Mala noticia Tama

Willydrummer · 22 Feb 2010

cyberataju dijo:
oye, pues no se, yo con la bateria que estudio en la escuela es de laton el badge seguro, perosi el tuyo se fabrico en cobre, pues no se, igual alguna serie salio de cobre pero que yo recuerde las 3 starclassic birch con el primer badge, es decir, desded el 99, han sido de laton, y si no miralo, aqui, si a ti esto te parece cobre, y te lo digo con conocimiento de causa ya que trabajo en una empresa de metales y por ello se distinguirles..
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=380203975226

Lo de la fabricacion, mano de obra que si aqui o alla, va por opiniones, yo prefiero pagar por algo bueno y fabricado en un pais desarrollado, y pagar algo menos por algo no tan bueno y en un pais subdesarrollado, pero va por gustos...

No me va el link que me has puesto cyber,pero de todas formas mira,si te refieres a los badges que llevaba la performer del 97 al 02:
http://img718.imageshack.us/i/69541422.jpg/
http://img695.imageshack.us/i/75252752.jpg/
Si te refieres al estos badges,efectivamente tienen toda la pinta de ser laton,si señor,hasta el oxido que se ve en el primero que te he puesto se ve que es laton(aunque el bronce y el cobre tambien oxidan en verde)de lo clarito que es.Son lisos con reborde exterior y llevan la inscripiccion en un lateral a la que tu te refieres:"made in japan ".
Hasta ahi estamos de acuerdo,pero es que el badge que llevaba mi starclassic no era ese,ni era liso como ese,ni llevaba esa inscripcion,el badge que llevaba aquella imita al que lleva la maple,pero no iba dentro del lacado,era una chapa externa,pero mas currada de detalles,como la de la maple y llevaba su misma inscripcion "handcrafted in japan" en la parte inferior como la maple,y no en un lateral como en esas,y no era de laton cyber(si es cobre o es bronce ya no podria decirlo tan claro)o sea,este:
http://img411.imageshack.us/i/1173983247f.jpg/
De todas formas ahi no se aprecia nada bien,pero es la foto que tengo que mejor se vea esa caja,ya le hare una al badge mas detallada,ahi le esta dando la luz y no se ve claro lo rojiza que es la chapa respecto al laton del casco,yo diria que eran de cobre esos badges,pero ni me preguntes si eran anteriores,o una serie especial,o X,,,porque ni idea,pero ya ves que seguramente,a falta de ver tu link,nos referimos a distintos badges.

joder me he leido todo esto y me he quedao un poco jodido, aunque bueno lo de China si, China no.. es tan relativo.... tantísimas empresas gordas se piran allí....
(Por la misma razón que hace unos años se venian aquí , señores/as : no nos gustaria pensar que los alemanes/yankees/franceses/etc.. piensan que los coches u otras cosas hechos en españa, en sus nuevas fábricas, son de peor calidad que los que hacen o hacían allí antaño, verdad?)

reflexionemos sobre ello.. que hace unos años los emergentes eramos nosotros. - los de sueldo bajo para abaratar costes de fábrica.. etc... -...

Ahi le has dao fagui,,,,,,

Saludosssssssssssssss

jorgerox · 22 Feb 2010

faguidrum dijo:
joder me he leido todo esto y me he quedao un poco jodido, aunque bueno lo de China si, China no.. es tan relativo.... tantísimas empresas gordas se piran allí....
(Por la misma razón que hace unos años se venian aquí , señores/as : no nos gustaria pensar que los alemanes/yankees/franceses/etc.. piensan que los coches u otras cosas hechos en españa, en sus nuevas fábricas, son de peor calidad que los que hacen o hacían allí antaño, verdad?)

reflexionemos sobre ello.. que hace unos años los emergentes eramos nosotros. - los de sueldo bajo para abaratar costes de fábrica.. etc... -

Yo me pillé, hace unos cuantos meses, la performer birch/bubinga.. me habies dejado con la duda e iré ahora luego al local a ver las etiquetas, nose.. , me da a mi que es china.

aun así me flipa y estoy muy contento con ella, todo hay que decirlo.
a parte de la madera, que me flipa, he de decir que los hierros son cojonudisimos, y ese sisstema extensible de soporte de toms, otras marcas gordas no lo tienen y es la polla, aun así hay que apostar con las maderas .. sino mirad a Mapex, hierros buenos .. peeeeeeeroo.. no acaban de convencer, verdad?
eso si en gamas medias putamadre.. mismos hierros buenos, pero madera semi-mala - perfecto!
..
Sigo pensando que Tama tiene el liston en buen lugar con las Starclassic y su famosa bubinga.
las gamas bajas ni idea... pero me dan lo mismo, la verdad porque .. mi colega Prozac tiene una Sonor to buena que me corro cada vez que la veo/escucho y yo tuve una sonor malucha que la he quemao.

