Sobre el dinero

joman777 dijo:
venga va , voy a picar :)





¿ ese dinero seria solo para Bankia o conjunto con otros bancos insolventes ?
Me temo que sólo Bankia. El "agujero" de todos los bancos oscila entre unos 400.000-500.000 millones del inmobiliario y el billón en total, no creo que llegue.



yo,yo,yo

las primas de riesgo se dispararían, los acreedores restringirían el crédito, una parta cada vez más importante de los impuestos se tendría que dedicar a pagar intereses cosa que obligaría a hacer recortes del gasto y subidas de impuestos. Eso agravaría la crisis todavía más y se crearía una espiral negativa que acabaría con la quiebra del país entero. Pasaría, más o menos, lo que pasó en Irlanda que, al salvar a sus bancos, hizo un agujero en el sector público de alrededor del 30% del PIB y tuvo que ser rescatada por sus socios europeos.
Te voy a dar la razón, pero multiplicada: esto no agravaría la crisis ni crearía una espiral negativa. Esto quebraría el país entero en unas horas. Sin dudas. No es una opinión, es así. Como tú dices, es el mismo enorme y monstruoso error de Irlanda. Estamos gobernados por imbéciles. La única diferencia es que Irlanda se podía salvar. España no, imposible.

Barrimore dijo:
Sip. Como en Japón, los Griegos (igual que nosotros), son gente estoica, obediente e impasible que aguanta lo que les echen ...
Exacto. Este país se incendiaría, y muy rápido. No, desde luego no somos japoneses. Si la gente está aguantando es porque nadie quiere perder más de lo que ya se ha perdido y porque nadie quiere volver a otras épocas, todos tenemos la esperanza de que tal vez salgamos de ésta. Sin embargo, si el país revienta porque el completo idiota de la barba se lo ha fumado en Bankia, va a correr la sangre.

No lo he visto, pero me han explicado que salió ayer por la tele: el colega Montoro -ése que habla como si fuera un jodido monaguillo marica- sale de una reunión a la calle y una señora anónima lo para, diciéndole: "Tengo todo mi dinero en Bankia. Puedo estar tranquila, ¿verdad?" Mientras la señora le inquiere con la mirada, el ministro aguanta el tipo y le contesta: "Sí, claro, no hay de qué preocuparse". Entonces, la señora le suelta sin contemplaciones: "Llevo trabajando desde los trece años. Tengo todos mis ahorros en Bankia. Eso es toda mi vida, no tengo otra cosa. Si pierdo mi dinero, le aseguro voy a matar a alguien". Según me han dicho, el tono y la mirada eran muy serios, no era una exageración ni una amenaza, sino una promesa. No sé si es exactamente así, me lo han contado, ya me corregiréis.

Ya sabéis lo que opino sobre colgar gente y quemar cosas. No tiene ningún sentido y nos convierte en monstruos. Ahora bien, si con la que está cayendo continúan los balbuceos, las improvisaciones, las mentiras y la colección de todo tipo de mierdas y tonterías por parte de los encargados del chiringuito, no me extrañaría en absoluto que más de uno decidiera hacer justicia rollo Charles Bronson. Es lo que tiene no tener nada que perder. Recordemos que la llamada "primavera árabe" empezó cuando un policía corrupto decidió que podía burlarse y tratar como a un perro a un joven a quien no le quedaba nada de nada y que decidió autoinmolarse en plena calle. No estamos tan lejos de eso, éste es un país de gente a la que la pierde la pasión, y cada vez hace más calor...
 
jaimoe dijo:
Recomiendo nuevamente muy mucho las reflexiones de Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa, a veces un poco farragosas de leer, pero que creo que da bastante en el clavo en cuanto a lo que nos espera a corto y medio plazo.

Me quedo con frases lapidarias como ésta:



Entre otras muchas perlas fruto del sentido común, más que de un dominio absoluto de la ciencia económica.

Saludos!
Bueno, yo llevo siguiendo al profesor Niño desde 2006, cuando todo el mundo se reía de él. Tómatelo con algo de distancia, este hombre vive de ser el profeta del Apocalipsis. No digo que mienta ni nada, digo que a veces se le va la pinza. Piensa que ser fan de Kraftwerk y de la ciencia-ficción clásica no sólo te convirte en un freak peligroso, te sobredimensiona la imaginación, no sé si me explico...

Por cierto, por poco que pueda iré a una conferencia suya el viernes 25 de mayo en Vidreres, a ver cómo respira. Llevaré sus dos libros a ver si me los firma y nos hacemos una foto rollo fan locaza...:)

Si tengo suficientes huevos, le pienso preguntar qué le parecería montar de una puta vez un ascensor espacial de grafeno y empezar a expandirnos por el sistema solar, como solución a la superpoblación, la escasez de recursos, la sobreproducción y la falta de objetivos más allá de los ya conocidos, que esto de hacer televisores cada vez más planos y con más hertzios empieza a ser muy aburrido. Estoy seguro de que con esta pregunta picaría, jeje, le va más este rollo que a un tonto un lápiz. ¿Algún consejo? ¿Queréis que le pregunte algo? ¿Le hago firmar un parche?

