El cenit del petroleo

brexote dijo:
Mi trabajo lo hago correctamente, enseño a mis alumnos las distintas técnicas que se usan en la agricultura ecológica y me ciño al temario que tengo que seguir. Lo que también hago es explicarles como se hacen las cosas cuando no se lleva un cultivo de manera ecológica, sus ventajas e inconvenientes. Doy las clases de manera imparcial.

Otra cosa es que yo tenga mi opinión personal, pero sé separar mi vida personal de la laboral.

Le vuelvo a repetir que no veo adecuado que me insulte, espero que me trate con la educación con la que yo lo estoy tratando a usted, aunque me parece que si sigue así no voy a leer ninguna de sus opiniones, porque no merece la pena leer insultos.

Si por ejemplo yo estuviera en contra de lo que dice Brexote, o incluso en contra del temario o las cosas que imparte en su curso, pues se lo diría tal que así: mira tío, a mí me parece que lo que dices no es verdad por esto, por eso y por lo de más allá. Luego podríamos discutirlo o no.

Pero intercambiar con alguien un par de posts en un hilo de un foro sobre un tema, ver que esta persona imparte clases sobre ese tema y directamente llamarlo fraude y decir que debería devolver el dinero, y todo porque no tiene la misma ideología con la misma intensidad obsesiva y enfermiza, me parece propio de alguien que no sabe dónde acaba la línea del respeto y empieza la del insulto gratuito. Este tío no tiene freno y alguien debería pararle los pies.

Yo mismo, en más de una discusión, admito haber desacreditado a veces a mis oponentes, no es la mejor práctica del mundo, pero siempre la he hecho a base de explicaciones, datos, fuentes y sobre todo opiniones fundamentadas en algo, acertado o equivocado, y además la gente se desacredita sola si no es capaz de contestarte algo de lo que no tiene ni idea, pero participar en todo tipo de discusiones echando mierda sobre cada forero que te lleva la contraria porque sí me parece un desastre, qué quereis que os diga.
 
Pues sí Goodvalley, brexote da CLASES sobre agricultura ecológica, lo cual no sólo es respetable, sino admirable porque conoce la realidad del campo y cómo funcionan las cosas, y así lo demuestra. Por el contrario otros sólo tienen el insulto entre sus nulos argumentos. Yo tambien pienso que debería hacerse algo ya con ésto.


brexote dijo:
, aunque me parece que si sigue así no voy a leer ninguna de sus opiniones, porque no merece la pena leer insultos.

Igualmente no vas a leerlas, porque lo único que hace es copiar y pegar artículos que muchos podrían venir de "El Jueves", y lo peor es que no sólo no lee lo que se le dice (comprobado, más de una vez le he puesto entre mis comentarios una frase tipo "si lees ésto dímelo explícitamente" y no he encontrado respuesta) sino que ni siquiera se lee lo que cuelga, porque varias veces también ha colgado artículos que iban en contra de lo que él decía. En fin... qué le vamos a hacer.
 
D
Kamargo, que dicen que detrás de Monsanto estan los Illuminati, y que el Führer le ordenó a Josef Mengele que desarrollará el Roundup a partir de un compuesto llamado Glifosato, que no es otra cosa sino la sustancia con la que rociaban a los prisioneros de Auschwitz, asi que ojito con Monsanto. Que ya en mi pueblo (México) ya están vendiendo maiz transvesti y tienen chiringuitos de venta de hortalizas esquites, elotes con mayonesa y nutella.

Ojito con Monsanto.

y joman777. Tú antes molabas.

Hablando del tema, México es un pais, basado en la industria petrolera, que vive principalmente de la recaudacion y de los excedentes derivados de la venta del crudo.

en el 2010 vivimos el pico mas alto de la producción.

si gustan de leer el articulo. http://www.vanguardia.com.mx/terminaaugepetroleroparamexicoceesp-530114.html

Bueno, esto esta intimamente ligado con el aprovechamiento de otros recursos naturales, como la pesca, agricultura, ganaderia, pero como la industria petrolera en su afan de "exploración" ha devastado el campo y contaminado rios, mantos freaticos y tal. El caso es que cuando se encarezca verdaderamente el petroleo, lo vamos a flipar 130 millones de personas sin saber quehacer.
 
