Elecciones 2011

Kmargo dijo:
Entonces (y no es una coña) ¿Qué me sugerirías a mí, personalmente, por ejemplo? ¿Largarme a otro país? aquí no estoy mal, pero vamos, no me ata absolutamente nada, y si van a venir unos años chungos, me la suda España pero cosa mala (por mi como si se pudre en la peor de las miserias, seamos claros)
En menudo compromiso me pones...

¿Qué te sugiero? Que hagas lo que quieras.

Es decir, que te plantees qué quieres hacer. Para mí, no se trata de ir a otro país porque tendré más oportunidades. Si yo me fuera a otro país voluntariamente, me iría porque quiero ir a ese país y no a otro, porque me interesa algo concreto, no porque ese país es mejor que el mío. Ten en cuenta que en otro país serás un inmigrante, titulado pero inmigrante.

Por otro lado, seguro que en tu campo se te ocurren opciones diversas, hay toda una revolución en tu ámbito ahí fuera.

Y para acabar de confundirte, crisis significa oportunidad. Eso de que España está acabada está por ver. Hay muchísimas cosas por hacer, y me huele que ser empresario en este país va a ser muy fácil y barato más pronto que tarde. Nuevamente, tu campo es muy prometedor.

En todo caso haz lo que realmente quieras, no esperes a los 50 porque entonces no lo harás. Y haz exactamente lo contrario de lo que todo el mundo cree. Entre inversores hay un viejo dicho: cuando tu panadero te aconseje comprar tal acción, sal de ella corriendo.
La oportunidad no está en lo que todo el mundo supone, está en el lado opuesto.
 
drummer723 dijo:
deberias buscar en la RAE la definicion de brevedad :S

en fin, al cesar lo que es del cesar, no me habia leido (falta de tiempo) esos posts, y ahora leyendo este he aprovechado
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pa' que luego digas que la tengo tomada contigo :dimoni:



chato, esas las tienen todos, que ahi solo salen estos... pero vamos, no es nada nuevo

chatin!!

creo que queda claro....
puse... tanto unos como otros....
mira que no escribo nunca ...por que no me hago entender...jejejje
pero vamos.....mas claro agua
 
Kmargo dijo:
No fueron a votar (es decir, no les importa quien salga): 9.710.775
28% Le da igual que esté el PP o quien esté porque ni siquiera han votado (no deberían quejarse, por lo tanto)

Totalmente en desacuerdo con esto. Yo no fui a votar, pero pago mis impuestos como cualquier ciudadano y tengo el mismo derecho a quejarme. La postura de no ir a votar es tan válida como cualquier otra, el hecho de no ir a votar ya dice mucho, a veces el silencio tambén es una respuesta.

Barrimore dijo:
Por cierto, lo de que los que no han votado no deberían quejarse.... no lo acabo de ver

Este es el tópico que vengo escuchando desde hace muchos años y perdonadme, pero ma dá mucha rabia cada vez que lo oigo.

Os pongo un ejemplo que me viene a la mente ahora mismo, a ver si con él me sé explicar: estoy en mi casa y veo que alguien me ha roto mi taza favorita de Bob Esponja, entonces le digo a mi hijo de 7 años: "¿Has sido tú?", y no dice nada, ni si, ni no, ni se mueve... ¿no me está contestando ya con esta actitud, no está diciendo ya muchas cosas con esa reacción?. Y ¿no le importará cual serán las consecuencias?. No sé si se me entiende mejor con esto, espero que sí.

Saludos, especialmente a Kmargo!
 
que mi tia la del pueblo se ha roto un tobillo , pues nada , grecia en bancarrota , USA tiene mucha credibilidad y el BCE va a comprar bonos ...

ah , aprovecho para decir esto , supresión del cheque bebe , de los 400 euros , rebaja del sueldo de los funcionarios entre otros muchos recortes , jubilación a los 67 años y lo mas importante reforma de la constitución , si esa que nos obliga antes de acometer cualquier gasto publico a pagar deuda y que tras tantas y tantas veces decirnos que la constitución estaba muy bien , han cambiado sin consultar absolutamente a nadie . ¿alguien dice que no somos creíbles ? pues no se la próxima pondré mi culo en pompa y barra libre ....

Esta claro que el neoliberalismo , si ese que decía que los mercados ya se encargaran de regularse por si solos , se esta llevando el gato al agua , y cuando digo el gato al agua también quiero hacer un paralelismo con ese , lo llaman programa televisivo ...

A por cierto , estaria bien que alguien hablara de la guerra comercial USA Vs. Chna , a lo mejor nos daríamos cuenta del gran problema que tienen en los USA y que algunos no quieren ver o todavía no se han dado cuenta , aprovechando que mi tía la del pueblo se ha roto el tobillo .

Por otro lado ,¿ Porque el BCE esta comprando tanta deuda ? que pasa , ¿que no la quiere nadie ?