Edito: Jaimoe, yo también procuro desayunar cada día leyendo La Carta de la Bolsa, son como el The Sun, pero en economía, tú que eres half british ya me entiendes...

Edito 2 veces: Jaimoe, ¿cómo está la pérfida Albión para emigrar? ¿Sigue siendo una isla de mierda donde siempre llueve y la gente camina como jorobada y dice "ouch"? No les entiendo, se han vendido toda su industria y siguen teniendo niveles de paro aceptables, if I'm not mistaken. Es que esto de Ejpaña empieza a dar mal rollo, comienza a oler a Rumanía o a algo peor...
 
J
Goodvalley dijo:
Bueno, yo llevo siguiendo al profesor Niño desde 2006, cuando todo el mundo se reía de él. Tómatelo con algo de distancia, este hombre vive de ser el profeta del Apocalipsis. No digo que mienta ni nada, digo que a veces se le va la pinza. Piensa que ser fan de Kraftwerk y de la ciencia-ficción clásica no sólo te convirte en un freak peligroso, te sobredimensiona la imaginación, no sé si me explico...

Por cierto, por poco que pueda iré a una conferencia suya el viernes 25 de mayo en Vidreres, a ver cómo respira. Llevaré sus dos libros a ver si me los firma y nos hacemos una foto rollo fan locaza...:)

Si tengo suficientes huevos, le pienso preguntar qué le parecería montar de una puta vez un ascensor espacial de grafeno y empezar a expandirnos por el sistema solar, como solución a la superpoblación, la escasez de recursos, la sobreproducción y la falta de objetivos más allá de los ya conocidos, que esto de hacer televisores cada vez más planos y con más hertzios empieza a ser muy aburrido. Estoy seguro de que con esta pregunta picaría, jeje, le va más este rollo que a un tonto un lápiz. ¿Algún consejo? ¿Queréis que le pregunte algo? ¿Le hago firmar un parche?

Edito: Jaimoe, yo también procuro desayunar cada día leyendo La Carta de la Bolsa, son como el The Sun, pero en economía, tú que eres half british ya me entiendes...

Edito 2 veces: Jaimoe, ¿cómo está la pérfida Albión para emigrar? ¿Sigue siendo una isla de mierda donde siempre llueve y la gente camina como jorobada y dice "ouch"? No les entiendo, se han vendido toda su industria y siguen teniendo niveles de paro aceptables, if I'm not mistaken. Es que esto de Ejpaña empieza a dar mal rollo, comienza a oler a Rumanía o a algo peor...

Pues ya que preguntas, me gustaría que ofreciese soluciones, no sólo diagósticos deprimentes, que sí, que la cosa está hecha una puta mierda, pero joder, que yo no me quiero pasar la vida fuera del terruño...

A ver, Niño Becerra pone la cosa muy chunga, de aquí al 2020, y sí, mola mucho ser Heraldo de Tempestades pero la Economía no es una ciencia exacta y de aquí en 10 años puede pasar de todo.

Tema Inglaterra, Reino Unido, Gran Bretaña o como quieran llamarlo ahora: el nivel de paro se mueve en torno al 8 o 10% dependiendo de las zonas, pero el Noroeste (Manchester, Liverpool y demás) está peor que el centro, y aún peor está el desmantelado industrialmente Yorkshire (Sheffield y alrededores). Eso sí, el nivel de paro juvenil tiene poco que envidiarle al de España, no os engañéis (alredero de 25 %).

Cuando llegué hace 2 años y medio estuve trabajando haciendo sustituciones en colegios y pasé por zonas terribles de pobreza, alcoholismo y desestructuración social en general, pero ya sabes cómo son los ingleses, se sabe muy poco de este país de puertas afuera y ellos se cuidan muy mucho en mantener un tupido velo sobre el tema.

Aún así, creo que es un país que está muy bien para una temporada tirando a larga, digamos 5 o 6 años: siempre hay cosas que ver, gente muy cercana (a pesar del clasismo que sigue imperando), tiendas de discos y de instrumentos cojonudas, ales aún más cojonudas, etc.

Yo valoro positivamente su amor por el trabajo (mejor o peor hecho), su proverbial puntualidad (cada vez menos), su amor incondicional por su comunidad de vecinos/ayuntamiento/región/lo que sea que conlleve aire de comunidad. Por contra, siguen siendo bastante zoquetes en cuanto al tema de las relaciones sociales, son bastante hipócritas con ciertos temas y siguen comiendo de puta pena y a la vez quejándose de que están como cachalotes (WTF?).

Creo que lo del nivel de paro tiene parte de explicación en que está bastante implantado el trabajo parcial, y la agricultura y ganadería todavía tienen tirón comercial y a nivel de forma de vida. Además, tengo entendido que el nivel de colocación de los graduados universitarios sigue siendo bastante alto, a pesar de todo.