Bueno, yo no me precipitaría, llevamos ya bastantes años comiendo peak-oil, ya empiezo a estar hartito de la frase "no, no, esta vez sí, esta vez ya no hay más", y luego vuelven a encontrar más yacimientos...

Pensad que se ha descubierto una burrada bastante accesible en Brasil, y otra burrada en territorio de Israel (!!!), y que aún no han empezado en serio con Alaska. Estoy seguro que la bondadosa Sarah Palin (hail führer!) no perderá el tiempo...
 
Y
20080301WorldOilProductionWissnerLarge.GIF


Lo que está fuera de toda discusión es que el petróleo (natural, por lo menos) es finito y que se incrementa exponencialmente la demanda mundial. Con todos ustedes, el señor Peak McOil.

No me meto (todavía, esperad a que termine exámenes) con las alternativas y etecé, solo digo que se va a producir sí o sí, si no se ha producido ya.

A ver si entre examen y masturbación me puedo poner a investigar algo. Un saludo.
 
Sí sí, no estamos diciendo cosas contrarias.

Yo lo único que digo son dos cosas rapiditas: una, que esa gráfica se mantiene, no baja, al menos de momento.
Y dos, que gráficas como esa ya se veían en los primeros noventa, y luego las tiraban a la basura y las volvían a rehacer con nuevos datos y nuevas estadísticas.
 
D
Goodvalley dijo:
Sí sí, no estamos diciendo cosas contrarias.

Yo lo único que digo son dos cosas rapiditas: una, que esa gráfica se mantiene, no baja, al menos de momento.
Y dos, que gráficas como esa ya se veían en los primeros noventa, y luego las tiraban a la basura y las volvían a rehacer con nuevos datos y nuevas estadísticas.

En eso tienes toda la razón, pero de que sucederá, pues va a ser que si. Es más, aqui en México hay relativo alarmismo puesto que no se han descubierto nuevos yacimientos, y hay uno pero en aguas profundas, y aunque está del lado del Golfo, los EU están "chupando" el petroleo.

En fin, cuando todo esto palme, me suicidare a pajas.
 
Y
drumed dijo:
En eso tienes toda la razón, pero de que sucederá, pues va a ser que si. Es más, aqui en México hay relativo alarmismo puesto que no se han descubierto nuevos yacimientos, y hay uno pero en aguas profundas, y aunque está del lado del Golfo, los EU están "chupando" el petroleo.

En fin, cuando todo esto palme, me suicidare a pajas.

XD. Muerte por kiki.
 
brexote dijo:
Mi trabajo lo hago correctamente, enseño a mis alumnos las distintas técnicas que se usan en la agricultura ecológica y me ciño al temario que tengo que seguir. Lo que también hago es explicarles como se hacen las cosas cuando no se lleva un cultivo de manera ecológica, sus ventajas e inconvenientes. Doy las clases de manera imparcial.

Otra cosa es que yo tenga mi opinión personal, pero sé separar mi vida personal de la laboral.

Le vuelvo a repetir que no veo adecuado que me insulte, espero que me trate con la educación con la que yo lo estoy tratando a usted, aunque me parece que si sigue así no voy a leer ninguna de sus opiniones, porque no merece la pena leer insultos.

Y como si dijeses que en realidad te suda la polla la agricultura ecológica y que la consideras un fraude y una moda para pijiprogres ricos. Si te pagan bien por dar cursos de eso, pues mira, y si encima crees que lo que impartes es útil y que tus alumnos aprenden, tanto mejor. Yo también daría de igualdad de género y esas cosas a 40 € / hora... y conozco varios casos semejantes. Sacacuartos del Estado, el único ente capaz de pagar semejantes truños.

Y Kmargo, muy interesante tu post, siempre se aprenden cosas nuevas :)

Venga va, creo que me quedo por aquí, que tiene pinta de gustarme el tema, no hay nacionalismos por el medio y no nos pegaremos, y casi seguro que aprendo cosas de agricultura y petróleo, de las cuales no tengo ni puta idea :D
 
7 menores están hospitalizados por comer hamburguesas contaminas por la mencionada bacteria ....


