¿Cómo trabajar el Stick Control?

Tema en 'Técnicas de batería y percusión' comenzado por Psychedelic, 28 de Junio de 2009.

  1. ¿Cómo trabajar el Stick Control?

    Conseguí hace unos días este famoso método y me he propuesto sacarle el máximo partido. Ahora bien, ¿cuál es el modo óptimo para trabajarlo? ¿Cuánto tiempo/días debo dedicarle a cada página? ¿Cada cuánto tiempo debo de subir el metrónomo? Lo que más me interesa es poder hacer los ejercicios a una velocidad considerable. Estoy dispuesto a tener paciencia y a estancarme en un tempo determinado hasta que me salga el ejecicio bien. Si alguien puede decirme que plan sigue o siguió a la hora de trabajarlo, me sería de gran ayuda. Un saludo y gracias.
     
  2. Hola Psychedelic.
    Yo hago todos los días alrededor de 50 minutos o 1 hora de ejercicios de este libro. La verdad es que es estupendo para mejorar el control (que es de lo que trata el libro) y para pulir algunas rutinas.
    Comencé con el metrónomo en 40, haciendo 20 repeticiones de cada ejercicio. Si las 20 me salían bien y seguidas, subía el tempo a 45 y así gradualmente (a intervalos de 5bpm) hasta llegar a mi tope en ese ejercicio (por ejemplo cuando empiezas a notar tension o cuando llegas a un punto en el que tu grip se deforma, etc.).
    Si no me salen bien las 20 repeticiones, vuelvo a empezar a contar o retrocedo en el metrónomo para afianzar el ejercicio a una velocidad menor. Luego paso al siguiente.

    Esto al principio es muy frustrante porque es muy repetitivo y aburrido, pero con el tiempo y mucha paciencia apreciarás el valor de hacerlo bien. Además los resultados son casi inmediatos si pretendes mejorar tus rudimentos.
    Ahora, con varios meses de práctica a las espaldas, lo que hago es hacer 5 repeticiones de cada ejercicio a unos 80bpm, empezando en el primero, hasta llegar al ejercicio en el que he quedado la vez anterior; y ahí vuelvo a aplicar la metodología de antes.
    Por desgracia siempre habrá algún ejercicio que te cueste muchísimo y te resulte casi imposible. Lo ideal sería trabajarlo al máximo pero tambien puedes seguir avanzando y retomarlo dentro de una temporada. Eso a veces ayuda mucho.


    Y esta es más o menos mi experiencia personal con este libro...
     
  3. Genial, muchas gracias. Imagino que lo pongas a 40, 50 u 80, lo tocarás a semicorcheas, ¿no?



    ¿Más experiencias?
     
  4. Pues en realidad no, toco corcheas tal y como viene escrito el ejercicio (al menos los de las primeras páginas) porque prefiero clavar el golpe en el clic que dejar que la velocidad me engañe. Como te digo esto al principio es tedioso, pero afianza el tempo una animalada.
     
  5. Mi profe me enseñó a sacarle el jugo a stick, variando las extremidades (ojo haciéndolo a semicorcheas)
    1º solo con manos (L y R) y marcando las negras con pie charles.
    2º solo con pies y marcando las negras al ride (vale para doble pedal o haciendo bombo-charles)
    3º mezcla R= caja y L= bombo y negras en ride o charles. salen ritmos muy chulos.
    4º (L y R con los pies), y a piñon en negras 2 y 4 caja, negras a charles/ride.
    5º (Ly R con manos) y a piñon en negras 1 y 3 bombo, negras a charles pie.
    a partir de ahí te puedes buscar tus propias combinaciones, como llevar el charles a corcheas, etc.
    yo hago una columna entera con cada una de las combinaciones, repitiendo cada ejercicio 20 veces. Es una forma de hacer más ameno el estudio. De momento estoy con las primeras paginas, porque con cada pagina se tarda un monton.
    espero que te sea util:ok:
     
  6. Por supuesto, un saludete.
     
  7. El SC tiene una C partida si no recuerdo mal lo cual el tempo lo pone en semicorchea.
    Se estudia con free stroke (mesoforte q sería parecido a un half stroke) empezando con tempos lentos, cada vez más altos (aconsejable 120 a semis, yo llegue a hacerlo a 144). Empezá con las 4 primeras digitaciones y cuando te salgan bien seguí con el resto, podes hacer de a pares, de a 4 o como te guste. La idea es no pasar a la siguiente digitación hasta tener bien la anterior.
    No se acentúa nunca y otro consejo, hacelas x100 asi se te graba en la cabeza la digitación y no tenes problemas al hacerlas nunca.

    MUCHAA PACIENCIAA ES UN LIBROO SUPER DIFICIL, LAS PRIMERAS 13 DIGITACIONES TE VAN A VOLVER LOCO HACERLAS BIEN BIEN xD, cualquier duda dame tu mail por pm y te explico mejor.

    Saludos.
     