Eso sí, Manchester, una ciudad poco turística y un poco de paso, se está llenando de españoles que no lo creeríais: hace un par de semanas estuve hablando con el dueño de un café al que suelo ir en el centro, y me comentó que esa mañana habían ido 4 españoles a dejar el CV. 4 personas, un día cualquiera en un café cualquiera de una ciudad cualquiera como es Manchester. Me dicen que en Alemania y Noruega la cosa también es de órdago.

Moraleja: como siempre, gente para poner cafés, lavar platos y trabajos poco cualificados en general sobra; nunca sobra gente cualificada, que hable otros idiomas y que se mate a trabajar el primer año de contrato.

Afortunadamente yo puedo contar con un trabajo estable y hacer unos buenos ingresos extra por la tarde, pero en ese trabajo "estable" me siento puesto a prueba día sí día también, siempre tengo que procurar hacer más que los demás, llegar antes de tiempo e irme más tarde, ofrecerme a hacer cosillas extra, etc.

Para no aburrir más, que me lanzo, la experiencia merece la pena, y si tienes la suerte de encontrar un trabajillo que te motive y ganar unas buenas perras, mejor que mejor. Nosotros nos sentimos bien instalados aquí, aunque a mí me pica el culo por volver a España a no mucho tardar, no me gustaría que mi hija se hiciese mucho a estos lares, pero quien sabe...

Saludos!
 
Habrá que mirar cómo va lo de "native spanish teacher" pero sin carrera... Igual les llega un quinto curriculum a los del café ese al que vas... O sea, que de Londres me olvido...

Gracias por tu respuesta tan completa y mesurada, Jaimoe. Sí, lo de Noruega se ve que es un espectáculo, sobre todo cuando van unos spaniards sin oficio y sin saber noruego... Yo creo que habría que aprender ruso y quedarse en España, tengo entendido que en Port Aventura y en otros lugares la cosa turística con los rusos es espectacular...

En realidad lo que hay que hacer son neveras y lavadoras made in spain, pero como nadie me hace ni puto caso...
 
Goodvalley dijo:
No lo he visto, pero me han explicado que salió ayer por la tele: el colega Montoro -ése que habla como si fuera un jodido monaguillo marica- sale de una reunión a la calle y una señora anónima lo para, diciéndole: "Tengo todo mi dinero en Bankia. Puedo estar tranquila, ¿verdad?" Mientras la señora le inquiere con la mirada, el ministro aguanta el tipo y le contesta: "Sí, claro, no hay de qué preocuparse". Entonces, la señora le suelta sin contemplaciones: "Llevo trabajando desde los trece años. Tengo todos mis ahorros en Bankia. Eso es toda mi vida, no tengo otra cosa. Si pierdo mi dinero, le aseguro voy a matar a alguien". Según me han dicho, el tono y la mirada eran muy serios, no era una exageración ni una amenaza, sino una promesa. No sé si es exactamente así, me lo han contado, ya me corregiréis.

Ya sabéis lo que opino sobre colgar gente y quemar cosas. No tiene ningún sentido y nos convierte en monstruos. Ahora bien, si con la que está cayendo continúan los balbuceos, las improvisaciones, las mentiras y la colección de todo tipo de mierdas y tonterías por parte de los encargados del chiringuito, no me extrañaría en absoluto que más de uno decidiera hacer justicia rollo Charles Bronson. Es lo que tiene no tener nada que perder. Recordemos que la llamada "primavera árabe" empezó cuando un policía corrupto decidió que podía burlarse y tratar como a un perro a un joven a quien no le quedaba nada de nada y que decidió autoinmolarse en plena calle. No estamos tan lejos de eso, éste es un país de gente a la que la pierde la pasión, y cada vez hace más calor...

Lo de la Señora y Montoro es cierto: http://www.lasprovincias.es/20120517/economia/mujer-motoro-bankia-ahorros-201205171707.html
Y alguna otra "anécdota" también hay: http://www.malagahoy.es/article/pro...una/sucursal/bankia/no/devolverle/dinero.html
Yo creo que "las autoridades" cuentan con que aun estamos lejos de cosas como lo de la primavera árabe. Piensan que a la mayoría de la gente aun le queda recorrido hasta estar jodidos del todo y que mientras se pueda ir renunciando a cosas la gente aguantará. Lo jodido les viene con quien no tiene nada o casi nada que perder. De esos ya hay, pero aun son minoría.
Por otro lado, sólo con que haya un muerto en cualquiera de los saraos que monta la gente que ya sale a la calle dia sí, dia no (y más que habrá), entonces sí que cosa se puede poner fea
 
nadie va a hablar del pelotazo que han dado algunos , especuladores , con bankia ? y lo de facebook ? y y lo de Golman Sach como auditor de Bankia? , ver para creer .. nuevamente el pez grande se come a los pequeñitos ...
 