Estados Unidos va a comenzar a limpiar el aeropuerto de Danann en Vietnam del defoliante , Agente naranja , por contaminación , después de tantos años aun esta altamente contaminado ... recordar que se calcula que 1/3 de Vietnam y gran parte de Camboya fueron contaminados por dicho defoliante , alrededor de 3.000.000 millones de personas afectadas y miles de niños nacieron con deformaciones .

Hacer solo un apunte , el defoliante es creación de Monsanto .....
 
S
joman777 dijo:
7 menores están hospitalizados por comer hamburguesas contaminas por la mencionada bacteria ....


Estados Unidos va a comenzar a limpiar el aeropuerto de Danann en Vietnam del defoliante , Agente naranja , por contaminación , después de tantos años aun esta altamente contaminado ... recordar que se calcula que 1/3 de Vietnam y gran parte de Camboya fueron contaminados por dicho defoliante , alrededor de 3.000.000 millones de personas afectadas y miles de niños nacieron con deformaciones .

Hacer solo un apunte , el defoliante es creación de Monsanto .....

Por lo visto, parece ser que el problema fué el ansia viva, es decir, las prisas por sacarlo YA, y, para que engañarnos, probablemente con propósitos menos "nobles" que el de usarlo como herbicida (es lo que tienen las guerras :D ) :


- http://es.wikipedia.org/wiki/Agente_Naranja

"Por cuestiones de NEGLIGENCIA y PRISA por su utilización, durante la Guerra de Vietnam, fue producido con una purificación inadecuada, presentando contenidos elevados de un subproducto cancerígeno de la síntesis del 2,4,5-T: la dioxina tetraclorodibenzodioxina. Este residuo NO se encuentra normalmente en los productos comerciales que incluyen estos dos ingredientes"

Un saludo!

:ok:
 
Y a todo esto, simplemente fue un encargo del DoD estadounidense, y por lo visto salió bastante "bien" (si piensas que querían un efectivo herbicida y nada más, mal xDD). Echarle las culpas a Monsanto... quien lo pidió y finalmente el responsable de su uso fue EEUU. Sabes que hay empresas que producen ácido sulfúrico y clorhídrico y se utiliza para desalojar búnkeres por la fuerza, por ejemplo?? Ahora me dirás que la mitad de las empresas petroquímicas deberían ser ilegales :D
 
joman777 dijo:
7 menores están hospitalizados por comer hamburguesas contaminas por la mencionada bacteria ....


Estados Unidos va a comenzar a limpiar el aeropuerto de Danann en Vietnam del defoliante , Agente naranja , por contaminación , después de tantos años aun esta altamente contaminado ... recordar que se calcula que 1/3 de Vietnam y gran parte de Camboya fueron contaminados por dicho defoliante , alrededor de 3.000.000 millones de personas afectadas y miles de niños nacieron con deformaciones .

Hacer solo un apunte , el defoliante es creación de Monsanto .....

Y qué tiene que ver con la bacteria.
Y qué tiene que ver con el petróleo.
Y qué tiene que ver lo sucedido en una guerra de hace años con lo que haga ahora Monsanto.

No tener absolutamente ningún argumento hace volver uuuuuuna y otra vez a éste coñazo, pero bueno, es lo que toca, para qué darle más vueltas. En fin... veo que al menos detrás hay dos comentarios con algo de sensatez, así que continuamos con el hilo y su tema. Deja de intentar provocar con éstas ridiculeces, por favor.

velocidad-con-tocino-google.jpg
 
J
Tíos, no volvamos a lo de siempre, ya han cerrado el hilo de Bildu, y éste va por ese camino, lo cual es una pena, porque son hilos mazo interesantes.

Ander, tío, si Joman tanto te saca de tus casillas, simplemente ignóralo, ya te has explicado mil veces sobre el tema, no le sigas el juego ya que creo que no te beneficia, si no quiere aceptar otros argumentos o siquiera escucharlos, es su problema, no el tuyo.

Os lo digo de buen rollo a los 2; no os conozco personalmente (aunque molaría) y seguro que sois buena gente (o no, XD), pero como siempre el tener una pantalla por medio hace que las cosas suenen a discusión a machete, cuando no lo son en la realidad.

