Contra ETA: Una buena maza y dos cojones

Kmargo escribió:

Bueno no voy a decir nada más. Éste tio ha actuado MAL, y me parece lamentable alentar éstos comportamientos, igual que alentar a los terroristas. Que la justicia actúe con los dos

si estoy de acuerdo que ha actuado mal, pero a las cosas hay que leerles el fondo....

Mejor que todos nosotros sabrá este señor el por qué de haber seleccionado este establecimiento para atacarlo. Lo demás es palabrería sin sentido. Este hombre quizas lleve viviendo en este pueblo desde que nació y sabe mejor que nadie lo que se cocía allí. No seamos hipócritas. No sería justo.

Lo siento por él. Ahora encima tendrá que pagar algun dinero a los joputas que le ha reventado la casa.

Kmargo, es cierto que la tele hace mucho daño, pero no creo que el caso de este chaval esté motivado por la tele. Hay cosas que sin decirlas, se saben. Caso "el bloque" en Coslada. Era en secreto a gritos. Todos lo sabíamos, pero estabamos coaccionados. Y eso quema mucho.

hombre, pues no se si es significativo que :

-la mayoria de los ertxainas que van a detenerlo van tapados...
-puede ser que la herriki-taberna sea un bar normal y corriente, pero si despues del ataque, los abertxales ( y no creo que se refieran al PNV) organizan una manifa de protesta...no se, nadie organiza una manifa de repulsa si algo no le toca directa o indirectamente ( vamos, que no creo q ha esa manifa acudan los socialistas y los peperos...), asiq 2+2 son 4 y blanco y en botella, vino de la rioja como dice Revilla el de Cantabria.


en fin, que para mi su error ha sido ( aparte de haberlo hecho, claro) hacerlo a cara descubierta y no salir corriendo antes de que llegara la policia, vamos, que le pegas una guaya a la puerta, tiras un coctelito y a correr...mode "usando tacticas borrkas" off.

Hombre, sobre las herriko tabernas ni una cosa ni otra, y bueno, que hay herriko tabernas y herriko tabernas. Yo he estado en muuuuchas y las hay muy "normalitas" prácticamente libres de simbologías y otras con fotos de etarras presos por todas las paredes.
Si el tío ha escogido esa y no otra cualquiera es porque cree o sabe que los que ahí se juntan tienen algo que ver con lo que le ha oasado en casa, o bien simplemente cree o sabe que simpatizan con ellos y que se alegran de que el hombre se haya quedado sin casa por ser socialista.

Pero vamos, un error desde mi punto de vista. Por su propio bien sobre todo. Aunque entiendo lo reconfortante que tiene que ser eso de coger una maza y liarse. Yo si pudiera med aba el gustazo con unos cuantos bancos.

Batakazo escribió:

Los grandes cambios sociales se han conseguido a fuerza de violencia: cuando el pueblo está hasta las narices de algo y la situación es insostenible, termina por organizarse y combatir. Hablo de historia, no de intenciones mías, ojo.

En el almuerzo hemos estado hablando de esto, precisamente por el tema que se lleva en este hilo.

Yo tambien soy de la opinion de que ETA esta tensando mucho la cuerda y que al final va a haber un problema serio.

Si a mi me matan a mi mujer y a mi hijo en un atentado indiscriminado ¿que razon me queda para vivir que no sea matar al cabron que lo ha hecho?.

Yo me he atrevido a vaticinar que en algun juicio a algun etarra algun resentido "enajenado mentalmente" le mete un tiro en la cabeza a la salida o a la entrada al que juzgan ...... espero de corazon no tener razon.

&quot escribió:

...... en los servicios había varias alusiones independentistas .... a parte alguna que otra "delicatessen" por ambas partes.

Sinceramente no quiero ni saber que delicatessen habia en los servicios :silbando:

Y perdón por el offtopic pero es que esto me ha recordado a esta broma de Isidro Montalvo, qué grande.

jaimoe escribió:

Hasta dónde yo sé eso no es delito.

Yo sólo voy a decir que he estado en un par de Herrikos en mi vida, por la zona de Balmaseda, y me parecieron sitios de lo más normal, con su idiosincrasia y todo el rollo político.

Y me gustaría que alguien que las haya frecuentado más que yo (que iba con unos colegas de allí) y sea de la zona, diese su opinión; la gente de fuera no dejamos de estar un poco mediatizados por lo que nos venden los medios.