...
Todavia me sorprende que la performer me costara 1500 pavos, porque es un pepinon de bataca, os lo garantizo.
unos cuántos de los foreros valencianos pueden dar fe.

enfin.. a ver si Cyberataju o alguien tiene notícias nuevas y seguré informándome.... q cosas...

Pues me interesaría un montonazo saber si tu performer es china o japonesa y que me cuentes tus impresiones, en serio que desde que me he enterado de esto estoy que no duermo...

Yo lo de abaratar costes... en fin, por ejemplo en el sector de la telefonía Vodafone se lleva la palma en eso, de hecho se de primera mano que planean llevarse todo el servicio tecnico de España a Chile, Perú y Argentina o Colombia, y todos sabemos que la calidad del servicio deja mucho que desear.

SWING · 22 Feb 2010

jorgerox dijo:
Pues me interesaría un montonazo saber si tu performer es china o japonesa y que me cuentes tus impresiones, en serio que desde que me he enterado de esto estoy que no duermo...

Yo lo de abaratar costes... en fin, por ejemplo en el sector de la telefonía Vodafone se lleva la palma en eso, de hecho se de primera mano que planean llevarse todo el servicio tecnico de España a Chile, Perú y Argentina o Colombia, y todos sabemos que la calidad del servicio deja mucho que desear.

las mismas mentiras con otro acento...

faguidrum · 23 Feb 2010

jorgerox dijo:
Pues me interesaría un montonazo saber si tu performer es china o japonesa y que me cuentes tus impresiones, en serio que desde que me he enterado de esto estoy que no duermo...

tio... no he tenido tiempo de mirarlo, pero yo tamb estoy que no duermo!! jajajajajajaj
-.. a ver si el jueves os puedo contar cosas...-

jorgerox · 24 Feb 2010

faguidrum dijo:
tio... no he tenido tiempo de mirarlo, pero yo tamb estoy que no duermo!! jajajajajajaj
-.. a ver si el jueves os puedo contar cosas...-

muchas gracias tio, no le sacaré ojo al hilo.

cyberataju · 25 Feb 2010

No se si tiene algo que ver pero jason bittner y dominique howard ya se han pasado a dw...

batakator · 25 Feb 2010

batakator el 18 de febrero dijo:
Ostia,para mi ahora Tama baja el escalon y se acomoda entre Pearl y Mapex.Ufff,mas de un endorser va a llmar a la puerta de Dw o Sonor,u otra marca,y sino,al tiempo.

cyberataju a la semana de que batakator dijera lo de los endorsers dijo:
No se si tiene algo que ver pero jason bittner y dominique howard ya se han pasado a dw...

Yo no digo na...

Mr-DrummeR · 25 Feb 2010

Pues yo creo que voy a aprovechar para pillarme una, no creo que la calidad vaya a bajar tanto como decis y sin embargo el precio a disminuido muchisimo

batakator · 25 Feb 2010

Pues estas diciendo algo tipo "voy a aprovechar para pillarme una ahora que regalan duros a cuatro pesetas".

batakero dw · 25 Feb 2010

cyberataju dijo:
No se si tiene algo que ver pero jason bittner y dominique howard ya se han pasado a dw...

Solo falta que Stewart Copeland deje Tama para irse a DW.

jorgerox · 3 Mar 2010

Os dejo un video sobre tama en el Namm 2010, supuestamente esas serian las nuevas tama fabricadas en china.

Hoy he vuelto a hablar con los distribuidores, y me han explicado detalladamente que en donde abaratan costes es en la mano de obra básica, es decir, operarios de cadena, pero que lo gordo lo siguen haciendo los ingenieros japoneses, y tal. Tambien en la chapita del badge que la van a hacer de no se que material muy barato, pero que el resto es lo mismo. En principio sigo adelante con mi pedido y cuando tenga la bateria os contaré mis impresiones.

Tel-Er-Tauth · 3 Mar 2010

jorgerox dijo:
Os dejo un video sobre tama en el Namm 2010, supuestamente esas serian las nuevas tama fabricadas en china.