Hala, haya paxx!
 
jaimoe dijo:
Tíos, no volvamos a lo de siempre, ya han cerrado el hilo de Bildu, y éste va por ese camino, lo cual es una pena, porque son hilos mazo interesantes.

Ander, tío, si Joman tanto te saca de tus casillas, simplemente ignóralo, ya te has explicado mil veces sobre el tema, no le sigas el juego ya que creo que no te beneficia, si no quiere aceptar otros argumentos o siquiera escucharlos, es su problema, no el tuyo.

Os lo digo de buen rollo a los 2; no os conozco personalmente (aunque molaría) y seguro que sois buena gente (o no, XD), pero como siempre el tener una pantalla por medio hace que las cosas suenen a discusión a machete, cuando no lo son en la realidad.

Hala, haya paxx!

Yo no veo ninguna discusión subida de tono en absoluto, ni nada por lo que deban cerrar el hilo.

Sólo ha dicho una cosa que no tiene que ver con el hilo, ni con la observación que hace al principio. Dos foreros aparte le han explicado un poco que lo que dice está pasado de vueltas ya, y yo le comento que, además, no tiene nada que ver con nada de lo que estamos hablando.

Y ya, no hemos dicho nada más, no creo que éste hilo lleve ningún camino ni que se tenga que cerrar.

Y aparte, ya les he comentado a los moderadores por privado, que me parece fatal que se cierre el hilo de Bildu por una discusión sobre racismo, que no tiene nada que ver. Si alguien deja un comentario racista en un hilo sobre baquetas, ¿se cierra? no le veo el sentido, que se borren esos comentarios, se haga con los foreros lo que haya que hacerse, y ya, porque ahora ¿donde comento yo los temas sobre Bildu, que no tienen nada que ver con el racismo?
 
J
Ya, ya, pero sabes que hay precedentes como un par de hilos chapados hace semanas relacionados con el tema agricola y tal y no me molaría que este se pudiese cerrar. A mí tampoco me mola que se cierren hilos por esos motivos, creo que con unos toques de atención al usuario correspondiente bastarían; me molaría que este foro siguiese siendo un oasis dentro del ambiente general de lo politicamente correcto.

Dicho esto, nada más, yo no tengo ni puta idea del tema petróleo, así que me limitaré por ahora a leeros :)

Saludos!
 
Yutani dijo:
Pues básicamente me gustaría que confirmaras lo que sospecho, Kmargo (yo no tengo ni idea, pero por lo que he podido leer de fuentes más o menos serias...).

Y lo que sospecho es que no se puede mantener, hablando de alimento, a tanta población sin petróleo barato.

- Fertilizantes, herbicidas y pesticidas: Esos tres, me parece, son responsables de las super-cosechas que tenemos hoy día, de la abundancia de alimento y del precio más que asequible.

- Derivados: El petroleo que se gasta empaquetando el producto, cultivando el campo, transportando el alimento.

Así que tener caro el petróleo significa encarecer la comida.

Ah, hace poco leí que el RoundUp causa malformaciones de nacimiento (ahora sí demostrado de verdad), y que ellos ya lo sabían. Ojo con Monsanto.

Kmargo dijo:
Al margen: ¿sabes de dónde proviene el brote de Escherichia Coli? tanto los pepinos a los que se culpó primero, como a la soja después, eran cultivos "ecológicos", ya que éstas bacterias sólo están presentes en heces de animales, que se usan como abonos naturales a pesar de ser un auténtico nido de MIERDA, bacterias, virus, etc. en éstos cultivos tan sanos. No quiero ni pensar qué habría ocurrido si llega a provenir de un producto transgénico, yo creo que nos meten los pies en cemento y nos echan al mar. Pero bueno, imagino que ésto de meterse con Monsanto es una moda como la que le tocó a Microsoft, y que pasará, porque sinceramente... no tiene pies ni cabeza. Eso sí, aqui seguiré intentando echar luz sobre todos esos correos con más chorradas que otra cosa que van llegando

Un saludaco!!!