Saludos!

a ver,kmargo hizo una pregunta y yo respondi segun lo q se,q evidentemente esta mediatizado,si,pero tb he conocido a gente q entro y coincidia con lo que dije

evidentemente no es delito,tampoco es delito tener en los bares con fotos de franco y esvasticas pero no entraria,nada mas

si kmargo explicanos tu punto de vista por favor

si en algun momento parecio q justificaba lo q hacia el tio me exprese mal pq no es asi,solo queria decir q se le fue la olla por todo,nada mas,jamas apoyare ni pondre un duro para pagar su multa,eso tambien me parece lamentable no se debe premiar esa actitud,aunq la entendamos no se debe apoyar,solo genera mas odio

pestuzo escribió:

en fin, que para mi su error ha sido ( aparte de haberlo hecho, claro) hacerlo a cara descubierta y no salir corriendo antes de que llegara la policia, vamos, que le pegas una guaya a la puerta, tiras un coctelito y a correr...mode "usando tacticas borrkas" off.

es que que haya hecho esto por estar harto no implica que sea un ciudadano común y en condiciones, y tenga los cojones de dar la cara y de reconocer que lo ha hecho mal y pagar por ello......

no como cierto tipo de basura con patas que se mueve por la zona...

snot escribió:

a ver,kmargo hizo una pregunta y yo respondi segun lo q se,q evidentemente esta mediatizado,si,pero tb he conocido a gente q entro y coincidia con lo que dije

evidentemente no es delito,tampoco es delito tener en los bares con fotos de franco y esvasticas pero no entraria,nada mas

si kmargo explicanos tu punto de vista por favor

si en algun momento parecio q justificaba lo q hacia el tio me exprese mal pq no es asi,solo queria decir q se le fue la olla por todo,nada mas,jamas apoyare ni pondre un duro para pagar su multa,eso tambien me parece lamentable no se debe premiar esa actitud,aunq la entendamos no se debe apoyar,solo genera mas odio

Pues eso: comprensible hasta cierto punto, pero no justificable, 100% de acuerdo.

Como he dicho antes, creo que este tío tendrá bastante más información que nosotros para hacer lo que ha hecho, como también creo, que quizás por la otra parte, aunque se hubiera tapado la cara, quizás supieran que el autor ha sido él, lo único es que ahora a parte de éstos, lo sabe toda España.

Pero vamos, que no creáis que ha pegado palos al aire, el que vive allí sabe lo que se cuece y quién lo cuece, mucho mejor que nosostros.

no voy a entrar en el tema a saco porque algunos ya me conoceis por aqui
solo dire dos cosas:primero que se lo ha montado muy mal(se puede hacer todo muy bien sin que te pillen)y segundo me huele a chamusquina el video,y bastante

de todos modos,si esto es cierto, que se vaya preparando el fulano.....
eso si:
[ Imagen externa no disponible ]

pd:estudiaros el codigo penal,porque algunos estais equivocados

A mí que lo haya hecho a cara descubierta, que haya esperado a que llegara la policía y que se haya entregado pacíficamente me parece perfecto.

Me explico: es cierto que el tío ha cometido una ilegalidad, ha destrozado daños ajenos (y como muy bien alguien dice más arriba él sabrá porqué ha escogido esa HT), pero precisamente al hacerlo a cara descubierta, y sin oponer resistencia a su detención no veo que sea en ningún momento reprochable. Este hombre acepta así su responsabilidad y el pagar por los daños materiales que ha ocasionado, y entonces no es más que una protesta.

Me parece envidiable que alguien tenga dos cojones como dos melocotones para hacer esta protesta, y hay que tener en cuenta que no hace ningún daño físico a nadie. Por los daños económicos pagará, y a él nunca le pagarán por sus daños morales (vease las pancartas llamándolo fascista).

Para acabar me parece injusto decir que es estúpido porque le coja la policía. Y si alguien a leído Desobediencia civil de Thoureau, creo que le recordará algo... y si no es así al menos recomiendo buscarlo en la Wikipedia porque es interesante (jeje)

Un saludo.

ojo por ojo diente por diente!

Con dos cojones, si señor.

Kmargo escribió:

Bueno no voy a decir nada más. Éste tio ha actuado MAL, y me parece lamentable alentar éstos comportamientos, igual que alentar a los terroristas. Que la justicia actúe con los dos

Mecachis, Kmargo, hay varios posts en los que foreros cuentan cómo han sido timados y no dudas, tú y otros, en decir que habría que partirles las piernas o algo así; sé coherente, que en un tío con tu cultura y tu inteligencia queda peor que en un chalado.