Barrimore dijo:
Lo de la Señora y Montoro es cierto: http://www.lasprovincias.es/20120517/economia/mujer-motoro-bankia-ahorros-201205171707.html
Y alguna otra "anécdota" también hay: http://www.malagahoy.es/article/pro...una/sucursal/bankia/no/devolverle/dinero.html
Yo creo que "las autoridades" cuentan con que aun estamos lejos de cosas como lo de la primavera árabe. Piensan que a la mayoría de la gente aun le queda recorrido hasta estar jodidos del todo y que mientras se pueda ir renunciando a cosas la gente aguantará. Lo jodido les viene con quien no tiene nada o casi nada que perder. De esos ya hay, pero aun son minoría.
Por otro lado, sólo con que haya un muerto en cualquiera de los saraos que monta la gente que ya sale a la calle dia sí, dia no (y más que habrá), entonces sí que cosa se puede poner fea
Sobre la "anécdota" de Málaga, no sabemos exactamente qué ha sucedido, y los comentarios tras el artículo parecen hechos con el culo en vez de con la cabeza. No puedes ir al banco y exigir que te den ahora mismo 18.000 euros, porque sencillamente no los tienen para ya. No puedes haber invertido en algo y esperar no perder, has de saber lo que haces. Y desde luego no puedes ir al banco y agredir a la gente. Aunque puede ser perfectamente que el director ese se lo mereciera por algún motivo, pero no lo sabemos.

Respecto a la gente en general, la diferencia con la Primavera Árabe es que en ella había un objetivo claro y unas dictaduras que abolir. En nuestro caso, hablamos de un incendio por pura rabia descontrolada. Eso es muy peligroso.

joman777 dijo:
nadie va a hablar del pelotazo que han dado algunos , especuladores , con bankia ? y lo de facebook ? y y lo de Golman Sach como auditor de Bankia? , ver para creer .. nuevamente el pez grande se come a los pequeñitos ...
¿Qué problema tienes con el pelotazo de los especuladores con Bankia? ¿Qué problema tienes con la salida a bolsa de Facebook? Se llama mercado: si una entidad está mal, tú lo ves y decides apostar a que son idiotas y perderán, no le veo ningún problema. Si lo hacen mal, a tomar por el culo. Los depósitos de la gente, garantizados. No le veo el problema por ningún lado. ¿Y qué problema hay con que haya gente que cree que Facebook es una buena empresa con un gran futuro y por la que vale la pena jugarse el dinero? Yo no lo creo, creo que Facebook se va a ir a la mierda, al menos por lo visto hasta ahora, pero ése es mi problema. El que se equivoque perderá dinero, y el que acierte no, así es como va y así es como debe ser.

Respecto a lo de Goldman Sachs, ahí debo darte toda la razón: esto es una vergüenza. Estos cerdos deberían estar proscritos.

Joman, déjame ampliar lo de la Bolsa: no importa si uno es especulador o inversor clásico. Al final, estás poniendo dinero porque crees que una empresa va a ir bien o porque crees que va a ir mal. Verás, si yo pudiera, este próximo lunes por la mañana correría a poner mi dinero en una docena de valores de la Bolsa de España que van a subir y van a subir mucho. ¿Soy un cerdo especulador? No, soy alguien que ve que la Bolsa está muy baja debido a las tensiones que tenemos en España. Está demasiado baja, y más que puede bajar, pero no creo que mucho más. Ahí hay varias empresas super-sólidas con una trayectoria muy seria y beneficios constantes, y sus acciones están muy bajas por los problemas de la crisis. Es una gran oportunidad para el que quiera invertir. Fíjate que digo invertir y no especular. Digo invertir y no en todas, sino en una docena, como mucho quince. E invertir significa comprar acciones y olvidarte durante una buena temporada, ni siquiera mirar a ver cómo van. Simplemente me parece que invertir ahora mismo significa confiar en que hay gente que sabe hacer bien las cosas y tienen futuro. No veo qué hay de malo en eso. Y si lo hiciera y estuviera equivocado, y bajara todo mucho y perdiera parte de mi dinero, pues haberlo hecho de otra manera o a esperar a que se recupere, no hay nada de malo en confiar en las empresas de tu país.

Sería interesante definir "pelotazo". Todo el mundo se reía de Warren Buffett cuando en los '80 compró miles de acciones de Coca-Cola, considerando que estaban muy bajas y no había motivo para ello, que era una buena empresa y muy sólida con buenos productos. El tiempo le dio la razón. Todo el mundo se reía de Steve Jobs al principio, y todo el mundo se reía cuando volvió a Apple y tuvo que ir a pedir socorro a Bill Gates. Luego vinieron el ipod y todo lo demás, habrías multiplicado tu inversión por mucho. Todo el mundo se reía de un tipo que paseaba un invento llamado "fotocopiadora" por todas las empresas y nadie creía hasta que alguien creyó. ¿Eso es un pelotazo? Pues disculpa, me encantaría hacer un "pelotazo": ganaría mucho dinero, pero además contribuiría a un mundo mejor, qué quieres que te diga.