  8. Ei, gracias:ok:. Solo una duda: ¿a qué te refieres con las digitaciones? ¿a cada uno de los ejercicios?
     
  9. Pues yo por mucho que lo miro solo veo corcheas en la primera página... :D
    ¿120 no es muy rápido para comenzar?
     
  10. La yeehaa ortográfica te da 1 aviso <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
     
  11. Si lo haces a corcheas no mucho. Yo lo hago a semicorcheas y si, 120 es un poco bestia pa empezar.
     
  12. Si empiezas a estudiarlo a 120 la negra y lees semicorcheas, sin trabajarlo antes a tempos bajos y relajado creo que no lo estás haciendo bien. Trabajar las cosas a tempos rápidos nos puede dar la falsa impresión de que nos sale bien, pero en cuanto te metes en un contexto en que el metrónomo baja, empiezan los poblemas.

    Por otro lado, te pongo otro ejemplo de ejerecicio para trabajar el Stick control.
    Te cojes por ejemplo la primera columna.
    Lees la frase de dos compases y haces otros dos compases de 4 golpes con cada mano
    d d d d i i i i d d d d i i i i
    y pasas a la siguiente frase, así hasta el final de la columna y vuelves arriba
    ahora lees la frase de dos compase y haces otros dos compases con 8 golpes por mano
    d d d d d d d d i i i i i i i i
    hasta el final y vuelves arriba y ahora metes 4 compases con 16 golpes por mano
    d d d d d d d d d d d d d d d d i i i i i i i i i i i i i i i i
    lo mismo, hasta el final, entonces vuelves arriba de nuevo y, despues de la frase del libro metes semicorcheas, empezando por la mano contraria a la que acaba la frase que has leido, vuelves a leer la misma frase, otra ronda de semis y haces una pausa de un compás antes de pasar a la fila2, es decir, las dos primeras lineas serían (pongo en mayusculas corcheas y en minusculas las semis):
    1- D I D I D I D I D I D I D I D I didididididididididididididididi x2 + pausa de compás
    2- I D I D I D I D I D I D I D I D idididididididididididididididid x2 + pausa de compás
     
  13. Si, a cada ejercicio me refiero, lo podés hacer de mil maneras cada uno, siempre empezá desde lento, bien lento, así incorporás el free stroke.
    120 es la velocidad a alcanzar por así decirlo, no es q hay q arrancar de 120, por ahí me expresé mal.

    Saludos
     
  14. El tempo perfecto de estudio (en mi opinion) es 90 bpm y bueno el tiempo a cada página es relativo, estúdiate cada linea hasta que te salga a la perfección.
     
  15. El tempo perfecto de estudio es desde muy lento hasta la velocidad más rápida en la que estés cómodo.
     
  16. Esta ultima tambien es importante. No va a llegar el dia en que digas a tu grupo/orquesta/etc "No, yo de baladas nada. Si es a menos de 60 bpm, olvidate."
     
  17. Tal cual, el tempo es el q estés cómodo y q te salga todo parejito y con buen sonido.

    Lo q se puede hacer es practicarlo de varias formas siempre con el concepto del stick control:
    Hacerlo alto y con power, medio y apretado, medio relajado... hay mil maneras y te podés divertir de mil formas tambien, pero esto dicho esta perfecto del tempo, ahora, lo q no se es ¿por qué recomiendan 120 (a semis)? yo lo hice a esa velocidad y me permitió moverme por todos lados técnicamente, pero no sé si es 120 clavado o más o menos xD.

    ¿Sabés algo de las velocidades recomendadas? (como objetivo de logro)
     
  18. Bueno, yo ahora estoy retomando con más seriedad el stick control y lo que hago es comenzar a 60bmp. Me dedico a tocar sólo una columna por página, que serían 12 ejercicios si mal no recuerdo. Y ahí le doy entre 1 o 2 minutos por cada uno para pasar al siguiente contando en mi cabeza las negras para agarrar más concentración. Luego voy subiendo de a 2. Hasta donde esté cómodo y lo dejo ahí donde cómodo me quede. El cerebro recuerda mejor lo que exitosamente se a logrado no importa si es lento que en vez de haber tocado mucho y mal. Lo cual al día siguiente, procesado ya lo anterior, se hace con mayor facilidad y se puede avanzar poco a poco.

    Más o menos trato de llegar a 100 bmp. Con eso estoy satisfecho para pasar a la siguiente hilera de ejercicios. Ya luego uno en base a lo que ha avanzado ve nuevas maneras de proseguir como por ejemplo retroceder de a 40 bmps y hacerlo super lento que es lo más difícil, o de repartirlo con los pies y el resto del kit.

    Lo importante de estos ejercicios es el control no la velocidad que es una consecuencia de lo anterior. Pa velocidad ya practico los rudimentos per sé y los rolls.
     
  19. Tengo una duda. Hablais de poner el metrónomo incluso a 40. ¿No os resulta complicado hacer por ejemplo los ejercicio de la página 12 (closed roll) tan despacio? ¿Os queda uniforme el redoble?