Y claro que la justicia debe actuar, sólo que particularmente la Justicia en este país no funciona; sí funciona la legalidad y el cumplimiento de las leyes en los procesos judiciales, pero eso no es sinónimo de justicia.

Para mi este tio quiere ser "el que le lanzo los zapatos al Bush" en version "me enfado y no respiro". No conozco al tipo este pero por lo que se ve no comparte los ideales,ya sabeis:"el estado de derecho", "la constitucion", "SIEMPRE condenar la violencia"....el tio este se a tomado la justicia por su mano y tendra que pagar por ello, es la misma mierda, de un bando o de otro. El que lo justifique, creo que deberia plantearse sus ideales antes de ir a una manifa en contra de ETA y su forma de actuar.
Joder, y este finde elecciones........................................................................................................

Batakazo escribió:

Mecachis, Kmargo, hay varios posts en los que foreros cuentan cómo han sido timados y no dudas, tú y otros, en decir que habría que partirles las piernas o algo así; sé coherente, que en un tío con tu cultura y tu inteligencia queda peor que en un chalado.

Joder pero son bromas, formas de hablar...

Y me repito, me parece FATAL lo de éste tio de tomarse la justicia por su mano, una actitud lamentable y neanderthal. Y por eso me parece muy mal que se le aplauda, que se le aliente, que se le dé ánimos y que se le reconozca como si fuera poco menos que un héroe. Para mí es un tipo violento más que ha hecho algo mal, punto. Ahora que pague como espero que paguen los del otro bando.

...pues hombre,no sigo mucho la noticia pero vivo aki y en cierto modo puedo comprender todas las partes.Como dice un compañero por ahi arriba una herriko en principio no es eta pero si afines,como todos sabeis... .tambien chungo por tomarse la justicia por su mano...tambien chungo por que no tiene nada que ver ley con justicia...chungo por que le pidan 8 años de carcel,lo mismo que a otros por insultos a juezes... .


La verdad que no cozco las circunstancias personales del hombre en cuestion,pero imaginaos,como ha sido el caso,que a un currela que lleva toda la puta vida currando,para pagarse una casa decente y sacar a su familia adelante,vienen dos niñatos,que ni saben ni quieren saber quien era franco,ni la dictadura,ni todos sus putos muertos,y te revientan toda tu vida reivindicando dios sabe que....,o que en un "acto de guerra"como ellos los llaman fallece tu madre,por la onda expansiva de una bomba que tenia como objetivo una sede politica... . Que hay que hacer entonces??

Otra cosa que no entiendo es que aparezca el guiñol de turno,Antonio Basagoiti,popular de pro y candidato a las vascas,ofreciendo a dicho sujeto defensa juridica,politizando a una persona y una situacion que creo que no tiene mucho que ver con la politica,sino con la desesperacion de una persona que ha perdido casi todo por lo que a trabajado.

Nice escribió:

Para mi este tio quiere ser "el que le lanzo los zapatos al Bush" en version "me enfado y no respiro". No conozco al tipo este pero por lo que se ve no comparte los ideales,ya sabeis:"el estado de derecho", "la constitucion", "SIEMPRE condenar la violencia"....el tio este se a tomado la justicia por su mano y tendra que pagar por ello, es la misma mierda, de un bando o de otro. El que lo justifique, creo que deberia plantearse sus ideales antes de ir a una manifa en contra de ETA y su forma de actuar.
Joder, y este finde elecciones........................................................................................................

Tienes razón, ¿podrías decirme de qué forma, aplicando el Estado de Derecho, la Constitución, y sin violencia, tendría que actuar este hombre para que le devolviesen su vida al estado anterior, al mismo tiempo que se castiga a los culpables?

Una vez que escribas tu respuesta, te preguntaré: ¿desde hace cuánto se está actuando de esa forma en España? ¿Ha servido para algo? ¿Evitará atentados futuros esa forma de actuar?

Por desgracia, la respuesta es no. No sirve. Los bobos que se crían en las manadas pro-etarras no le tienen miedo al estado de derecho, ni a la ley, ni a la constitución. Pero a lo mejor un marro de 3 kg sí que les hace pensar las cosas.

Kmargo escribió:

Joder pero son bromas, formas de hablar...