Por cierto Barri , pensé que ese pensamiento ya se lo habías inculcado a tus hijos hace ya muchos años :) ...
 
No, que va... eso es algo que siempre había dejado a su decisión y en lo que no había querido influenciarles... hasta ahora.

Y sí, Joman, todo este tema de la jodida crisis de los cojones tiene tela y es una injusticia que te cagas, pero por desgracia el planteamiento que tenemos encima de la mesa no deja mucha más opción.
Es un planteamiento de hechos consumados y a partir de ahí ya no importa de dónde viene el problema ni quienes han sido los culpables. Ahora se trata de sobrevivir a este fregao.

No va a haber replanteamiento del capitalismo. No se van a implantar regulaciones estrictas en el sistema financiero. No va a haber cambios profundos en el sistema político.
Se va a intentar reconducirlo todo para seguir igual que antes del desastre y si por el camino hay que joder al personal, pues así sea.
Esto es una guerra por las migajas y no importará si se pierden por el camino derechos, libertades, condiciones laborales y calidad de vida. Lo que estamos viviendo es un salvese quien pueda y queda mucho recorrido por delante.
Se va a implantar una economía de guerra y todo lo que se considere superfluo se va a suprimir. Ya ya se va viendo lo que consideran superfluo.

Lo que no sé es qué cojones esperan que haga la gente. Si suben los precios de productos básicos (agua, luz, gasolina, gas), si suben los impuestos (IVA), si recortan inversión en gasto público (sanidad, educación, seguridad) y por otro lado los salarios y condiciones de trabajo van a la baja...
Esperan de verdad que la gente siga pagando el IVA de todas sus actividades? Esperan que la gente siga pagando los seguros del coche, casa, etc? que la gente pague religiosamente los recibos de la comunidad de vecinos para poder arreglar la fachada? que la gente declare todos sus mierda de ingresos? que la gente no busque maneras "alternativas" de ganar pasta?
Y todo eso mientras el estado sigue inyectando dinero público a una banca con una gestión nefasta?

No sé, me da a mí que no...

Claro que la deuda no la quiere nadie. Bueno, sí la quieren pero a un interés insostenible.
Ya lo lleva explicando Good varios dias:
-tú me pides pasta prestada. Yo no te veo con pintas de poder devolvérmela, por lo que te la presto a un interes alto.
-Tú me sigues pidiendo pasta y yo cada vez te veo con menos posibilidades de devolvermela, así que te la presto a un interés cada vez más alto, hasta que es tan alto que es imposible que me devuelvas todo lo prestado. Ahí digo:"ves como tenía yo razón y este mindundi es un insolvente?".
-Así que como te tengo pillado por los huevos, vas a hacer lo que yo te diga para devolverme la pasta, o te hundo en la puta miseria.

Eso solo lo puede parar el BCE pagando la cuenta como un señor, pero el BCE no soltará un euro hasta que España haya hecho los deberes. Pagar la ronda para que sigas jincándote whisky del bueno y vacilando de reloj de oro sin un puto euro en el bolsillo, no lo hace el BCE ni nadie.
Y eso va a ser lo que nos espera a partir de ya. Hacer los deberes significa precaridad en todos los ámbitos.
Aguantar el chaparrón y buscarse la vida. No esperes que nadie te eche una mano. Ese es el mensaje que nos estan mandando. Y, para mí, eso lleva a un deterioro brutal de la sociedad.

Y que la gente se echará a la calle más tarde o más temprano, lo tengo claro. Si aprietas tanto a alguien y no le das via de escape, al final se revuelve.
Vienen tiempos convulsos, además de económicos, sociales.

Igual soy muy pesimista y me monto un drama exagerado, pero es que no le veo más vuelta...
O tragar y vivir en precario unos años, o a tomar por culo y ronda de hondonadas de hostias para todos.
En ambos casos, el resultado es que estaremos mucho peor que como estabamos.
 
joman777 dijo:
...

Por cierto Barri , pensé que ese pensamiento ya se lo habías inculcado a tus hijos hace ya muchos años :) ...


No, que va... eso es algo que siempre había dejado a su decisión y en lo que no había querido influenciarles... hasta ahora.

Y sí, Joman, todo este tema de la jodida crisis de los cojones tiene tela y es una injusticia que te cagas, pero por desgracia el planteamiento que tenemos encima de la mesa no deja mucha más opción.
Es un planteamiento de hechos consumados y a partir de ahí ya no importa de dónde viene el problema ni quienes han sido los culpables. Ahora se trata de sobrevivir a este fregao.

No va a haber replanteamiento del capitalismo. No se van a implantar regulaciones estrictas en el sistema financiero. No va a haber cambios profundos en el sistema político.
Se va a intentar reconducirlo todo para seguir igual que antes del desastre y si por el camino hay que joder al personal, pues así sea.
Esto es una guerra por las migajas y no importará si se pierden por el camino derechos, libertades, condiciones laborales y calidad de vida. Lo que estamos viviendo es un salvese quien pueda y queda mucho recorrido por delante.
Se va a implantar una economía de guerra y todo lo que se considere superfluo se va a suprimir. Ya ya se va viendo lo que consideran superfluo.

