Mala noticia Tama

Willydrummer dijo:

Lo mismo que tomarse una tila,,por ejemplo,,,

enga que descanses,,,

Saludos

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Hasta mañana compañero.
Un saludo

Madre mia como esta el tema no???

Por que no esperamos todos a que encontremos un video de una china o una grabacion, para compararla con una Japo??? Antes de que sigais con los malos rollos...........

ayer me lo dijo un colega y me quedé helao, lombardo se ha ido a Ddrum.... lombardo ha hecho muchisimo por tama, y ha ayudado a que la marca se haya hecho """imprescindible""" para un batera metalero-jevi etc.....
con todos mis respetos a Ddrum pero creo que ha pegao un bajón importante a la hora de elegir su material.
perdon por el offtopic, era por desengrasar el post

halla calma colegas, no podremos saber nada hasta tener una delante, yo en cuanto tenga la mia pondré mis impresiones pero claro, tampoco tengo una japonesa para compararlas, el resto son todo teorias, incluso en su produccion, no podremos saber si trabajan niños, ni nada de nada, así que afirmar todo esto no tiene sentido.

bueno voy a pasar de movidones sobre china o no china.. ya lo puse aqui y creo que todos entendisteis mi opinión..
Independientemente, como os prometí que miraria y milagrosamente me he acordado de verlo...
en mi starclassic performer abedul/bubinga, de hace unos meses, reza lo siguiente:

Hand Crafted in Japan.

(que Crafted ya significa hecho a mano. Luego dice: Mano hecho a mano en Japón .. pero bueno, los japos sabran)
y he de reconocer que aunque sea o piense que es una tonterida, porque suena como suena y punto, y eso la etiqueta no va a hacer que cambie...; me he quedao, no se porqué, más tranquilo.

Bueno, viendo hoy todo el tema de anoche, quiero pedir perdón al foro por llevar un tema como este al nivel que se llevó. No deberiamos haber entrado al rollo personal, pero sinceramente me cabreó que hablando de algo muy concreto y con razones y opiniones muy concretas, el compañero Willy (según mi opinión) se saliera del debate con argumentos que no veian al caso.
En cualquier caso perdonen ustedes el esperpento por mi parte.
Un saludo.

Se me olvidaba, en la nueva pagina de Tama han reducido drásticamente las opciones de piezas individuales en las Starclassi. Y en tema de acabados se han pasado casi definitivamente al Lado Oscuro Sparkle (que me parecen horrorosos).
Y como apunte curioso han eliminado el link que tenían en la página al foro oficial. ¿Será por que les están dando brea a marchas forzadas ?
Un saludo

Dos cosas:

-Los intentos españoles de fabricar baterias más notorios que yo sea han sido Honsuy y Santafe.Tambien anda por ahí NP,pero a nivel de mercado segun epocas,han sido estas,y bueno,todos sabemos el resultado...

-Yo un producto fabricado en Japon y luego en China,para mí pierde consistencia,porque,aun haciéndose bien,todos sabemos que China no se caracteriza por ser la meca de lo "artesano" en baterias y demas.Son una máquina de hacer todo en serie y a gran escala,y precisamente el que contemplaba el grupo de las gamas altas con Tama dentro,era porque si pagas 3000 pavos por un kit,es porque ese kit esta hecho con la atencion de quien lo hace sólo para él.No una cadena de montaje en plan bestia con maquinaria automatizada.Al bajarse a este nivel,Tama se ha salido del rollo "luthier" de las baterias,para bajarse al nivel "despacho" de demanda.

Bueno pues no te voy a citar,pese a que sigas diciendo que posteo en los hilos sin argumentos,es tu manera de verlo,me parece respetable,yo no tengo ningun problema en que tu creas eso.Me parece genial.

Lo de ayer,bueno,para mi no tiene ninguna importancia,ni me ha supuesto ningun trauma,ni me lo he tomado por lo personal en ningun momento,asi que,al menos a mi,perdon para nada me tienes que pedir,si crees menester pedirlo al resto del foro,pues oye,tambien me parece genial.

Si en cambio tu te lo has tomado por lo personal,que ya veo que si,pues lo siento majo,para mi el discutir una cuestion como esta en un foro repito que no me supone ningun trauma,y de echo creo que para eso estan los foros(y los cuadrilateros ya si que estan para lo personal,pero no los foros),pero si tu te has sentido ofendido personalmente por mi,pues lo siento majo,nada mas lejos de la realidad,yo simplemente defendia mi opinion,como tu la tuya,lo siento de veras si tu no lo has visto de esa manera.