Edito: si yo hubiera tenido 100.000 euros en 2.006, no tengas la más mínima duda, ahora sería millonario. No un poco millonario, sino muy millonario. ¿Cómo lo habría hecho? Muy sencillo: apostando contra todo lo que oliera a pelotazo inmobiliario, bancos incluidos. ¿Soy un hijoputa? No, soy alguien que entonces ya veía lo que venía. Y no lo digo a toro pasado: tienes mi palabra de que en 2.005 ya le explicaba a alguna gente lo que se nos venía encima. Si yo pongo una frutería en una calle y tú ves que lo hago como el culo y decides poner otra frutería al lado porque ves la manera de hacerlo mejor no eres un hijoputa, sino alguien que ve que yo soy idiota y que ve cómo hay que hacer las cosas. Tú tienes derecho a ganar y yo merezco perder y cerrar mi frutería mierdosa. Y nadie debe ayudarme: tengo que perder. Así, la próxima vez lo haré mejor o me dedicaré a ora cosa o a trabajar para alguien, y el siguiente que quiera vender fruta se fijará en los errores y los riesgos que hay. Y nadie tiene derecho a decirte que has hecho un pelotazo o que eres un cabrón porque "has hecho que yo cierre".
 
J
Goodvalley dijo:
Habrá que mirar cómo va lo de "native spanish teacher" pero sin carrera... Igual les llega un quinto curriculum a los del café ese al que vas... O sea, que de Londres me olvido...

Gracias por tu respuesta tan completa y mesurada, Jaimoe. Sí, lo de Noruega se ve que es un espectáculo, sobre todo cuando van unos spaniards sin oficio y sin saber noruego... Yo creo que habría que aprender ruso y quedarse en España, tengo entendido que en Port Aventura y en otros lugares la cosa turística con los rusos es espectacular...

En realidad lo que hay que hacer son neveras y lavadoras made in spain, pero como nadie me hace ni puto caso...

De nada, hombre, pero si viviese en España no sería tan moderado, estaría bastante hasta las pelotas. De Londres olvídate, por supuesto, igual que Edimburgo o Dublín, todo el mundo quiere ir allí a vivir sin razón aparente.

Fíjate tú: tu ya legendario ejemplo de las lavadoras y neveras es el que uso yo en conversaciones sobre el tema con los ingleses.

Ahora bien, si no es competitivo hacer esos productos, por qué no diseñarlos? o distribuírlos? o venderlos? Lo que está claro es que algo hay que hacer, algo tiene España que aportar, capital humano hay de sobra. Por supuesto que ya no se necesita tanta mano de obra como hace 20 años para hacer "cosas", pero entonces habrá que reinventarse.

Yo por mi parte, en cuanto vuelva a España tengo claro que me voy a montar algo por mi cuenta, tengo algunas ideas que hace falta perfilar bastante, pero viendo lo contento que está mi hermano en Barcelona con su empresilla recién creada, lo tengo claro.

Saludos!
 
no tengo tiempo de leerlo todo ya respondere a otras cuestiones , hablo en este caso de operaciones a corto , ¿Sabéis que una de las empresas que ha dado el pelotazo con bankia había sido propuesta para auditarla? en fin , nuevamente el zorro a cargo del gallinero , pierde el pequeño inversor , si , la paisana esa que le lloraba el otro día a Montoro , 7000 millones para recapitalizarla , socialización de perdidas y nuevamente los grandes lobbies se llenan los bolsillos , ¿ acaso no nos suena esta operación? a mi si .. y vamos no es que lo diga yo , es que lo están diciendo cualquier analista financiero , e incluso algunos grupos están pidiendo una investigación porque lo que esta claro es que esto huele a podrido y lo mas lamentable es que este gobierno no da la talla ...
 
Ok, mas o menos entiendo lo de Grecia, gracias.

pues lo de pirarse yo lo veo como algo casi obligatorio, pero me jode que el impresentable de Wert diga que Ejpaña no tiene un problema con la fuga de cerebros...claro que ahora no lo tiene, porque uno mas que se pira es uno menos que se queda protestando, pero a la larga nos daremos cuenta aquí de lo que se han dado cuenta los alemanes: Que en España el gobierno es tan gilipollas de dejar marchar a la peña en la que ha invertido pasta, para que vayan a producir al extranjero..y, al menos en ciencia, puedo decir que los que salen de aquí no tienen nada que envidiar (en lo que a preparación académica se refiere) al resto de Europa.

En lo que a mí respecta, "tengo" alojamiento y ayuda en la manutencion en Australia, y me da mucha pena decir que lo estoy considerando mucho, y si el año que viene la cosa no me va bien, es muy probable que vaya.
 