Lo que no sé es qué cojones esperan que haga la gente. Si suben los precios de productos básicos (agua, luz, gasolina, gas), si suben los impuestos (IVA), si recortan inversión en gasto público (sanidad, educación, seguridad) y por otro lado los salarios y condiciones de trabajo van a la baja...
Esperan de verdad que la gente siga pagando el IVA de todas sus actividades? Esperan que la gente siga pagando los seguros del coche, casa, etc? que la gente pague religiosamente los recibos de la comunidad de vecinos para poder arreglar la fachada? que la gente declare todos sus mierda de ingresos? que la gente no busque maneras "alternativas" de ganar pasta?
Y todo eso mientras el estado sigue inyectando dinero público a una banca con una gestión nefasta?

No sé, me da a mí que no...

Claro que la deuda no la quiere nadie. Bueno, sí la quieren pero a un interés insostenible.
Ya lo lleva explicando Good varios dias:
-tú me pides pasta prestada. Yo no te veo con pintas de poder devolvérmela, por lo que te la presto a un interes alto.
-Tú me sigues pidiendo pasta y yo cada vez te veo con menos posibilidades de devolvermela, así que te la presto a un interés cada vez más alto, hasta que es tan alto que es imposible que me devuelvas todo lo prestado. Ahí digo:"ves como tenía yo razón y este mindundi es un insolvente?".
-Así que como te tengo pillado por los huevos, vas a hacer lo que yo te diga para devolverme la pasta, o te hundo en la puta miseria.

Eso solo lo puede parar el BCE pagando la cuenta como un señor, pero el BCE no soltará un euro hasta que España haya hecho los deberes. Pagar la ronda para que sigas jincándote whisky del bueno y vacilando de reloj de oro sin un puto euro en el bolsillo, no lo hace el BCE ni nadie.
Y eso va a ser lo que nos espera a partir de ya. Hacer los deberes significa precaridad en todos los ámbitos.
Aguantar el chaparrón y buscarse la vida. No esperes que nadie te eche una mano. Ese es el mensaje que nos estan mandando. Y, para mí, eso lleva a un deterioro brutal de la sociedad.

Y que la gente se echará a la calle más tarde o más temprano, lo tengo claro. Si aprietas tanto a alguien y no le das via de escape, al final se revuelve.
Vienen tiempos convulsos, además de económicos, sociales.

Igual soy muy pesimista y me monto un drama exagerado, pero es que no le veo más vuelta...
O tragar y vivir en precario unos años, o a tomar por culo y ronda de hondonadas de hostias para todos.
En ambos casos, el resultado es que estaremos mucho peor que como estabamos.
 
T
Kmargo dijo:
He leido esa cifra en muchos sitios, pero corrígeme si me equivoco (fuente, El Pais):


VOTOS DEL PP: 10.830.693

Votos contabilizados: 24.590.557

No fueron a votar (es decir, no les importa quien salga): 9.710.775
Votaron blanco (es decir, les parece bien el que salga): 333.095
Votaron nulo (es decir, no les gusta ninguno de los que salga): 317.886


Así pues:

31% Quiere al PP manifiestamente (esos 3 de cada 10 que comentabas)
28% Le da igual que esté el PP o quien esté porque ni siquiera han votado (no deberían quejarse, por lo tanto)
1% Les parece bien cualquiera, han votado sin decidirse por ninguno (tampoco deberían quejarse)
1% No les parece bien ninguno de todos los partidos existentes (deberían quejarse contra el sistema en sí, no contra el PP)

Me sobra un 39% (4 de cada 10) que entiendo que podrían quejarse de que no les gusta el PP ni el resultado, porque han votado a otro partido.

Menudo sesgo te has marcado, Kamargo. Con todos mis respetos.

Por los que no fueron a votar y no es importa quién salga, bueno... puedo llegar a pasar. Los que votaron en blanco ¿les parece bien quién salga? Corrígeme si me equivoco, pero justamente el voto en blanco está pensado para dar tu inconformidad con cualquiera de las opciones políticas presentadas. Si votas en blanco no es que te parezca bien quién salga... es que no estás de acuerdo con ningún programa electoral presentado, a pesar de sentirte participante demócrata. El voto nulo ¿no les gusta ninguno de los que salga? El voto nulo, y corrígeme si me equivoco de nuevo, es para votos mal emitidos. Esto es: sobres con más de una papeleta, sobres con papeletas no oficiales, la cara de popeye y un largo etcétera.