Hoy he vuelto a hablar con los distribuidores, y me han explicado detalladamente que en donde abaratan costes es en la mano de obra básica, es decir, operarios de cadena, pero que lo gordo lo siguen haciendo los ingenieros japoneses, y tal. Tambien en la chapita del badge que la van a hacer de no se que material muy barato, pero que el resto es lo mismo. En principio sigo adelante con mi pedido y cuando tenga la bateria os contaré mis impresiones.

No sé a que se refieren a con "lo gordo". Si lo fabrican chinos, lo fabrican chinos, la mano de obra básica yo entiendo que es el que la fabrica, y me parece el paso más crucial de todos. Sigue sin convencerme un pelo nada de esto. A parte de un tema bastante importante que no se yo si lo hemos llegado a debatir. Antes las Bubinga, al menos, se hacian a mano, y viendo por donde van los tiros ahora iran todas hechas en cadena. En fin, yo que soy un cabezón XD, me ratifico en lo dicho, la proxima que me pille será una S-Classix o una SQ2.
Saludos

cyberataju · 3 Mar 2010

hombre, los distribuidores te diran lo que a ellos mas les convenga, y lo que mas les conviene es decir que se abaratan costes en la mano de obra. Sigo sin creerme absolutamente nada, solo teneis que pasaros por el foro de Tama y ver el revuelo que ha levantado esta noticia, hay innumerables temas hablando de esto, y la verdad que la gente esta superindignada. No se que tal le ira a la marca a partir de ahora.

Willydrummer · 3 Mar 2010

cyberataju dijo:
hombre, los distribuidores te diran lo que a ellos mas les convenga, y lo que mas les conviene es decir que se abaratan costes en la mano de obra. Sigo sin creerme absolutamente nada, solo teneis que pasaros por el foro de Tama y ver el revuelo que ha levantado esta noticia, hay innumerables temas hablando de esto, y la verdad que la gente esta superindignada. No se que tal le ira a la marca a partir de ahora.

Esta claro,todos los distrubiudores diran lo que les conviene decir.Eso de ley vamos.
Yo estoy esperando a que me digas de que material crees tu que es el badge que te deje ahi,o si has conseguido alguna info mas en tu base de datos para saber por que ese badge es de cobre y no de laton.La curiosidad me pica cyber jejejej,,,(la curiosidad tambien mato al gato,cierto jejejej).Yo creo que simplemente es una cuestion temporal,el de cobre fue anterior al de laton,pero no lo se seguro.
Todo fue a menos en tama poco a poco desde principios de los 90,y siguen en esa linea,ahora llegando a los extremos de irse con todo el petate pa China.

Volviendo a la calidad en China,ayer mismo vi un reportaje del metro que estan montando los Chinos,sus diseños y su construccion esta a la vanguardia del planeta,nadie tiene un sistema de metro como el que estan montando estos tios,ni japoneses,ni europeos,ni americanos,,,nadie esta haciendo algo tan "salvaje" y moderno.Asi que lo de la calidad en China es muy relativo tios,estos elementos cuando quieren hacer las cosas bien,poca gente los iguala.Mas os dire,hasta Velazquez tenia en su taller a chinos,¿o pensabais que lo pintaba todo el??,,já,,era mu listo.
Otra cosa es que se apliquen asi de bien para una empresa de fuera,y mas si es japonesa,que se odian,asi que lo dudo,dudo que pongan la atencion,medios y empeño en tama que se pone en ese metro,pero solo lo comentaba para dejar claro,que no todo lo que hacen los chinos es malo,ni mucho menos,tienen cosas en las que son los Nº1.
Me descojono,porque nosotros los criticamos al 200%,y los españoles,comparaos con ellos somos una piltrafa,no sabemos hacer ni la O con un canuto.

No os suena esto:"este debe pensar que invento la polvora",,,,,,,bueno pues despertad,porque hablamos de la peñita que invento la polvora,nada mas que decir.

Saludosssssss

SWING · 3 Mar 2010

no entiendo por que un chino es incapaz de hacer correctamente lo que le ordene un japones.

SNTNDR · 3 Mar 2010

No me gustaría juzgar sin haber escuchado alguna grabación "decente" de las Tama producidas en China, pero seguramente si dijeran que Tama va a fabricar a partir de ahora sus baterías en España nos parecería una pasada y las consideraríamos mejores que las hechas en China, cuando seguramente haríamos las cosas mucho peor.