J
Padomon dijo:
Ok, mas o menos entiendo lo de Grecia, gracias.

pues lo de pirarse yo lo veo como algo casi obligatorio, pero me jode que el impresentable de Wert diga que Ejpaña no tiene un problema con la fuga de cerebros...claro que ahora no lo tiene, porque uno mas que se pira es uno menos que se queda protestando, pero a la larga nos daremos cuenta aquí de lo que se han dado cuenta los alemanes: Que en España el gobierno es tan gilipollas de dejar marchar a la peña en la que ha invertido pasta, para que vayan a producir al extranjero..y, al menos en ciencia, puedo decir que los que salen de aquí no tienen nada que envidiar (en lo que a preparación académica se refiere) al resto de Europa.

En lo que a mí respecta, "tengo" alojamiento y ayuda en la manutencion en Australia, y me da mucha pena decir que lo estoy considerando mucho, y si el año que viene la cosa no me va bien, es muy probable que vaya.

Hostia, Pado, pues Australia tiene que molar mil, yo si no tuviese ataduras familiares tiraria hacia alli o hacia EEUU, que me atrae un monton tambien. Una compañera del curro que ha vivido ya en un montón de países dice que en plan nivel de vida como Australia nada. La emigración es siempre una buena oportunidad, nunca un paso atrás.

Saludos!
 
Y
Como son las cosas ¿eh? Ahora somos nosotros los que nos vamos (servidor incluido, probablemente).
 
jaimoe dijo:
Hostia, Pado, pues Australia tiene que molar mil, yo si no tuviese ataduras familiares tiraria hacia alli o hacia EEUU, que me atrae un monton tambien. Una compañera del curro que ha vivido ya en un montón de países dice que en plan nivel de vida como Australia nada. La emigración es siempre una buena oportunidad, nunca un paso atrás.

Saludos!

el tema es lo que dejo..estoy en proceso de ver si tengo una razón mas (guiño guiño :D) pero tambien está el tema de que tengo a mis padres no enfermos, pero si en un estado de salud que puede presentar complicaciones. E irse a Australia no es como irse a Inglaterra, en el sentido de que el viaje a casa te sale por un pastón (1.300 euros o asi), asi que, en caso de "susto"...buf...no quiero ni pensarlo...
 
Goodvalley dijo:
Ya sabéis lo que opino sobre colgar gente y quemar cosas. No tiene ningún sentido y nos convierte en monstruos. Ahora bien, si con la que está cayendo continúan los balbuceos, las improvisaciones, las mentiras y la colección de todo tipo de mierdas y tonterías por parte de los encargados del chiringuito, no me extrañaría en absoluto que más de uno decidiera hacer justicia rollo Charles Bronson. Es lo que tiene no tener nada que perder. Recordemos que la llamada "primavera árabe" empezó cuando un policía corrupto decidió que podía burlarse y tratar como a un perro a un joven a quien no le quedaba nada de nada y que decidió autoinmolarse en plena calle. No estamos tan lejos de eso, éste es un país de gente a la que la pierde la pasión, y cada vez hace más calor...

Eso lo llevo diciendo yo tambien mucho tiempo, es cuestion de llegar a un punto en el que los padres vean a los hijos pasar hambre, en el que te veas sin un duro por las preferentes vitalicias esas o como se llamen y que el que te las vendio viva de puta madre... y eso empieza a verse...

y vale, es cierto que colgar gente y quemar cosas no tiene sentido y nos convierte en unos monstruos... pero te recuerdo que los que la están liando ya son monstruos de por si, y un par de politicos muertos por llevar las cosas a muy mal puerto puede hacer que los demás se tomen en serio las cosas y dejen de hacer las gilipolleces que hacen... es lo mismo que mear en la calle, no es algo educado, pero mucha gente no lo hace por si les multan, no porque esté mal hecho...

solo que a estos las multas se las soplan porque no tienen que responder ante ninguna responsabilidad...
 
Jesusito de mi vida, eres niño como yo..... ( bueno tengo cuarenta pero seguro que tengo mejor cara que tu ahora eh!!!! jejejeje.... que cachondo esta esto de los seminarios... Ortum rotum et a bocam. en fin que no se de latin mas que lo de misa).. Por eso te quiero tanto que te doy mi corazon. Poco mas me queda. El resto se lo lleva el banco, la mujer, el peque, otra mas en camino y una donacion de sangre que hicimos en el curro. Me hubiera gustado mas de las de esperma. Por el tema de la pajilla con la peli guarra y eso. pero no pudo ser y me la clavaron hasta lo mas profundo..... La auja hipodermica digo.
Y digo, que como no veo mas que mensajes condolientes ya que hablan de cualquier cosa y sufren las penas de los infiernos cuando hablan de politcas y sindicatos, me voy a permitir el pedirte un pequeño deseo o plegaria sin animo de que con el se les llenen sus llagas abiertas de sal. Es algo inocente y que incluso mucha gente ha pensado.
No los grandes pensadores, nii los grandes filosofos ya que en ello se jugaban su bolsa y que a fin de cuentas esta mas vijente que nunca hoy en dia.
Mi deseo es....... Que pasado el mes, todo aquello que no se haya gastado ( Sobre el dinero), se convierta en mierda. Seguro que habra muchos que diran .... ja! y me lo creo. Pero cuando se ahoguen en miles de toneladas de mierda se acordaran en lo que cuesta un tramo de soga de su vecino. Yo valgo lo que trabajo por mi mismo, no lo que especulo de los demas. Seguro que algun@ aprendia a trabajar.
Bueno jesusito.... en mi cabeza me suena genial. Pero no tiene que ser asi en las de todos. Asi que como esto no queda mas que entre tu y yo ..... Tuyo es mio no.
Saludos y salud
 