A partir de ahí; con lo del PP y el voto nulo puedo estar de acuerdo saltándome ciertas cuestiones que a mi modo de ver son desacertadas y poco claras en el sistema en general (por ejemplo a cerca del sistema de reparto de escaños). Pero éso de que el 28% no debería quejarse... ¿me puedes explicar por qué?, ¿es porque cada 4 años han de ir a meter un papelito en un sobre para poder quejarse?... Y a los del voto en blanco... ¿les parece bien cualquiera y por tanto no deberían quejarse? Osea, la cuestión que planteas es que... como ha ganado el PP, todos los que les han votado y los de los votos en blanco, tampoco deberían quejarse de las decisiones que tome su partido por mucho que les den por culo, puesto que ELLOS LO ELIGIERON. Vamos, que tienen llave, santo y seña para campar a sus anchas por toda España haciendo lo que les salga de los mismísimos huevos y la peña a callar, ¿no? No sé... es que no acabo de entender la idea de la democracia tal y como me la presentas.

Estar en el parlamento no da a un grupo político total inmunidad y si lo hace... siempre por debajo de la responsabilidad que ello implica. Se ha de gobernar PARA el pueblo que son al fin y al cabo, los que les han puesto ahí. De ahí a que el mismo pueblo no se pueda quejar media un abismo. Ya sea por voto u omisión, no tengo que dejar que me den por culo día sí y día también. Es que me parece muy fuerte.
 
El tema de voto blanco y voto nulo ha sido un poco tergiversado, desde que los votos blancos cuentan para el 3% del total (5% en las locales y autonómicas). Ahora, voto en blanco es por joder a los pequeños, y no es que vaya "al que gane", sino que dificulta la tarea de "los pequeños". El voto nulo es el voto que Anonymous y demás gentes de estas apoyan como forma de mostrar descontento, ya que no molesta a los pequeños. Aparte, por supuesto, de votar a partidos pequeños. Personalmente, preferiría votar a alguno de los partidos pequeños o medianos (joder, hasta UPyD o IU han pegado subidón pese a la mierda de circunscripción por provincias!! casi todos ex-PSOE :D) que nulo, pero bueno.

Aparte, hay una formación para recoger votos en blanco sin joder explícitamente a los pequeños, y es Escaños en Blanco (Escons en Blanc en cataluña, era muy importante como todos sabemos ponerlo en catalán).

Insisto, el problema de fondo es la circunscripción por provincias. Eso es lo que impide salir del bipartidismo imperfecto, y es algo que los dos grandes no van a cambiar (les favorece directamente) y CiU o PNV tampoco (las cuentas les saldrían iguales o muy parecidas, PERO perderían el factor de poder negociar con el grande de turno, dado que otros partidos sacarían muchos más escaños y serían relegados a un segundo plano).

Si fuese circunscripción única, casi seguro que España sería gobernada perennemente por una coalición PSOE-IU, con apoyos de algún nacionalista de izquierdas, o quizás UPyD en momentos puntuales. Veo más difícil poner de acuerdo al eje de centroderecha PP-CiU-PNV, aún con apoyo de UPyD. Recordad que en tal caso, también podrían tener apoyo de alguna Falange, PxC o como se llame el necesario partido de ultraderecha con representación en el espectro político, y separar de una puta vez al PP de estos extremistas, como pasa en TODAS partes del mundo joder. Menos Italia :D

Evidentemente, eso quiere decir que la voluntad popular de Cataluña no estaría representada en el Estado Español, cosa en todo punto indeseable como todos sabemos. Protejamos el sistema provincial de provincianos!! :D
 
theshadowmaker dijo:
El tema de voto blanco y voto nulo ha sido un poco tergiversado, desde que los votos blancos cuentan para el 3% del total (5% en las locales y autonómicas). Ahora, voto en blanco es por joder a los pequeños, y no es que vaya "al que gane", sino que dificulta la tarea de "los pequeños". El voto nulo es el voto que Anonymous y demás gentes de estas apoyan como forma de mostrar descontento, ya que no molesta a los pequeños. Aparte, por supuesto, de votar a partidos pequeños. Personalmente, preferiría votar a alguno de los partidos pequeños o medianos (joder, hasta UPyD o IU han pegado subidón pese a la mierda de circunscripción por provincias!! casi todos ex-PSOE :D) que nulo, pero bueno.

Aparte, hay una formación para recoger votos en blanco sin joder explícitamente a los pequeños, y es Escaños en Blanco (Escons en Blanc en cataluña, era muy importante como todos sabemos ponerlo en catalán).

....

No es que fuera importante ponerlo en catalan. Es que el partido se llama así en Catalunya, en la papeleta lo ponía y yo he votado con esa papeleta.
Si hubiera votado en Alcañiz, habria votado a Escaños en Blanco.

El partido se funda en Badalona (Barcelona), por lo que el nombre es Escons en Blanc. Escaños en blanco en el resto de circunscripciones

¿Cual es el problema?

Por cierto, si España fuera circunscripción única, tendríamos un NO-diputado
 
Toro dijo:
Menudo sesgo te has marcado, Kamargo. Con todos mis respetos.

