Diego Ignacio Mur (Bolson web): Muy pronto, los alimentos orgánicos van a desaparecer

Kmargo dijo:
¿Si? ¿y eso? ¿Qué conclusiones sacas del programa que he colgado? ¿Con qué frases te quedas?

Kmargo, no te voy a contar nada nuevo. Sigo el hilo con atención, pero no quiero polemizar contigo, ni con nadie.

Según entiendo, hay alimentos genéticamente modificados (vía selección) y alimentos transgénicos.

Merche dice que todas las plantas han sido modificadas genéticamente con respecto a las silvestres. ¿Cómo puede ser esto? En el neolítico se mezclarían plantas, pero todas silvestres. No creo que ya hubiera laboratorios en los poblados.

En mi opinión es una manera burda de meternos por los oídos que genéticamente modificados (vía selección) y transgénico, es lo mismo. Es una de las comparaciones que hace el narrador al referirse a alimentos genéticamente modificados y alimentos genéticamente “mejorados”.

Amaia Ortiz deja claro que mientras en el transgénico se manipula el gen, en los genéticamente modificados los genes se cruzan, creando nuevas “especies”.

Comenta que las patatas de McDonals se cultivan en el norte de Europa.

Un gran amigo mío, jefe de publicidad de una empresa muy importante que hace los anuncios de este tipo de empresas, me aseguró que las patatas de ese tipo (McDonals, Mc Cain, etc) se hacen con un molde, partiendo de una pasta de patata (por decirlo de alguna forma). Es decir, que de naturales, nada de nada. ¿Dónde están las patatas con forma de triángulo que salen cuando las cortas tú en tu casa? ¿Qué te parecen las “pringles”? Por ahí van los tiros.

Arzak y Álvaro Bravo piden una trazabilidad clara del producto, cosa que no se produce. ¿Porqué no se nos dejan elegir? Si hay publicidad en contra de los transgénicos, que hagan estudios independientes (como reclama Helen) y se ganen el prestigio que reclaman.

Queda patente en el reportaje que empresas como Monsanto tienen una reputación más que dudosa. Son empresas cuyo único fin es el de ganar dinero (cosa lógica) a costa de lo que sea (no tan lógico), incluso de nuestra alimentación. Además, creo que generan una dependencia de ellas (todos tenemos que comer) para poder tener al mundo cogido por los huevos (tipo jeques árabes con el petróleo).

Luego está la postura de Ignacio, que está encantado con la “rentabilidad” de la cosecha. O sea, otro que gana más pasta que antes y le importa una mierda el tema seguridad alimenticia. Se permite el lujo de frivolizar con el tema de “el algodón de los vaqueros es transgénico y nadie protesta”. Yo no como pantalones vaqueros.

Los argumentos de utilizar los transgénicos para erradicar el hambre en el mundo, ni los menciono.

Para terminar, creo que estoy más en el razonamiento de la alumna de jersey amarillo (min, 33). No tenemos ni idea de lo que nos puede suponer consumir transgénicos. Y, después de haber leído el reportaje que colgaste sobre la influencia de los genes de alimentos sobre los genes humanos, veo más sombras que luz sobre el tema.

------------------------



Esta es mi postura. Errónea o acertada, no lo sé. Pero no me gusta la opacidad sobre el tema por parte de los productores. Sólo veo intereses económicos y muy pocas ganas de mejorar el mundo.
 
jerito dijo:
Kmargo, no te voy a contar nada nuevo. Sigo el hilo con atención, pero no quiero polemizar contigo, ni con nadie.

Según entiendo, hay alimentos genéticamente modificados (vía selección) y alimentos transgénicos.

Merche dice que todas las plantas han sido modificadas genéticamente con respecto a las silvestres. ¿Cómo puede ser esto? En el neolítico se mezclarían plantas, pero todas silvestres. No creo que ya hubiera laboratorios en los poblados.

En mi opinión es una manera burda de meternos por los oídos que genéticamente modificados (vía selección) y transgénico, es lo mismo. Es una de las comparaciones que hace el narrador al referirse a alimentos genéticamente modificados y alimentos genéticamente “mejorados”.