    Es que el problema es que excepto hace casi 20 años, y por una pequeña temporada, nunca había practicado con metodología. Estoy empezando ahora, sin profesor, y no tengo claro que esté haciendo bien esos ejercicios.
     
  20. Amigo... eh ahí laclave de todo.
    Si consigues hacer eso a 40 y que te suene bien, luego cuando toques, tendrás un groove de la hostia. Lo dificl es tocar lento, no tocar rápido, tocando rápido engañas al oido, ya que las imperfecciones no se notan tanto, pero nuca las vas a corregir.
     
  21. Comprendo, así es que debo estar practicándolo más o menos bien. La verdad es que me cuesta hacer un rebote de la baqueta tan largo que quede uniforme. A mi también me parece que muchas veces tocar despacio es más difícil que tocar deprisa, de la misma forma que tocar suave es más complicado que tocar fuerte, o por lo menos para mí.
     
  22. Me alegro de haber encontrado este Hilo, pues hace poco menos de un mes que comence en serio con el "Stick Control" y desde entonces pensé en contactar con gente del foro que lo hubiera utilizado o incluso con algun usuario avanzado.
    La verdad yo lo veo como una carrera de fondo pues la meta es acabar el método entero sin prisa y poniendo la misma intencion en cada uno de los ejercicios sin pasar por alto ninguno, ni los 72 primeros por faciles que a alguno le parezcan.
    Despues de unos 20 dias voy por el ejercicio 65 de primera parte "Single Beats" y como actualmente no tengo maestro, de vez en cuando me grabo alguno de los ejercicios para verificar que el sonido es lineal, uniforme y sin acentos. Procuro comenzar a una velocidad comoda +/- 70 para comprender la mecanica (las combinaciones de manos) y luego voy bajando a saltos grandes (5-6 beat) para volver a subir hasta mi tope a saltos mas cortos (3 bpm) procuro subir siempre por encima de 100.
    Para los que no teneis claro lo de las semicorcheas, que efectivamente no están por ningún sitio, yo interpreto que el compas es un 2/2 con lo cual al subdividir es como si hicieras semicorcheas, te entran cuatro en cada pulso del metronomo.
    Esta es la idea que yo puedo aportar al uso del famoso metodo, pero me gustaría saber de alguien que se lo haya currado entero y cuales son sus impresiones en cuanto al ritmo de trabajo, utilidad y aplicación, etc.
    o cualquier otra idea que podais aportar para espolearnos a los que lo hemos conocido o nos hemos convencido de su efectividad algo tarde.

    Gracias y perdon por el tochaco.
     
  23. Sobre el ritmo de trabajo, es algo muy personal.
    El SC se puede trabajar de varias maneras, hasta se puede hacer independencia con los primeros ejercicios. A mi me llevó años tocar bien bien las primeras 72 digitaciones a 120.
    Ahora mismo comencé la parte de flams que es bastante complicada, como todo el libro. Vale la pena hacerlo completo, complementando otras cosas. Ya a cierto punto por ahí preferís practicar más grooves o solos de caja o practicar swing etc. pero siempre tener la costumbre de agarrar aunq sea 2 ejercicios sólos por semana en el SC y trabajarlos completos.

    Yo tengo la costumbre de hacer los ejercicios del SC por medio del free stroke, una vez lograda la velocidad de 120 (personal el tempo, a veces me exijo más) hago x100 los ejercicios para grabarlos y q no caiga nada el sonido ni el tempo (me refiero a la parte de las 72 digitaciones), una vez logrado paso al hi hat, en negras y en contra tempo.

    Con algunas digitaciones como la número 6 (si no mal recuerdo es la "RLLR LRRL") la traslado al syncopation al ejercicio uno de la parte sincopada, no de los primeros ejercicios. Entonces quedaría algo así el ejercicio con dicha digitación:

    R l l R l r r L R l l r L r r l | R l l r L r r l r l l R l r r L | R l l r L r r l R l l R l r r L | R l l R l r r L R l l r l r r l |

    Espero no haberme equivocado, ese ejercicio se puede tocar mano derecha en el tom de piso y mano izquierda en el primer tom. Los silencios se toca la digitación RLLR en piano todo y los acentos son las letras mayúsculas color rojo que sería la línea del syncopation.

    Saludos.
     
  24. ¿¡Cuantas horas pasas tu al dia con la batería muchacho!?

    Y yo que pasaba por aqui todo orgulloso para contar que desde que comencé en julio ya voy por el 6º ejercicio de la pagina 10. Eso sin pasar de 105 - 115, vamos que si me pongo a combinar por toda la batería no me termino yo el SC ni en 15 años... ¡¡Macho m'has chafao la guitarra!!

    Pero bueno seguiré adelante un ejercicio detrás de otro.

    Igual no le importa a nadie, pero aún así ya iré contando... bueno, y si pasa un tiempo y no cuento nada, que alguíen me anime, será cosa de agredecer.

    Nos escri-vemos.
     
Cargando...

Comparte esta página