joman777 dijo:
no tengo tiempo de leerlo todo ya respondere a otras cuestiones , hablo en este caso de operaciones a corto , ¿Sabéis que una de las empresas que ha dado el pelotazo con bankia había sido propuesta para auditarla? en fin , nuevamente el zorro a cargo del gallinero , pierde el pequeño inversor , si , la paisana esa que le lloraba el otro día a Montoro , 7000 millones para recapitalizarla , socialización de perdidas y nuevamente los grandes lobbies se llenan los bolsillos , ¿ acaso no nos suena esta operación? a mi si .. y vamos no es que lo diga yo , es que lo están diciendo cualquier analista financiero , e incluso algunos grupos están pidiendo una investigación porque lo que esta claro es que esto huele a podrido y lo mas lamentable es que este gobierno no da la talla ...
No puedo discutir ni una sola de las palabras que dices. Tienes toda la razón, así de simple.

Lo único que puedo decir es que esto no es capitalismo: esto es una estafa. Y yo no puedo estar a favor de una estafa.

Y lo que no sabes, Joman... Me acabo de enterar de unas cosas que me han dejado de piedra y que no sabía. Realmente lo de este país supera cualquier cosa que puedas oír de Grecia, Portugal, Irlanda o Italia. Marica el último...

Edito: que el Joman y el Goodvalley estén de acuerdo en algo debería dar una idea de la gravedad de la situación, ¿no? Jeje...
 
Padomon dijo:
Ok, mas o menos entiendo lo de Grecia, gracias.

pues lo de pirarse yo lo veo como algo casi obligatorio, pero me jode que el impresentable de Wert diga que Ejpaña no tiene un problema con la fuga de cerebros...claro que ahora no lo tiene, porque uno mas que se pira es uno menos que se queda protestando, pero a la larga nos daremos cuenta aquí de lo que se han dado cuenta los alemanes: Que en España el gobierno es tan gilipollas de dejar marchar a la peña en la que ha invertido pasta, para que vayan a producir al extranjero..y, al menos en ciencia, puedo decir que los que salen de aquí no tienen nada que envidiar (en lo que a preparación académica se refiere) al resto de Europa.

En lo que a mí respecta, "tengo" alojamiento y ayuda en la manutencion en Australia, y me da mucha pena decir que lo estoy considerando mucho, y si el año que viene la cosa no me va bien, es muy probable que vaya.

mi hermano hace dos meses que se ha pirado a Bulgaria a currar , el utlimo curso que hizo de especialización le costo 6000 euros y aqui lo unico que le ofrecian era con sueldos de risa , sinceramente , si teneis una oportunidad y no me jodas , Australia , yo lo mando todo a tomar por el culo en cero coma ,


A esto me referia con facebook , mucho bombo , mucho platillo y unos cuantos primos que van a perder pasta, a mi me recuerda cuando salieron los portales , los .com a bolsa , vamos la burbuja tegnologica ... se ve venir y uno se pregunta siempre , seguiran picando la gente? ,, pues se ve que si .

Me apuesto algo a que en la euforia inicial los de siempre han picado suculentos beneficios .

En este casino , a diferencia de lo que pasa en los movimientos altamente especulativos y casi diria fraudulentos como hemos podido ver , particularmente no tengo nada que objetar puesto que no me salpica , ni me veo implicado , como pueda pasar con las recapitalizaciones que estamos viendo estos dias etc.. y la verdad , el que pierda que se joda, aunque siempre tienes ese poso de pensar que tanta publicidad y demas esta diseñada para eso , para que los incautos piquen , en fin .

Facebook cae un 12% al comenzar su segundo día en Wall Street



http://www.publico.es/dinero/433970/facebook-cae-un-12-al-comenzar-su-segundo-dia-en-wall-street
 
Esto (lo de Facebook) les ha pasado a los tontainas que creían que podían ir a bañarse junto a los tiburones como si estuvieran en la piscina de plástico de su jodida casa.

Ayer alguien me preguntó si debía comprar, que "le parecía atractiva". Le contesté con otras dos preguntas: "¿cómo gana dinero Facebook? ¿Cuánto dinero ha ganado Facebook con su negocio?"

No supo responderme, y entonces le dije que no metiera dinero ni en Facebook ni en ningún valor de Bolsa, pero las respuestas correctas son: "No está muy claro, de momento publicidad y poca", y "Muy poco". Razón de más para no entrar ahí ni harto de vino.

