirth.com/education/rudiments.html , luego me contás!

triarcas · 10 Feb 2008

pa mi es cuestion de q le agarres el sabor a verte progresar.
El tema de tocar arriba de un tema es q el batero q toca en el tema esta subdividiendo por vos y entoces no estudias todos los planos.
Sin lugar a dudas q antes de no hacer nada toar arriba de temas es mejor, pero yo te propongo q toques con el metronomo unso 20 minutos diarios nada mas, pero todos los dias, vamos q 20 minutos si q puedes.
En un mes si lo has echo todos los dias te vas a enamorar de los frutos q has conseguido y el metronomo pasara a ser un amigo imprecindible.
Es q al pricipio uno siente q no progresa y es muy aburrido pero pervevera y triunfaras.
Aparte acostumbrarse al metrono es importante, piensa en cuando vallas a grabar, si nunca tocas con click la vas a pasar mal mal.
Aca te paso un post interesante tambein pa mi este tema es de lo mas interesante https://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=36910

saludos

INDU · 10 Feb 2008

intoxikao dijo:
Hombreee! Hector alias "Manu chao": Me llaman el desaaparecidoooo jejeje
Me alegra leerte

Veo que todo sigue igual, y alguno igual de cabroncete....

Pues ya ves David, entre el curro que andamos a tope y con el grupo que casi todos los findes tenemos bolo pues ando un poco apuradillo, pero bueno, sarna con gusta no pica.
Un abrazo tron :u:

jormungand · 10 Feb 2008

muy buenos los consejos, muchas gracias

, me voy a poner las pilas con este tema de una vez ... qe no es qe no haya practicado nunca rudimentos, pero es qe nunca me lo he currado en serio, anotando velocidades y demás..... #-oHe probao la web esa de vic firth, diegocampo, y la verdad es qe es entretenida, he estado jugando un rato con unos cuantos rudimentos y aunqe como método de trabajo no me gusta mucho (supongo qe no es esa la intención de los audios, eso de ir subiendo 4 beats cada par de compases.. no sé, no da tiempo a "insistir" en una determinada velocidad.... ) pues está muy bien para ponerte una velocidad de partida y hacerte una idea del nivel..... eso del platinum y diamond....

Ahí le has dao, triarcas, el asunto es qe cuando toco una canción me pico con ella hasta qe la calco (conozco mis límites, of course), eso no me cuesta, sin embargo con los rudimentos pues digamos qe no le veo un "objetivo" inmediato, vamos qe no hay reto, es ponerse a ahcer algo monótono y sin aliciente .... en finnnn voy a aprovechar esto a modo de reto, voy a ponerme con los 20min diarios y dentro de un mes vuelvo a entrar en la web de vic firth y veré mis progresos jejejejejej ¡¡¡¡¡¡¡¡ A Dave Lombardo pongo por testigo de que subo de nivel en un messsssssssss!!!!!!!!! :birra:

thanx again

joman777 · 10 Feb 2008

si tienes mas o menos un buen sentido del tiempo, tampoco veo estrictamente necesario tener colgado el metronomo en todo momento,
yo particularmente me pongo a ver la television y estoy practicando ejercicios de caja , del tipo buddy rich o podenski con el unico afan de aprenderme los figurados y su sonido y trabajar los musculos de manos etc., marco el tiempo con el pie y practico con un pad sordo sin el metronomo , tambien trabajo con el metronomo y creo que es necesario y mas aun saber trabajar con el. pero tambien se puede practicar sin el,

The Big Gos · 11 Feb 2008

Si que es necesario, y primordial.
Pero te doy toda la razon a la que llevas un rato, a mi me machaca la cabeza.
Yo ultimamente paso bastante del metronomo, (por no decir mucho)
Me gusta experimentar mas rapido , mas lento, mas fuerte ms flojo, etc.....cuando se me antoje. (sin tener que parar y poner el metronomo mas rapido o lento).

Pero reconozco que todos mis profesores me aconsejaron de trabajar el Stick control con metronomo.

Saludos

godofredo · 21 Feb 2008

jeje, la verdad es que el tic tic del metronomo llega a ser insoportable, pero es absolutamente necesario

diegoocampo · 21 Feb 2008

yo aconsejaria que cuando te dedicas a estudiar técnica de manos con metrónomo (o sin él) no marques los tiempos con los pies. me lo recomendó mi profesor y de esa manera te concentras solamente en las manos y en el sonido. saludos!
Edit: esto también lo recomiendan Alan Dawson y Dom Famularo entre otros asique será cierto, no?

Olaf · 22 Feb 2008

Siempre mejor con metronomo, aunque si utilizas alguna cancion que te sirva de metronomo tambien está bien, pero no te distraigas con la cancion que si no no haces nada!!

InAuDiTo · 22 Feb 2008

El metrónomo es fundamental.

JOHNNY · 22 Feb 2008

InAuDiTo dijo:
El metrónomo es fundamental.

AFIRMATIVO

stoned · 22 Feb 2008

Metrónomo

Pues bajo mi punto de vista es fundamental, es mas, practicar rudimentos sin metrónomo, es de alguna forma perder el tiempo.

Una de la cosas para que me sirvió el metrónomo era para calcular el espacio entre las notas y que siempre fueran los mismo, la base de tu groove tiene que depender del metrónomo, yo aconsejo que cualquier ejercicio que se practique sea siempre con metrónomo.

Saludos compañeros.

baran · 22 Feb 2008

Depende del nivel. Si estás empezando con los rudimentos, lo primero que tienes que hacer es memorizar el movimiento. Trabajar sin metrónomo pero muy despacio, simplemente haciendo el ejercicio y creando una "memoria muscular" con el rudimento en cuestión.