EDITO POR NUEVAS NOTICIAS: Confirmado que la bacteria provenía de sanos brotes de soja ecológica.

drumed dijo:
Kamargo, que dicen que detrás de Monsanto estan los Illuminati, y que el Führer le ordenó a Josef Mengele que desarrollará el Roundup a partir de un compuesto llamado Glifosato, que no es otra cosa sino la sustancia con la que rociaban a los prisioneros de Auschwitz, asi que ojito con Monsanto. Que ya en mi pueblo (México) ya están vendiendo maiz transvesti y tienen chiringuitos de venta de hortalizas esquites, elotes con mayonesa y nutella.

Ojito con Monsanto.

Kmargo dijo:
Y qué tiene que ver con la bacteria.
Y qué tiene que ver con el petróleo.
Y qué tiene que ver lo sucedido en una guerra de hace años con lo que haga ahora Monsanto.


Es verdad , hablemos del petroleo , pero aprovechando que el pisuerga pasa por Valladolid ???....

es simplemente para decir a la gente que no solo en los brotes de soja esta la E. coli .....
Seis niños hospitalizados por E. coli en Francia tras consumir hamburguesas congeladas

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/16/internacional/1308215161.html



Simplemente me ha parecido una noticia de actualidad

Vietnam inicia primera fase de limpieza del agente naranja


June 17, 2011, 3:48AM


http://www.chron.com/disp/story.mpl/sp/nws/7614809.html

Pd: y ya por ultimo , el otro día le he comentado a Fernando un agricultor y ganadero , vecino mio , el tema este en cuestión de la mierda de animales etc ... y la verdad todavía le estoy oyendo como se ríe ... cuando vuelva a traer el ganado , como hay tanto experto no voy a poner donde esta ahora el ganado , voy a hacer una foto de las pilas de mierda, mierda que ahora esta bien repartida por el campo y no precisamente ecologico ,,, vamos lo que se ha utilizado toda la vida en el campo ....

Y si reconozco que las crisis alimentarias en los últimos 20 años han sido producidas por cultivos ecológicos, vacas locas , contaminación por dioxinas , clembuterol , mercurio y etc , etc , etc ,,,, , es que es para descojonarse y no parar ....

venga si , sigamos con el petroleo , que por cierto me ha comentado , mi amigo , que el precio del gasóleo para el tractor se ha disparado ,que haber si lo bajan ya ....
 
Y
Bueno, bueno, vamos a ceñirnos a partir de ahora al tema del petróleo y vamos a dejar de discutir sobre Monsanto, sus productos y los efectos en la salud. Si queréis (y nos dejan) podemos reabrir el debate sobre avances biotec., que yo también tengo cosas que decir sobre el asunto.
 
Empresarios inconscientes, políticos permisivos y la gilipollez autóctona son los que nos han llevado a esto
 
joman777 dijo:
Gentes inconscientes, políticos permisivos y la gilipollez autóctona son los que nos han llevado a esto

Corrijo, ya que también es muy inconsciente y muy culpable de la crisis el currito que se pillaba una segunda residencia a crédito en la costa. Y seguimos!! :D
 
Joman, ya vale. No se ya como decirte la poca idea que tienes de agricultura, y lo sorprendente es que intentas llevarnos la contraria a los que vivimos de ello y estamos todo el dia en el campo, lo hemos estudiado durante años y años, investigamos en ello, etc. Se que lo haces solo por llevar la contraria, por mania, pero no puedo evitar comentarte las brutalidades que sueltas. No voy a llamarlo de otra forma, aunque lo que quieres es precisamente, como siempre, sacarme de mis casillas.

Como dato te diré que si tu amigo y vecino emplea en sus campos deshechos frescos de sus vacas... pues te recomiendo que no le cojas sus productos, como hará cualquier comerciante con dos dedos de frente. Y aparte, creo que será el único ganadero del mundo que lo hace. Le quemará su cosecha, tendrá problemas de salubridad, y además seguro que su casa, si vive cerca, va a oler que da gusto. Bueno, más o menos si le pones la nariz en la oreja, olerá parecido :D

En fin, qué le vamos a hacer. Volvamos al tema! :)
 