Tambien,y como dato,no como algo personal,te digo que puedes editar el post,para no tener que postear dos veces seguidas.

Este sera mi ultimo post en este hilo.

Saludosssss.

Willydrummer dijo:

Bueno pues no te voy a citar,pese a que sigas diciendo que posteo en los hilos sin argumentos,es tu manera de verlo,me parece respetable,yo no tengo ningun problema en que tu creas eso.Me parece genial.

Lo de ayer,bueno,para mi no tiene ninguna importancia,ni me ha supuesto ningun trauma,ni me lo he tomado por lo personal en ningun momento,asi que,al menos a mi,perdon para nada me tienes que pedir,si crees menester pedirlo al resto del foro,pues oye,tambien me parece genial.

Si en cambio tu te lo has tomado por lo personal,que ya veo que si,pues lo siento majo,para mi el discutir una cuestion como esta en un foro repito que no me supone ningun trauma,y de echo creo que para eso estan los foros(y los cuadrilateros ya si que estan para lo personal,pero no los foros),pero si tu te has sentido ofendido personalmente por mi,pues lo siento majo,nada mas lejos de la realidad,yo simplemente defendia mi opinion,como tu la tuya,lo siento de veras si tu no lo has visto de esa manera.

Tambien,y como dato,no como algo personal,te digo que puedes editar el post,para no tener que postear dos veces seguidas.

Este sera mi ultimo post en este hilo.

Saludosssss.

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No te tengo que pedir perdon, ni lo he hecho, por que no te he faltado el respeto en ningún momento. Lo he pedido al foro por hacer offtopic de manera absurda en este hilo. Lo único que me ofende es que yo este hablando contigo y te escuche, y tu no hagas lo mismo, por que eso es una falta de respeto. Si tú no lo ves así, pues bueno que le vamos a hacer, cada uno es como es.
En cualquier caso y para probar que si has divagado, te animo por enesima vez y desde el respeto y si tú quieres claro está (a pesar de que has dicho que no vas a postear más) los puntos que dijimos ya, de por que nos parecía peor la producción en China de baterias. Que entre otros eran el pasar de hacer a mano las bateras a hacerlas en cadena de montaje, el hecho de que emplearán a trabajadores con menos experiencia, que esos mismos trabajadores estarán en peores condiciones que los actuales de Japón (con el perjuicio que ello conlleva en la labor de los mismos), etc.
Te digo que has divagado, no que no aportes argumentos, por que leyendo tus intervenciones no has debatido sobre estos puntos. Has argumentado que el estado chino tiene un programa espacial, supongo que para decir que los chinos tienen el nivel tecnológico adecuado. Has dicho que en todos los paises se cometen injusticias, y que también aquí hay trabajo infantil. Que según nosotros en China todo es basura (falacia que nunca hemos dicho, es más en este mismo post yo he alabado la calidad de según que baterías suyas). Has dicho que si hicieramos aquí las baterias saldrian chapuceras. Estos son argumentos que más o menos has ido exponiendo en el post. Y para mí, quitando el último, son todos indudablemente ciertos. Pero no tienen nada que ver con el tema que estabamos tratando.
Y sinceramente me gustaría que volvieras a postear, por que me enriquece mucho más el debate con alguien con el que no estoy de acuerdo, que estar todo el rato diciendo lo bueno o lo malo que es algo, con otra persona afín. Y tranquilo que nadie te ha metido en ninguna lista negra por disentir, como sugieres en otro hilo . Es mas releyendo el post, creo que somos menos los que estamos en contra, de la decisión de Tama de irse a China, que a favor.
Un saludo

Intervengo de nuevo para confirmar que la produccion que se va a llevar tama a China es la de las starclassic bubinga y maple, no las de las bubinga elite, ni las omnitune. Eso si, estos dos modelos se haran en Japon ademas de las series especiales, pero el tiempo de espera va a ser bastante abultado ya que van a ser kit selectos y limitados. Por lo tanto son las maple y las bubinga las que se llevan, las bubinga elite y omnitune se seguiran haciendo en Japon, no como se suponia al principio que se las iba a dar el acabado alli. Asi que la verdad es que me he alegrado un poco tras la decepcion que me lleve al saber que se la llevaban a China.Ademas las cajas signature y las de las series anteriores se seguiran fabricando en Japon.
Asi que por eso no se bajaron los precios de las elite ni las omnitune. Bueno por lo menos Tama la ha cagado para mi gusto solo a medias, no del todo.
Aqui os dejo una cita de un reportaje del NAMM, uno en cristiano, y otro en english:

Tama:
-La fabrica de Tama se traslada a China, en donde se fabricaran desde las imperialstar hasta las Starclassic Bubinga. (Starclassic Bubinga Elite y Omni-Tune seguirán siendo fabricadas en Japon)
-La paleta de acabados de Starclassic Performer Bubinga/Birch, Starclassic Maple, han sido descontinuados totalmente, y son 11 acabados nuevos para las Bubinga/Birch y 13 acabados nuevos para Starclassic Maple. En Starclassic Bubinga también se descontinuo la paleta completa de acabados, y hay 10 acabados nuevos.
-La paleta de acabados de Bubinga Elite se mantendrá respecto del año pasado.
-La paleta de acabados de Bubinga Omnitune se mantendrá respecto del año pasado.
-La linea Superstar de Tama ahora esta construida con cascos 100% Birch.
-Dos acabados nuevos en la linea Superstar: Mirror Chrome y Midnight Spectrum.
-La linea Starworks ha sido descontinuada.
-Un acabado nuevo en la linea Imperialstar: Ocean Blue Mist.
-Dos tambores signature nuevos: Brian Fraser-Moore y Charlie Benante

Tama produces a full line of drums from hand-made limited edition models to mass-produced models for beginners or budget-minded drummers, in a wide range of sizes, materials, and finishes. Tama brands its professional drums as Starclassic. Regular production models are available in 100% bubinga shells, 100% maple shells, and birch/bubinga hybrid shells, as well as metal-shelled snare drum models made from brass. Limited edition models may feature special woods and/or finishes. All Starclassic drums feature die-cast hoops, as opposed to the more common cold-rolled triple-flanged hoops. All Starclassic drums are currently manufactured in Japan, but Tama plans to move some of its mass production of Starclassic drums to its Chinese factory to enable its Japanese factory to focus more on hand-made limited edition models.

Jojojo, la línea Starworks debe ser la gama más breve de la historia, yo creo que ni siquiera ha llegado a las tiendas. Me alegro tambien que dejen algunas en Japon,en cualquier caso me reafirmo en pillar en un futuro una SQ2 XD.
Un saludo

Que buena la Superstar toda de birch.. está cada vez mejor ese modelo!

Solo por curiosidad.

¿Alguno de los que aquí habéis escrito está completamente seguro de que, a ojos vendados, tocando una japonesa y una china sin saber cual es cual, diferenciariais en base al sonido cual es la supuestamente "buena"?

Y otra cosa, de acuerdo que el control en Japón sobre la fabricación es mayor, pero ¿hay algún lado donde se pueda averiguar de forma clara que las Performer B/B las hacían a mano totalmente? Es que por lo que leo parece que Japón/Tama es sinónimo de trabajo artesanal para todas las series, y no sé, me ha entrado la curiosidad por saber si de las construídas en Japón hasta hace poco ninguna se montaba en cadena.

Ya digo que pregunto solo por curiosidad y por informarme. A lo mejor resulta que una B/B por 1500 € es una compra cojonudísima y como yo no lo descarto pues cuanta mas información intente reunir, mejor.

Salu2.

Deduzco que esta medida,segun dice cyberataju,se ha tomado para acortar los tiempos de espera,ya que para un kit maple o bubinga te podias tirar año y medio eprfectamente y muchos clientes se les tiraban patrás.

Tel-Er-Tauth dijo:

En cualquier caso y para probar que si has divagado, te animo por enesima vez y desde el respeto y si tú quieres claro está (a pesar de que has dicho que no vas a postear más) los puntos que dijimos ya, de por que nos parecía peor la producción en China de baterias. Que entre otros eran el pasar de hacer a mano las bateras a hacerlas en cadena de montaje, el hecho de que emplearán a trabajadores con menos experiencia, que esos mismos trabajadores estarán en peores condiciones que los actuales de Japón (con el perjuicio que ello conlleva en la labor de los mismos), etc.

Asi que se eso,pasas a esto:

(falacia que nunca hemos dicho, es más en este mismo post yo he alabado la calidad de según que baterías suyas).