Una vez ves que tienes soltura con el rudimento, y que no te equivocas de manos, que los acentos suenan a acento y los taps suenan mucho más flojos, que haces correctamente el movimiento de las manos, que no tensas los músculos de la mano al golpear (grip)... y una vez tengas bien asimilado el movimiento, añade el metrónomo, pero trabajar con metrónomo sin tener bien hecha la base del ejercicio es perder el tiempo.

diegoocampo · 22 Feb 2008

baran dijo:
Depende del nivel. Si estás empezando con los rudimentos, lo primero que tienes que hacer es memorizar el movimiento. Trabajar sin metrónomo pero muy despacio, simplemente haciendo el ejercicio y creando una "memoria muscular" con el rudimento en cuestión.

Una vez ves que tienes soltura con el rudimento, y que no te equivocas de manos, que los acentos suenan a acento y los taps suenan mucho más flojos, que haces correctamente el movimiento de las manos, que no tensas los músculos de la mano al golpear (grip)... y una vez tengas bien asimilado el movimiento, añade el metrónomo, pero trabajar con metrónomo sin tener bien hecha la base del ejercicio es perder el tiempo.

coincido.

tanty chile · 26 Feb 2008

el metrónomo es nuestro amigo O

Teo · 27 Feb 2008

Metronomo

Es imprescindible si quieres que todos los golpes encajen en su sitio y en su tiempo.

carlesoffilth · 27 Feb 2008

El metrónomo es una herramienta importante para cualquier músico, pero para un baterista que se precie, es una herramienta primordial, ya que es la base rítmica de todas las canciones, y si el tempo del baterista no es bueno, todo el grupo cojeará en general. Con lo cual, aunque esté repetido y requeterrepetido, metrónomo si.

aDi · 28 Feb 2008

Yo voy con la gente pero no totalmente de acuerdo.

En un primer momento me parece indispensable el metronomo para hacer rudimentos, y si quieres subir tema de velocidad también, pero creo que es bueno una vez asimilado el tipo de ejercicio tener ese tempo interno para saber llevarlo sin necesidad de una claqueta.

Por ejemplo tocar ejercicios de modulación métrica del gran Joe Morello con claqueta no es fácil si llevas manos independizada de la marca, pero si puedes hacerlo mas o menos bien sin claqueta creo que es otro nivel de estudio de un nivel mayor, aunque para llegar a hacer esto primero se hace con claqueta que suene y luego lo segundo.

Mi opinión metronomo en los rudimentos si, pero una vez hallado cierto nivel lograr ejecutarlos bien sin metronomo con tu tiempo interno, y en este momento si que veo más necesario la utilidad de una pierna como apoyo en el tempo, y es otro nivel de estudio.

Venga!

baran · 28 Feb 2008

aDi dijo:
Mi opinión metronomo en los rudimentos si, pero una vez hallado cierto nivel lograr ejecutarlos bien sin metronomo con tu tiempo interno, y en este momento si que veo más necesario la utilidad de una pierna como apoyo en el tempo, y es otro nivel de estudio.

Opino justo lo contrario: al principio asimilamos el movimiento y la fluidez, una vez hacemos los movimientos correctamente y tenemos establecida una memoria muscular, ponemos el metrónomo, y nos encargamos de, ese ejercicio en el que ya no nos tenemos que centrar en el "cómo", centrándonos en el "cuándo", es decir: con el metrónomo. Y a partir de ahí, ir experimentando pero con una base en el metrónomo: la técnica, una vez creada la memoria muscular CORRECTA, siempre con metrónomo: buscamos una "perfección" de máquina, para humanizarla después, pero la técnica busca eso, según mi opinión.

aDi · 29 Feb 2008

baran dijo:
Opino justo lo contrario: al principio asimilamos el movimiento y la fluidez, una vez hacemos los movimientos correctamente y tenemos establecida una memoria muscular, ponemos el metrónomo, y nos encargamos de, ese ejercicio en el que ya no nos tenemos que centrar en el "cómo", centrándonos en el "cuándo", es decir: con el metrónomo. Y a partir de ahí, ir experimentando pero con una base en el metrónomo: la técnica, una vez creada la memoria muscular CORRECTA, siempre con metrónomo: buscamos una "perfección" de máquina, para humanizarla después, pero la técnica busca eso, según mi opinión.

Creo que no opinas lo contrario que yo. Aver si me explico. Yo estaba hablando de por llamarlo una manera paso2 y paso3, y tu estás hablando de paso1. Me parece que tienes razón en el sentido de que antes de tocarlo precisamente hay que saber tocarlo pero en el sentido del "como" y no del cuando. Yo hablaba de una vez que se sabe de como hacerlo y se sabe hacer correctamente se pone el metronomo a una velocidad adecuada para estudiar sin ir forzado, y a partir de ahí se puede subir bajar, y una vez asimilado todo hay que saber hacerlo con tu metronomo interno. Aver si me he explicado bien.

Aunitodo creo que no es necesario como dices tu, primero hacer sin metronomo y luego con metronomo, se puede hacer desde un principio con metronomo a velocidades adecuadas para estudiar y hacer la ejecución correcta. No creo que haga falta hacerlo sin metronomo aunque también se puede hacer sin metronomo. Por ejemplo cuando uno empieza con la batería para aprender la ejecución correcta se puede empezar directamente con metronomo a 80 haciendo corcheas a DIDI, y es una velocidad suficientemente lenta como para fijarte en el como al mismo tiempo que estudias el cuando y luego subir y bajar velocidad.

Bueno, esto ya va tomando cauces más filosoficos jeje. Venga!

splash · 2 Mar 2008

Pues Sí Es Necesario, Si Quieres Llegar A Tocar De Pm