Por los que no fueron a votar y no es importa quién salga, bueno... puedo llegar a pasar. Los que votaron en blanco ¿les parece bien quién salga? Corrígeme si me equivoco, pero justamente el voto en blanco está pensado para dar tu inconformidad con cualquiera de las opciones políticas presentadas. Si votas en blanco no es que te parezca bien quién salga... es que no estás de acuerdo con ningún programa electoral presentado, a pesar de sentirte participante demócrata. El voto nulo ¿no les gusta ninguno de los que salga? El voto nulo, y corrígeme si me equivoco de nuevo, es para votos mal emitidos. Esto es: sobres con más de una papeleta, sobres con papeletas no oficiales, la cara de popeye y un largo etcétera.

A partir de ahí; con lo del PP y el voto nulo puedo estar de acuerdo saltándome ciertas cuestiones que a mi modo de ver son desacertadas y poco claras en el sistema en general (por ejemplo a cerca del sistema de reparto de escaños). Pero éso de que el 28% no debería quejarse... ¿me puedes explicar por qué?, ¿es porque cada 4 años han de ir a meter un papelito en un sobre para poder quejarse?... Y a los del voto en blanco... ¿les parece bien cualquiera y por tanto no deberían quejarse? Osea, la cuestión que planteas es que... como ha ganado el PP, todos los que les han votado y los de los votos en blanco, tampoco deberían quejarse de las decisiones que tome su partido por mucho que les den por culo, puesto que ELLOS LO ELIGIERON. Vamos, que tienen llave, santo y seña para campar a sus anchas por toda España haciendo lo que les salga de los mismísimos huevos y la peña a callar, ¿no? No sé... es que no acabo de entender la idea de la democracia tal y como me la presentas.

Estar en el parlamento no da a un grupo político total inmunidad y si lo hace... siempre por debajo de la responsabilidad que ello implica. Se ha de gobernar PARA el pueblo que son al fin y al cabo, los que les han puesto ahí. De ahí a que el mismo pueblo no se pueda quejar media un abismo. Ya sea por voto u omisión, no tengo que dejar que me den por culo día sí y día también. Es que me parece muy fuerte.

Pues sí, voy a corregirte: independientemente de para qué esté pensado cada tipo de voto, el voto en blanco beneficia al más votado, y de ahí hacia abajo, en orden de cantidad de votos. Significa por lo tanto claramente que te da igual quien salga de las opciones que hay, apoyarás a la más votada de ellas. Es un "estaré de acuerdo con la mayoría sea lo que sea".

El voto nulo, y nuevamente te corrijo, y nuevamente independientemente de para qué esté pensado, se contabiliza como tal y no en el total de votos a dividir, con lo cual demuestra que quieres votar, pero al hacerlo deliberadamente nulo demuestra tu inconformidad con el sistema, aunque no renuncias a tu derecho al voto. Por lo tanto entiendo las quejas respecto al sistema, pero no tanto contra el partido ganador, porque si realmente es ésto segundo lo que no te gusta, tenías muchas opciones para votar "contra" ellos.

El no votar, pues simplemente indica que te la sopla quien salga o qué salga, que te da igual todo.

Ésto ES ASÍ, no es una opinión ni un objetivo, ésto es lo que consigue cada voto y lo he traducido a "me gusta lo que salga", "no me gusta lo que salga" y "me da igual lo que salga", porque creo que la gente tiene un cacao mental importante con éste tema, y cada cual parece tener una "opinión" y no es un tema para "opinar", es un tema para saber a dónde va cada tipo de voto, para qué sirve, y yo he intentado traducirlo en tres sencillas frases. ¿Me he explicado ahora?

Y respecto al resto de tu párrafo, espero que me permitas decirte que si alguien vota al PP (o a quien sea) y al día siguiente se está quejando de lo que hace, es de las personas más retrasadas sobre la faz de la Tierra. Entiendo que a la larga se puedan cometer errores que no gusten a tu elector, pero NO AL DIA SIGUIENTE de la elección. ¿Estamos de acuerdo entonces?

El resto, como veo que no me he explicado (o eso me das a entender) yo defiendo que si no has querido ir a votar porque eres un huevazos (o porque como he dicho te da igual todo) o has votado blanco (apoyando así a quien salga elegido) o al PP, NO PUEDES QUEJARTE porque entonces me pareces un idiota, simple y llanamente. En el primer caso, haber ido a votar, en el segundo, haber votado a otra opción que te gustara más, y en el tercero, idem eadem idem. Y esas son las cuentas que he hecho en mi "sesgo".

¿Mejor? :) Yo creo que aunque no estés de acuerdo, está bastante razonada mi opinión ¿no?
 