Tecnológicamente los chinos han despegado más que ningún otro país en el mundo en los últimos 10 años, ya no sólo es la mano de obra que es más barata que en el resto de Asia, también influye el grado de mecanización de su industria, el volumen de tráfico marítimo en sus puertos, el régimen político instaurado (ausencia de huelgas o reivindicaciones laborlaes o sociales), la ausencia de controles ambientales de la industria, etc, etc.

Dentro de unos años estaremos hablando de otro país asiático (Corea, India, etc) en el que las marcas inviertan.

MOS · 3 Mar 2010

SNTNDR dijo:
No me gustaría juzgar sin haber escuchado alguna grabación "decente" de las Tama producidas en China, pero seguramente si dijeran que Tama va a fabricar a partir de ahora sus baterías en España nos parecería una pasada y las consideraríamos mejores que las hechas en China, cuando seguramente haríamos las cosas mucho peor.

Tecnológicamente los chinos han despegado más que ningún otro país en el mundo en los últimos 10 años, ya no sólo es la mano de obra que es más barata que en el resto de Asia, también influye el grado de mecanización de su industria, el volumen de tráfico marítimo en sus puertos, el régimen político instaurado (ausencia de huelgas o reivindicaciones laborlaes o sociales), la ausencia de controles ambientales de la industria, etc, etc.

Dentro de unos años estaremos hablando de otro país asiático (Corea, India, etc) en el que las marcas inviertan.

Más que en el tema de la calidad, la cual no dudo que sera buena o muy buena, esta el asunto de los derechos del trabajador, los medioambientales y los de mercado.

Que las empresas se vayan a fabricar allí, porque pueden pagar una misera, usando esclavos más que trabajadores y pasandose por el forro cualquier norma medioambiental me parece lamentable. Este tipo de desigualdades no lleva más que a crisis como las que hoy estamos sufriendo.

Y respecto al tema de mercado, no es más que los productos que fabrican allí, se venden en un 99.99% aquí, con lo cual se necesita un mercado fuerte, capaz de asimilar la compra de la gran cantidad de producto allí fabricado, y no es un asunto baladí. Sii despides a 1000 trabajadores aquí por que allí con el sueldo de uno pagas a 100, aquí te encuentras con 1000 personas menos con capacidad adquisitiva, pierdes 1000 clientes potenciales, asi que extrapolando, te encuentras con un equilibrio de mercado bastante frágil.

Dicho esto, yo tambien me pillaría una SQ2 abtes que una Starclassic jajaja :dimoni:

Tel-Er-Tauth · 3 Mar 2010

No es por que sean chinos, eso es totalmente secundario. Aquí el tema que se trata es si un trabajador explotado y semi-esclavizado puede hacer el mismo trabajo de calidad que un trabajador en condiciones decentes. Con el ejemplo de España podemos hacer un símil interesante. Si mañana se trajeran aquí la producción de Tama o Pearl, serían indudablemente baterias de la polla en verso, si contrataran personal cualificado y motivado. Es que no tengo ni la más mínima duda. Pero probemos a ver que pasa con las mismas condiciones que tienen en China. Después de 12 horas lijando cascos y cobrando una puta mierda, pocas ganas tienes de hacer bien tu trabajo. Sólo querriamos acabar nuestro turno y pirarnos a dormir. Eso sin contar el efecto acumulativo de tantas jornadas demenciales, que terminan por destrozar el más mínimo resquicio de ganas de hacer las cosas bien. Y eso pasa aquí y en China.
Y el que no ve eso, es que está ciego.
Saludos

Willydrummer · 3 Mar 2010

Tel-Er-Tauth dijo:
No es por que sean chinos, eso es totalmente secundario. Aquí el tema que se trata es si un trabajador explotado y semi-esclavizado puede hacer el mismo trabajo de calidad que un trabajador en condiciones decentes. Con el ejemplo de España podemos hacer un símil interesante. Si mañana se trajeran aquí la producción de Tama o Pearl, serían indudablemente baterias de la polla en verso, si contrataran personal cualificado y motivado. Es que no tengo ni la más mínima duda. Pero probemos a ver que pasa con las mismas condiciones que tienen en China. Después de 12 horas lijando cascos y cobrando una puta mierda, pocas ganas tienes de hacer bien tu trabajo. Sólo querriamos acabar nuestro turno y pirarnos a dormir. Eso sin contar el efecto acumulativo de tantas jornadas demenciales, que terminan por destrozar el más mínimo resquicio de ganas de hacer las cosas bien. Y eso pasa aquí y en China.
Y el que no ve eso, es que está ciego.
Saludos