Bueno, bueno, yo en ti me creo lo de las represalias, por eso no me atrevo a reclamarte el dinero por la mierda de plato que me mandaste...

Ahora en serio, ya sé que no son casos comparables, pero la crispación ante una estafa es grande... ¿y ante un bombazo que te arruina la vida?

Batakazo escribió:

Bueno, bueno, yo en ti me creo lo de las represalias, por eso no me atrevo a reclamarte el dinero por la mierda de plato que me mandaste...

Ahora en serio, ya sé que no son casos comparables, pero la crispación ante una estafa es grande... ¿y ante un bombazo que te arruina la vida?

No a ver, está claro que en un momento así tienes que hacer una mala ostia irrefrenable... pero por eso mismo éstos casos hay que verlos desde fuera y no alentarlos, creo yo

PD: Reclama el plato y pondré tu foto en una Herriko Taberna :silbando:

La verdad que no hay ninguna forma de volver su vida al estado anterior, es una putada, el daño ya esta hecho, pero como en otros casos... y tambien en delincuencia comun.
En cuanto a la otra pregunta, entiendo que me hablas de la forma de actuar de hasta ahora. "El estado de derecho", " la constitucion", "la ley antiterrorista" y si estas en contra de todo esto, que es lo que propones. Los G.A.L, el ojo por ojo....
La verdad que no conozco a los que justificais a este tipo, pero al final con el ojo por ojo os poneis a la misma altura de todo lo que decis despreciar, y si creeis que el tio tendria que quedar libre por razones legitimas....nuse.....a eso en mi pueblo se le llama hipocresia, ESTADO DE DERECHO, hur, hur, me parto.

Nice escribió:

La verdad que no hay ninguna forma de volver su vida al estado anterior, es una putada, el daño ya esta hecho, pero como en otros casos... y tambien en delincuencia comun.
En cuanto a la otra pregunta, entiendo que me hablas de la forma de actuar de hasta ahora. "El estado de derecho", " la constitucion", "la ley antiterrorista" y si estas en contra de todo esto, que es lo que propones. Los G.A.L, el ojo por ojo....
La verdad que no conozco a los que justificais a este tipo, pero al final con el ojo por ojo os poneis a la misma altura de todo lo que decis despreciar, y si creeis que el tio tendria que quedar libre por razones legitimas....nuse.....a eso en mi pueblo se le llama hipocresia, ESTADO DE DERECHO, hur, hur, me parto.

Hasta ahí quería llegar: ¿cómo se combate a ETA? Con policía y nada más. ¿Acaso alguna facción de ETA ha reaccionado ante el Estado de Derecho dejando sus actividades? No, nunca. ¿Cómo se ha conseguido frenar el terrorismo? Pues a base de tener una policía antiterrorista muy eficaz y contundente, que atrapa a cuantos etarras puede, lo que ocurre es que los terroristas se van multiplicando como amebas nutréndose de un sector social inmaduro, inexperto y de cerebro fácilmente moldeable. Sólo la policía, que por definición usa la fuerza, combate a día de hoy, desde hace 30 años, a los terroristas.

¿Los GAL fueron solución? Pues no, porque sus métodos no fueron eficaces, abusaron de su impunidad, y asesinaron a inocentes. Eso no es justificable, al contrario, es condenable.

Pero tu estado de derecho, con tu discurso políticamente correcto, repetido durante 30 años en boca de políticos, periodistas y más gente, no es solución.

El tipo del marro será juzgado, pero nuestro Estado de Derecho contempla atenunantes, entre ellos ir a cara descubierta, a la luz del día, no resistirse a la policía y reconocer los hechos, además del arrebato justificado, y desde luego espero que se le apliquen para que su condena sea la mínima posible.

Batakazo escribió:

Pero tu estado de derecho, con tu discurso políticamente correcto, repetido durante 30 años en boca de políticos, periodistas y más gente, no es solución.

El tipo del marro será juzgado, pero nuestro Estado de Derecho contempla atenunantes, entre ellos ir a cara descubierta, a la luz del día, no resistirse a la policía y reconocer los hechos, además del arrebato justificado, y desde luego espero que se le apliquen para que su condena sea la mínima posible.

Ahí quería llegar yo: desobediencia civil. Sin hacer daño físico a nadie y cargando con las consecuencias. Es la única manera de hacer algo a nivel personal contra entidades fuera de la legalidad (ya que el discurso "políticamente correcto" no tiene sentido en esos casos).