Kmargo dijo:
Como dato te diré que si tu amigo y vecino emplea en sus campos deshechos frescos de sus vacas... pues te recomiendo que no le cojas sus productos, como hará cualquier comerciante con dos dedos de frente. Y aparte, creo que será el único ganadero del mundo que lo hace. Le quemará su cosecha, tendrá problemas de salubridad, y además seguro que su casa, si vive cerca, va a oler que da gusto. Bueno, más o menos si le pones la nariz en la oreja, olerá parecido :D

En fin, qué le vamos a hacer. Volvamos al tema! :)




En tu zona tendrán el ganado perfumado , en la mía huele a mierda, que es lo es .... no puede oler a otra cosa y sinceramente tu reacción es muy típica del clásico dominguero de alpargata y calcetines blancos ....

si volvamos al petoleum .....

bueno , voy a poner una lista de lo que llevo cosechado hasta el momento :
Acelgas
espinacas
lechugas
rabanitos
guisantes
Fabes de mayo
borraja
lombarda
calabacin
Patatas , estoy empezando a sacar ahora y este año tengo un buen campo de ellas ,calculo para todo el año.
fresas
arándanos
frambuesa
grosella
se me olvidara algo...

y próximamente :
Judías de diferentes tipos , tanto de suelo como trepadoras
calabaza
melón
pimientos tanto dulce como guindilla , padrón y obviamente verdes ....
tomates , en diferentes variedades , este año he comprado un invernadero y espero obtener buenos resultados
berenjenas
diferentes tipos de coles , bruselas etc..
a parte de diferentes tipos de aromáticas , albahaca , ajedrea etc.. tenemos bastantes ..
girasoles , esto es mas decorativo ..
a parte de los arboles de manzana , ciruelos , cerezo , perales , nogal , avellanos , tengo melocotones pero me esta costando bastante es probable que lo deseche etc.....
a parte de la elaboración de sidra fermentada y dulce ...

puedo acompañar de fotos si alguien quiere , este año tendremos que comprar un congelador para poder congelar las verduras a parte de todas las conservas que haremos aun no siendo un buen año en lo que a lluvias se refiere ...
tengo lo que se denomina una huerta familiar , ecológica y a dia de hoy gozo de buena salud ,
en proyecto tengo tener animales , gallinas etc.. ya las he tenido en el pasado para mi auto consumo ....
bueno , faltan cosas .....

Y tu, que tienes ?
 
joman777 dijo:
tu reacción es muy típica del clásico dominguero de alpargata y calcetines blancos ....

joman777 dijo:
Y tu, que tienes ?

Una conversación inútil. No se si intentas darme clase por tener un huertito para tu autoconsumo (pésimamente llevado, supongo)... a un ingeniero agrónomo, que vive en el campo, en continua formación colaborando con gente de 5 universidades, que he dado charlas, etc. en una de las zonas más agrícolas de España, asesorando a más de 1000 agricultores en más de 50.000 has cultivadas, y que trabaja en la empresa más puntera de la investigación en la agricultura.

Sigamos con el hilo, creo que están bastantes claros tus conocimientos y los míos en todos los hilos que sales con lo mismo, y creo que todo el mundo lo ve. No voy a responderte más a lo mismo de siempre. Y ya, de verdad, hasta aquí llegamos.
 
Kmargo dijo:
Una conversación inútil. No se si intentas darme clase por tener un huertito para tu autoconsumo (pésimamente llevado, supongo)... a un ingeniero agrónomo, que vive en el campo, en continua formación colaborando con gente de 5 universidades, que he dado charlas, etc. en una de las zonas más agrícolas de España, asesorando a más de 1000 agricultores en más de 50.000 has cultivadas, y que trabaja en la empresa más puntera de la investigación en la agricultura.

Sigamos con el hilo, creo que están bastantes claros tus conocimientos y los míos en todos los hilos que sales con lo mismo, y creo que todo el mundo lo ve. No voy a responderte más a lo mismo de siempre. Y ya, de verdad, hasta aquí llegamos.


100% de acuerdo , pero tambien tengo que decirte que algun agronomo , forestales y colegas que viven del campo con viveros etc.. salen gratamente sorprendidos cuando ven mi finca ....

Pd; se me olvidaba el pepino , algunos os sorprederiais de la cantidad de pepinos que te dan solo 4 matas ....
 
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