Probablemente si en china contratan ese mismo tipo e trabajador(cualificado y motivado)el resultado sea el mismo que aqui,o incluso mejor.Si aqui contratas a gente y les pagas una mierda,el resultado sera igual que en China,o peor,conociendonos.
Pero vamos a ver chicos,aqui existe la misma economia sumergida,aqui tb hay gente currando a saco sin contratos ni ostias.
La diferencia es que en China son 1000 millones de personas,y parece que nadie cae en eso.¿como conseguir el mismo bienestar social para todas las clases con 1000 millones de personas en tu pais? es imposible,siempre habra diferencias,ya las hay aqui y somos 40 millones,no hay mas que ver cualquier reportaje de "cuatro" pa ver que aqui tambien las hay,y de cohones.Y al dia de hoy somos 4 millones de parados quizas porque nadie se quiere bajar de la moto de su status social,ni trabajar de barrendetas,ni en la mar,,ni en la mina,,,claro,,es que nos hemos vuelto muy comodos amigos,ahora queremos trabajar desde casa con un portatil,,,y eso esta joio,pero somos contradictorios porque resulta que si un inmigrante adopta el puesto de barrendetas,nosotros nos quejaremos de que nos lo esta quitando,cuando realmente nadie lo quiere¿como llamar a esa actitud?,,eso en China ni existe.
Y no te digo nada de como esta la cosa para los autonomos como un servidor,,,porque al dia de hoy,casi me vale mas pirarme pa China amigos,habra que pensarselo,,,,

Por algo los inglesillos,que son muy recelosos de lo suyo,dejaron Hong kong de nuevo en manos Chinas de una manera pacifica ¿que pensabais? ¿que se lo cedieron por gusto?,nanai de la China,simplmente sabian que seguiria estando BIEN administrado y regido,pese al regimen de gobierno central Chino,que los chinos no son tontos joerrrrrrr jajaja

Respecto a lo de pasarse por el forro las normativas ambientales,etc,etc,,los americanos hacen exactamente lo mismo,o incluso cosas peores(como guerras por petroleo) y nosotros seguimos calzando nike,y flipandolo con sus pelis,asi que no seamos tan hipocritas,,,

Saludosssss

cyberataju · 4 Mar 2010

Bueno pues lo que te comente de los badges, no ha habido manera de saberlo, ya que les mande un mensaje via facebook a Tama, y no me han contestado, y respecto a lo que dices sobre el material chino, pues no comparto practicamente nada de lo que dices, pero alla cada uno. ya que todos los paises cuando se ponen a fabricar cosas buenas y ponen empeño en ello, lo consiguen, y para mi China ha perdido toda su credibilidad gracias a la cantidad de mierdas que fabrican que son muchas, y las pocas cosas que hacen buenas. Sino, porque China ha pedido ayuda a bmw para fabricar coches mas seguros?, pues por que no tienen ni idea, y el avance tecnologico de los automoviles creo que son uno de los elementos que dice mucho de la tecnologia de un pais. Solo una pregunta, si te ofreciesen la misma tama omnitune por ejemplo que ahora se va a fabricar en china, una echa en China y otra en Japon, ¿con cual te quedarias si el precio es el mismo (que es lo que ocurre con este modelo)?... Por eso digo que no nos vendas la moto de que china es lo mas, cuando en la fabrica donde trabajo, se ha dejado de trabajar con acero chino, por que la calidad es infima, eso si, vale un poco mas de la mitad que el de arcelor España.

En cuanto a Tama, las baterias dejaran de hacerse artesanales y se montaran en cadenas de montaje con chavales de 14 años pagandoles una miseria ¿y dices que la calidad sera la misma?...

jorgerox · 4 Mar 2010

A ver, yo considero que la calidad no va a ser la misma ni de coña, pero bueno... le voy a dar un voto de mi poca confianza, total si no me convence siempre la puedo vender como que es de japón $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$ Pero fuera de este foro eh! jejeje

bucaneri · 4 Mar 2010

Esta claro que hasta que no se escuche una de las chinas, no saldremos de dudas.

Ya me joderia que sonara mejor la china que la japo por menos dinero!!!

DisformityDrum · 4 Mar 2010

Como era eso de menos es mas....?