Hace muchos años, alguien dijo: "Cuando vayas a buscar el pan y tu panadero te dé consejos sobre dónde hay que invertir, saca el dinero de allí inmediatamente".

Lo menjor es que todos estos que han perdido dinero no son víctimas de los especuladores malvados. Son víctimas de su propia idiotez, ignorancia y temeridad.
 
joman777 dijo:
mi hermano hace dos meses que se ha pirado a Bulgaria a currar , el utlimo curso que hizo de especialización le costo 6000 euros y aqui lo unico que le ofrecian era con sueldos de risa , sinceramente , si teneis una oportunidad y no me jodas , Australia , yo lo mando todo a tomar por el culo en cero coma ,

si, y si no fuese por lo dicho, yo tambien lo dejaría todo. Además, ya no se trata de emigrar para sobrevivir, sino tambien por dignidad, para que nos paguen un sueldo que reconozca la labor y el gasto que ha supuesto nuestra formación, y por vergüenza ajena y rabia de ver lo que hacen los de aqui para que eso se cumpla.
 
C
Goodvalley dijo:
Lo menjor es que todos estos que han perdido dinero no son víctimas de los especuladores malvados. Son víctimas de su propia idiotez, ignorancia y temeridad.

Ultimamente estas situaciones se dan muy a menudo. El otro dia (creo que el sabado) escuchaba de refilon en la Ser a un economista o algo asi (no preste mucha atencion) el cual habia realizado su exposicion sobre las posibilidades de rescate en España y sobre al asunto de Bankia, y llamaba una señora consultandole porque hacia algunos años habia metido 10.000 euros en Caja Madrid, no sabia muy bien exactamente en que (en lo que la dijo el señor de su oficina) y ahora resulta que habia ido a sacarlo porque le hacia falta, y le habian dicho que ese dinero estaba retenido por el Gobierno (jojojojojojo). Fue despues y la dijeron que podia sacarlo sin problemas, pero que esos 10.000 ahora no llegarian a 7.000. Vamos, que la señora tenia la necesidad de la pasta pero ni siquiera sabia que tenia la pasta metida en participaciones preferentes (es lo que me parece entender del asunto, segun lo contaba la señora)

Si para comprarte una lavadora, una television, un movil....te informas a saco, contrastas, preguntas, miras diferentes fuentes....y luego metes 10.000 euros!! a lo que te dicen, sin informarte por otros medios, sin preguntar/contrastar, sin ni siquiera enterarte de la informacion que te dan en el banco ....mal vamos :D
 
Cueto dijo:
Ultimamente estas situaciones se dan muy a menudo. El otro dia (creo que el sabado) escuchaba de refilon en la Ser a un economista o algo asi (no preste mucha atencion) el cual habia realizado su exposicion sobre las posibilidades de rescate en España y sobre al asunto de Bankia, y llamaba una señora consultandole porque hacia algunos años habia metido 10.000 euros en Caja Madrid, no sabia muy bien exactamente en que (en lo que la dijo el señor de su oficina) y ahora resulta que habia ido a sacarlo porque le hacia falta, y le habian dicho que ese dinero estaba retenido por el Gobierno (jojojojojojo). Fue despues y la dijeron que podia sacarlo sin problemas, pero que esos 10.000 ahora no llegarian a 7.000. Vamos, que la señora tenia la necesidad de la pasta pero ni siquiera sabia que tenia la pasta metida en participaciones preferentes (es lo que me parece entender del asunto, segun lo contaba la señora)

Si para comprarte una lavadora, una television, un movil....te informas a saco, contrastas, preguntas, miras diferentes fuentes....y luego metes 10.000 euros!! a lo que te dicen, sin informarte por otros medios, sin preguntar/contrastar, sin ni siquiera enterarte de la informacion que te dan en el banco ....mal vamos :D


Si al final vamos a tener que guardar el dinero debajo del colchón... :bailoteo:
 
D
Toro dijo:
No hace falta que os devanéis los sesos más tiempo.

El comunismo es una alternativa viable en sociedades con bajos niveles de consumo y de número reducido de personas. Sociedades precarias sin conceptos como sanidad pública, investigación, desarrollo tecnológico y un largo etcétera.

Todo lo que hoy en día es progreso viene de otro sistema que, siendo sinceros y sin ser para nada perfecto bajo mi punto de vista, tiene su raíz en el esfuerzo individual y la competitividad. Y es el capitalismo.

En ambos sistemas hay crápulas en sus altos estamentos. En el comunismo hay déspotas y en el capitalismo hay déspotas que no pones cara.

No sé para qué os coméis tanto la olla, si lo que está claro es que siempre ESTAMOS COMANDADOS POR HIJOS DE PUTA.


Entonces el problema es la Democracia, no lo creen asi?

En el sistema que nos lleva a "Elegir" a los hijos de fruta que nos gobiernan. Se supone que deben servir al pueblo. Sin embargo, se endiosan y nosotros les comemos la polla.
 
D
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