Kmargo, te olvidas del voto útil de castigo. Montonadas de personas han votado al PP sólo para que no saliese el PSOE. Y hay gente de todos los pelajes, desde viejecitas brazo en alto hasta anarcokupas que saben la puta verdad del falso sistema montado, y que después de echar la papeleta pepera van a twitter a seguir mandando #democraciarealYA
 
theshadowmaker dijo:
Kmargo, te olvidas del voto útil de castigo. Montonadas de personas han votado al PP sólo para que no saliese el PSOE. Y hay gente de todos los pelajes, desde viejecitas brazo en alto hasta anarcokupas que saben la puta verdad del falso sistema montado, y que después de echar la papeleta pepera van a twitter a seguir mandando #democraciarealYA

Pues es una actitud que tampoco me gusta. ¿Votas al PP y luego reniegas de él y te parece una mierda? ¿qué tipo de ameba incoherente eres? Si no te gusta el PSOE, y no te gusta el PP, sé responsable y vota a quien te guste. Si todos hicieran lo mismo, dejaríamos de ser tan catetos y de quejarnos por todo, porque a lo mejor el resultado sería diferente. Digo yo, vamos, no veo muy normal quejarte de algo e intentar solucionarlo con otra "cosa" de la que vamos a renegar y a quejarnos igual.
 
Kmargo dijo:
Pues es una actitud que tampoco me gusta. ¿Votas al PP y luego reniegas de él y te parece una mierda? ¿qué tipo de ameba incoherente eres? Si no te gusta el PSOE, y no te gusta el PP, sé responsable y vota a quien te guste. Si todos hicieran lo mismo, dejaríamos de ser tan catetos y de quejarnos por todo, porque a lo mejor el resultado sería diferente. Digo yo, vamos, no veo muy normal quejarte de algo e intentar solucionarlo con otra "cosa" de la que vamos a renegar y a quejarnos igual.

Tienes que elegir entre dos mojones a cuál más desagradable. Es lo que hay, el sistema está montado así y todos los que soñáis con ver algo diferente en este país moriréis con vuestro sueño sin verlo hecho realidad. Crudo, eh. Bueno, si vives en Cataluña o Vascongadas, puedes votar a los nacionalistas y confiar en que no salga mayoría absoluta para que pacten con ellos, y así verte representado... oh dios mío, qué contrariedad. Por lo demás, nada que hacer.

Sí, ya sé lo de "has abandonado tus ideas, tu sueño!! Conformista!!" pero bueno, eso que me ahorro, lograréis exactamente lo mismo que yo (osea, nada) y habréis desgastado más vuestro teclado en twitter o vuestro tiempo en asambleas ciudadanas. Al gusto oye.

Por métodos pacíficos nunca lograréis suficiente representatividad en el Congreso. Y cuidado, que los minipartidos a los que apoyáis, en cuanto crecen un poco, pasan de vuestras peticiones (UPyD firmó a favor del 0.5% de firmas de electores para poder presentar un partido político... le gustan los partidos pequeños, pero cuando crece un poco, mejor cerrar el grifo a que vengan más, que además luego vienen falanges y anarquistas y son malos malísimos y antidemócratas :D). El grueso de la población es imbécil, y cada día es aún más imbécil y sólo se rebelarían si cancelan Sálvame o prohíben los Stradivarius y Bershkas.

Cuando más de un 50% de la población tiene una capacidad crítica semejante a la de un ladrillo, bien favorecido por televisión basura, fomento de la incultura y control de medios entre otras muchas cosas, sabes que has perdido.

Vaya tocho. Espero vuestras respuestas de ilusión y esperanza para todos :D
 
theshadowmaker dijo:

JOJOJO Pero por qué te diriges a mi metiéndome en ese saco??? Me pones a mi cara de montar ninguna asamblea o dar el puto ladrillo con chorradas políticas o apolíticas por twitter? si yo no me quejo! a mi me la sopla quién salga, voy a vivir igual de bien :D

Sólo digo que no me gusta que la gente se queje cuando entiendo que no debe ser así.

Por lo demás, tu tono es horrendo (ese "puag", por ejemplo, es ultra-ofensivo y lo pones a mala hostia... es lo que no me gusta, si fuera un desliz no me importaría, pero sabiendo que lo haces para que alguien salte... no mola nada, la verdad. Evita esas provocaciones anda)
 
Puaj-fixed!! :D

Mi tono es horrendo?? Pues si no he insultado a nadie... si alguien se siente ofendido por eso, quizás es que se ve más identificado de lo que le gustaría reconocer en público y aún en privado. Toda su supuesta lucha, eso sí desde la comodidad del wifi ADSL de casa, pero muy libertarios todos... para qué ha servido exactamente?? Vive mejor él, los que le rodean?? Los ha "hecho despertar", es decir, mostrarse tan inconformistas como él mismo, para repetir este proceso, sin ver mejora por ningún lado??

Si al menos consigue trincar pasta con alguna falsa asociación social, pues me alegro por él oye, yo lo intenté pero necesitas ser tres personas y no tengo tiempo para historias. Además ahora con el PP y sin un duro estas cosas se las mirarán mejor... espero.
 