Tel-Er-Tauth · 4 Mar 2010

Willydrummer dijo:
Probablemente si en china contratan ese mismo tipo e trabajador(cualificado y motivado)el resultado sea el mismo que aqui,o incluso mejor.Si aqui contratas a gente y les pagas una mierda,el resultado sera igual que en China,o peor,conociendonos.
Pero vamos a ver chicos,aqui existe la misma economia sumergida,aqui tb hay gente currando a saco sin contratos ni ostias.
La diferencia es que en China son 1000 millones de personas,y parece que nadie cae en eso.¿como conseguir el mismo bienestar social para todas las clases con 1000 millones de personas en tu pais? es imposible,siempre habra diferencias,ya las hay aqui y somos 40 millones,no hay mas que ver cualquier reportaje de "cuatro" pa ver que aqui tambien las hay,y de cohones.Y al dia de hoy somos 4 millones de parados quizas porque nadie se quiere bajar de la moto de su status social,ni trabajar de barrendetas,ni en la mar,,ni en la mina,,,claro,,es que nos hemos vuelto muy comodos amigos,ahora queremos trabajar desde casa con un portatil,,,y eso esta joio,pero somos contradictorios porque resulta que si un inmigrante adopta el puesto de barrendetas,nosotros nos quejaremos de que nos lo esta quitando,cuando realmente nadie lo quiere¿como llamar a esa actitud?,,eso en China ni existe.
Y no te digo nada de como esta la cosa para los autonomos como un servidor,,,porque al dia de hoy,casi me vale mas pirarme pa China amigos,habra que pensarselo,,,,

Por algo los inglesillos,que son muy recelosos de lo suyo,dejaron Hong kong de nuevo en manos Chinas de una manera pacifica ¿que pensabais? ¿que se lo cedieron por gusto?,nanai de la China,simplmente sabian que seguiria estando BIEN administrado y regido,pese al regimen de gobierno central Chino,que los chinos no son tontos joerrrrrrr jajaja

Respecto a lo de pasarse por el forro las normativas ambientales,etc,etc,,los americanos hacen exactamente lo mismo,o incluso cosas peores(como guerras por petroleo) y nosotros seguimos calzando nike,y flipandolo con sus pelis,asi que no seamos tan hipocritas,,,

Saludosssss

Basicamente entonces me das la razón. Si contratan personal cualificado y motivado harán baterias mejores que aquí, dices. Y yo te digo que sí, si contrataran personal cualificado, pasaría eso. Pero costaría pasta tener a esos trabajadores, y para contratar a personal caro y bueno ya se quedarían con el japonés :violin:

.
Se van a China por que es barato, y es barato porque se fabrica en masa y peor. La calidad cuesta dinero, que es exactamente lo que pasó con Japón, que hacía subproductos al principio, pero en cuanto empezaron a hacer productos de calidad, han pedido lo mismo que se pide por el material europeo o americano. Y lo mismo es extrapolable a Corea. Malos instrumentos al principio y hoy en día hacen cosas muy decentes. ¿Y qué ha pasado?, pues que han encarecido los costes, y ahora las marcas se van a China o la India, que son más baratos.
El tema de España no lo entiendo, no sé que tiene que ver con esta discusión.
Un saludo.

cyberataju · 4 Mar 2010

Tel-Er-Tauth dijo:
Basicamente entonces me das la razón. Si contratan personal cualificado y motivado harán baterias mejores que aquí, dices. Y yo te digo que sí, si contrataran personal cualificado, pasaría eso. Pero costaría pasta tener a esos trabajadores, y para contratar a personal caro y bueno ya se quedarían con el japonés .
Se van a China por que es barato, y es barato porque se fabrica en masa y peor. La calidad cuesta dinero, que es exactamente lo que pasó con Japón, que hacía subproductos al principio, pero en cuanto empezaron a hacer productos de calidad, han pedido lo mismo que se pide por el material europeo o americano. Y lo mismo es extrapolable a Corea. Malos instrumentos al principio y hoy en día hacen cosas muy decentes. ¿Y qué ha pasado?, pues que han encarecido los costes, y ahora las marcas se van a China o la India, que son más baratos.
El tema de España no lo entiendo, no sé que tiene que ver con esta discusión.
Un saludo.

Me parece una explicacion excelente. Yo lo tengo bien claro, el 90% de las cosas que fabrica china son mierdas, pero asi de claro, y el 10% restante son cosas buenas, pera mi ese 10% no es suficiente para comprarme un instrumento que cuesta 3 4 o 5000 euros que este fabricado en China, pero ni eso ni nada de ese o mas valor. Unas zapas, pues si, si me salen malas,las tiro y me compro otras y son 50 60 o 100 euros, pero algo caro, ni de coña.