Y de eso pasas a esto otro again:

Es mas releyendo el post, creo que somos menos los que estamos en contra, de la decisión de Tama de irse a China, que a favor.
Un saludo

¿¿¿¿¿¿¿¿¿What the ff.......???????,,aqui se me ha roto el disco duro,,,

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La verdad que no tengo ningun animo de seguir con esto,sinceramente te lo digo a ti,y al resto,asi que a ver si dejas de citarme hombre que ya se que te refieres a mi,y mi parrafada + la tuya hacen esto muy largo ya y cansino para todos,pero como expresamente me has animado a ello,pues te contestare:

Aqui ni tu me hablas,ni yo te escucho,aqui escribes y yo te leo,y te he leido de "alante a atras",asi que no creas lo contrario,porque he leido,y con atencion,todo lo que has puesto en este hilo,si aun asi tu sigues sin creerlo,pues yo no puedo hacer nada al respecto,pero aun asi,lo siento chico si crees que te falto al respeto,nada mas lejano a la realidad,te lo aseguro.

Ya ves que esta vez,para que te asegures de que te he leido de arriba hasta abajo,te he citado,y he recortado la cita para que veas que te contradices,que uno no puede criticar que tama no fabrique en japon ya pa irse a china,y luego decir que los chinos lo hacen de pm,,y luego volver a decir que no,,que no estas de acuerdo,,,¿de que va ese juego?,

Lo dicho,estoy cansao de este discutir sin sentido ya,te ruego que lo dejes ahi,y que no me vuelvas a citar,por favor.Unicamente he respondido porque tu expresamente me lo has sugerido,y por favor,yo ahora te pido que no me lo vuelvas a sugerir,no quiero postear mas en este hilo.Creo que no puedo ser mas amable pidiendote esto.Gracias.

Saludossssssssssss.

siento ser un tocapelotas pero...
no es un poco osado decir que es una malo noticia antes de probar la calidad de una Tama fabricada en china?

es que decir que es mala por ser china sin probarla es un prejuicio.
dudo que nos guste decir en voz alta que tenemos prejuicios, no?

A mi lo que me jode segun las ultimas noticias de Cyberataju, es que no tengo los acabados de mi bataca por si quiero ampliar..

faguidrum dijo:

A mi lo que me jode segun las ultimas noticias de Cyberataju, es que no tengo los acabados de mi bataca por si quiero ampliar..

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Pues si, eso es una gran putada, por que yo la habia pedido en el acabado gris, creo que es el tuyo, y lo tuve que cambiar por uno mucho mas oscuro, de todos modos, deberias poder pedirlo igualmente pero igual te vale mas caro.

batakator dijo:

-Yo un producto fabricado en Japon y luego en China,para mí pierde consistencia,porque,aun haciéndose bien,todos sabemos que China no se caracteriza por ser la meca de lo "artesano" en baterias y demas.Son una máquina de hacer todo en serie y a gran escala,y precisamente el que contemplaba el grupo de las gamas altas con Tama dentro,era porque si pagas 3000 pavos por un kit,es porque ese kit esta hecho con la atencion de quien lo hace sólo para él.No una cadena de montaje en plan bestia con maquinaria automatizada.Al bajarse a este nivel,Tama se ha salido del rollo "luthier" de las baterias,para bajarse al nivel "despacho" de demanda.

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Considerando que actualmente China tiene tecnología suficiente para mandar a un humano al espacio , pues vamos que pueden fabricar baterías de alta gama en el momento que se lo propongan sin ningún tipo de problemas , teniendo en cuenta los costes del transporte y costes de fabricación que como es obvio , los chinos también se apuntan a los convenios colectivos etc.. cada vez se hace menos atractivos fabricar pequeñas cantidades de un producto en el pais Asiatico y sumándole que por motivos de marketing y el no ser de muy inteligentes deslocalizar una empresa , las empresas han dejado una fabricación , digamos de calidad en las empresas matrices y deslocalizan el resto de la producción.
En fin nada que no este haciendo cualquier empresa de cualquier sector .
Vamos que si se fabricaran millones de SQ2 al año , estas se fabricaban en china con toda seguridad independientemente de la calidad.

jorgerox dijo:

Pues si, eso es una gran putada, por que yo la habia pedido en el acabado gris, creo que es el tuyo, y lo tuve que cambiar por uno mucho mas oscuro, de todos modos, deberias poder pedirlo igualmente pero igual te vale mas caro.

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tengo la DMF ( Dark Moka Fade ) de marroncejo oscuron a negro, más negro aun. jjjjjj es bateria de señor.. la verdad. xDDD