Se me olvidaba: si realmente quieres hacer algo por cambiar el mundo, de acuerdo. Vete a colaborar con asociaciones de deficientes mentales, cáncer, o cosas chungas. Ve a los comedores sociales (evita los que llevan monjas eso sí, que son fascistas y todo eso), coge turno y a servir comidas, limpiar, etc. También puedes hacer como el grandísimo Henry-VIII y dar clases de español altruistamente a jóvenes extranjeros (y a todo esto, no le veo desde hace mucho por aquí, sabéis si sigue bien??). Acompañar a la vecina de arriba octogenaria a hacer la compra y llevar cargas pesadas, prestarle un taladro o tres o cuatro horas a otro vecino que necesita ayuda, etc. Casi cualquier cosa será más útil que pasarte los días entre menéame y twitter reenviando #nolesvotes, mecagoendios.

Es más fácil solidarizarse con el mundo en general que ayudar a tu vecino.

Un socialista es aquel que se siente en profunda deuda con los demás, y propone saldar esa deuda con tu dinero.
 
Gus1963 dijo:
No es que fuera importante ponerlo en catalan. Es que el partido se llama así en Catalunya, en la papeleta lo ponía y yo he votado con esa papeleta.
Si hubiera votado en Alcañiz, habria votado a Escaños en Blanco.

El partido se funda en Badalona (Barcelona), por lo que el nombre es Escons en Blanc. Escaños en blanco en el resto de circunscripciones

¿Cual es el problema?

Por cierto, si España fuera circunscripción única, tendríamos un NO-diputado


efectivamente
yo he votado a escaños en blanco para el senado y no los he votado para el congreso porque en Asturias no se han podido presentar , por lo de los avales .
 
Hombre Shadow, ya sabes que yo disto mucho de ser el típico iluso que quiere arreglar el mundo todos juntos recogiendo flores y todo eso, pero la verdad es que el tono mega-cínico destroyer que le echáis algunos al tema es bastante descorazonador, la verdad. Y no eres el único, observo las mismas ganas de nada en, digamos, el bando ideológico contrario.

Aparte, estaría bien saber por qué en un gran número de tus posts te dedicas a insultar, burlarte o meterte continuamente con catalanes y vascos sin venir a cuento. Lo digo porque esto de la barra libre siempre contra los mismos ya harta. ¿A ti te parecería normal que los catalanes y los vascos empezáramos a meternos continuamente con el resto de España porque sí, porque somos así de graciosos y así de chulos?

Por otro lado, yo no sé exactamente qué quieren algunos, y estaría bien saberlo. Pero por favor, las quejas ya las hemos leído, ¿qué tal un poco de tono constructivo? No puede ser que nadie tenga ni una maldita buena idea.
 
Goodvalley dijo:
Hombre Shadow, ya sabes que yo disto mucho de ser el típico iluso que quiere arreglar el mundo todos juntos recogiendo flores y todo eso, pero la verdad es que el tono mega-cínico destroyer que le echáis algunos al tema es bastante descorazonador, la verdad. Y no eres el único, observo las mismas ganas de nada en, digamos, el bando ideológico contrario.

Aparte, estaría bien saber por qué en un gran número de tus posts te dedicas a insultar, burlarte o meterte continuamente con catalanes y vascos sin venir a cuento. Lo digo porque esto de la barra libre siempre contra los mismos ya harta. ¿A ti te parecería normal que los catalanes y los vascos empezáramos a meternos continuamente con el resto de España porque sí, porque somos así de graciosos y así de chulos?

Por otro lado, yo no sé exactamente qué quieren algunos, y estaría bien saberlo. Pero por favor, las quejas ya las hemos leído, ¿qué tal un poco de tono constructivo? No puede ser que nadie tenga ni una maldita buena idea.

Juro que al menos por esta vez, no tenía ninguna intención de ello. Dije que objetivamente, si pudiera votar en Cataluña o Euskadi, tengo una opción diferente, con ciertas garantías de que si la voto, ese voto se verá reflejado en un grupo con suficientes escaños como para tener alguna relevancia en las decisiones del Congreso, vendiendo caro su apoyo al grande que toque en ese momento, y que por supuesto no tenga mayoría absoluta.

Siendo de Teruel, son 2 PP, 1 PSOE desde el principio de los tiempos hasta el apocalipsis, y nada ni nadie cambiará eso jamás. Mientras siga en pie este sistema democrático, claro.

Lo que quiero decir es, que al igual que la Universidad, es imposible desmontar el sistema desde dentro. Los grandes (PP, PSOE, catedráticos :D) tienen un poder increíble y no lo van a soltar de ninguna manera. Por eso me hace gracia el rollo perroflauta, nada más.

Soluciones?? Soluciones a este sistema?? Desde dentro no las hay, y desde fuera, estoy esperando a que se agoten los subsidios, paros y seguridades sociales de este país (cuánto más aguantaremos??) a ver si surge un movimiento violento que ponga el país en estado de excepción o poco menos. Crisis de poder, cambio brusco de sistema (dictadura ¿temporal?) y ya veremos. No es apasionante el panorama, pero sucederá si seguimos así, por matemáticas básicas: gastamos más de lo que ingresamos y mucho más de lo que nos podemos permitir.
 
joman777 dijo:
efectivamente
yo he votado a escaños en blanco para el senado y no los he votado para el congreso porque en Asturias no se han podido presentar , por lo de los avales .

Tema deliberadamente silenciado en esta campaña electoral, tanto por los grandes como por los medianos con ansias de superioridad, por cierto. Ha jodido especialmente a las extremas variadas (derecha, izquierda) así como a partidos con ideas alternativas (P-Lib, ecologistas varios, etc).
 
theshadowmaker dijo:
Tienes que elegir entre dos mojones a cuál más desagradable. Es lo que hay, el sistema está montado así y todos los que soñáis con ver algo diferente en este país moriréis con vuestro sueño sin verlo hecho realidad. Crudo, eh. Bueno, si vives en Cataluña o Vascongadas, puedes votar a los nacionalistas y confiar en que no salga mayoría absoluta para que pacten con ellos, y así verte representado... oh dios mío, qué contrariedad. Por lo demás, nada que hacer.

Sí, ya sé lo de "has abandonado tus ideas, tu sueño!! Conformista!!" pero bueno, eso que me ahorro, lograréis exactamente lo mismo que yo (osea, nada) y habréis desgastado más vuestro teclado en twitter o vuestro tiempo en asambleas ciudadanas. Al gusto oye.

Por métodos pacíficos nunca lograréis suficiente representatividad en el Congreso. Y cuidado, que los minipartidos a los que apoyáis, en cuanto crecen un poco, pasan de vuestras peticiones (UPyD firmó a favor del 0.5% de firmas de electores para poder presentar un partido político... le gustan los partidos pequeños, pero cuando crece un poco, mejor cerrar el grifo a que vengan más, que además luego vienen falanges y anarquistas y son malos malísimos y antidemócratas ). El grueso de la población es imbécil, y cada día es aún más imbécil y sólo se rebelarían si cancelan Sálvame o prohíben los Stradivarius y Bershkas.

Cuando más de un 50% de la población tiene una capacidad crítica semejante a la de un ladrillo, bien favorecido por televisión basura, fomento de la incultura y control de medios entre otras muchas cosas, sabes que has perdido.

Vaya tocho. Espero vuestras respuestas de ilusión y esperanza para todos

Sabes? una vez me encontré con una frase muy muy chula. Rezaba tal que

Un pesimista es alguien que cree que los demás son tan despreciables como él, y por eso los odia.

...no creo que ESA sea la mejor descripción de un pesimista, pero a ti te viene como anillo al dedo...

(y ojo, yo no creo que seas despreciable, pero como papel auto-impuesto, lo ejecutas de puta madre)
 
No sé, frases ingeniosas nos podemos inventar todas. Con esa en concreto, no estoy de acuerdo, pero en fin, si te hace ilusión, adelante. Más despreciable me parece tirar horas y horas de tu tiempo por unas causas mal enfocadas, pudiendo aprovecharlo en otras cosas más útiles para los demás. Ayuda a tu vecino y déjate de caceroladas del quinceeme.
 
God is a concept
by which we measure
our pain
i'll say it again
god is a concept
by which we measure
our pain
I don't believe in magic
i don't believe in i-ching
i don't believe in bible
i don't believe in tarot
i don't believe in hitler
i don't believe in jesus
i don't believe in kennedy
i don't believe in buddha
i don't believe in mantra
i don't believe in gita
i don't believe in yoga
i don't believe in kings
i don't believe in elvis
i don't believe in zimmerman
i don't believe in beatles
i just believe in me
yoko and me
and that's reality
The dream is over
what can i say?
the dream is over
yesterday
i was the dreamweaver
but now i'm reborn
i was the walrus
but now i'm john
and so dear friends
you just have to carry on
the dream is over
 
Ayuda a tu vecino y déjate de caceroladas del quinceeme.[/QUOTE dijo:
Yo creo que se puede hacer ambas cosas, no son posturas excluyentes. Yo creo que todo lo que sea constructivo, bienvenido sea.

Goodvalley, yo tengo propuestas y soluciones, pero la experiencia en este foro es que van a caer en saco roto y sólo me estaré dando con un muro que veo dificil que se rompa. Y mira que me gusta romper muros cuando veo que va a tener un sentido lo que hago.

Un saludo.
 
theshadowmaker dijo:
No sé, frases ingeniosas nos podemos inventar todas. Con esa en concreto, no estoy de acuerdo, pero en fin, si te hace ilusión, adelante. Más despreciable me parece tirar horas y horas de tu tiempo por unas causas mal enfocadas, pudiendo aprovecharlo en otras cosas más útiles para los demás. Ayuda a tu vecino y déjate de caceroladas del quinceeme.

Tu debes de ser informático, no? o algo asi
 
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