Amaia Ortiz deja claro que mientras en el transgénico se manipula el gen, en los genéticamente modificados los genes se cruzan, creando nuevas “especies”.

Comenta que las patatas de McDonals se cultivan en el norte de Europa.

Un gran amigo mío, jefe de publicidad de una empresa muy importante que hace los anuncios de este tipo de empresas, me aseguró que las patatas de ese tipo (McDonals, Mc Cain, etc) se hacen con un molde, partiendo de una pasta de patata (por decirlo de alguna forma). Es decir, que de naturales, nada de nada. ¿Dónde están las patatas con forma de triángulo que salen cuando las cortas tú en tu casa? ¿Qué te parecen las “pringles”? Por ahí van los tiros.

Arzak y Álvaro Bravo piden una trazabilidad clara del producto, cosa que no se produce. ¿Porqué no se nos dejan elegir? Si hay publicidad en contra de los transgénicos, que hagan estudios independientes (como reclama Helen) y se ganen el prestigio que reclaman.

Queda patente en el reportaje que empresas como Monsanto tienen una reputación más que dudosa. Son empresas cuyo único fin es el de ganar dinero (cosa lógica) a costa de lo que sea (no tan lógico), incluso de nuestra alimentación. Además, creo que generan una dependencia de ellas (todos tenemos que comer) para poder tener al mundo cogido por los huevos (tipo jeques árabes con el petróleo).

Luego está la postura de Ignacio, que está encantado con la “rentabilidad” de la cosecha. O sea, otro que gana más pasta que antes y le importa una mierda el tema seguridad alimenticia. Se permite el lujo de frivolizar con el tema de “el algodón de los vaqueros es transgénico y nadie protesta”. Yo no como pantalones vaqueros.

Los argumentos de utilizar los transgénicos para erradicar el hambre en el mundo, ni los menciono.

Para terminar, creo que estoy más en el razonamiento de la alumna de jersey amarillo (min, 33). No tenemos ni idea de lo que nos puede suponer consumir transgénicos. Y, después de haber leído el reportaje que colgaste sobre la influencia de los genes de alimentos sobre los genes humanos, veo más sombras que luz sobre el tema.

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Esta es mi postura. Errónea o acertada, no lo sé. Pero no me gusta la opacidad sobre el tema por parte de los productores. Sólo veo intereses económicos y muy pocas ganas de mejorar el mundo.

si mencionar el final , apoteosico , la culpa la tiene la prensa y los medios , creo que si alguien ha invertido cientos de millones en intentar utilizar la publicidad para meternos las bondades de los transgenicos han sido las grandes corporaciones....

Hace años , hicieron una publicidad y una serie de reportajes en el Reino Unido, creo que en la BBC , en la se insinuaba que el problema del hambre en el tercer mundo era responsabilidad de la ciudadanía porque no dejaba que se utilizaran este tipo de cultivos en los mismos, estaba en contra , como veis esto viene de largo y todavía hay algunos en este foro que prácticamente nos culpan de los mismo a algunos que aquí intervenimos , bueno esto fue contestado y razonado , en una carta a dicha cadena , por una serie de científicos e investigadores de estos países, que también los hay , que venían a demostrar la falsedad de dicha información , dicha carta debe estar colgada por internet .
 
Kmargo dijo:
un GRAN programa que dan en la ETB, que hoy iba sobre transgénicos. Suele ser bastante imparcial, y aunque han soltado las perlas de siempre, las opiniones yo creo que son claras... se ve lo que dicen los investigadores y los agricultores, y lo que dicen los ecologistas y sus razones, han dado un poco cabida a todo. Las mejores conclusiones que saco son:

1) La chica que dice que no va a opinar porque no sabe lo suficiente (ole sus huevos)

2) La experta que hace ver que lo único que vende en la prensa es sacar todo lo malo

3) El agricultor, que además, para más INRI (me ha hecho mucha gracia) es de TAUSTE, aquí al lado de donde vivo, y es un gran amigo mio, fabulosa persona y gran agricultor, con el que suelo colaborar en temas de agricultura de conservación, siembras directas, etc...



Aquí os va, es muy entretenido, se pasa volando:

http://www.eitb.tv/es/#/video/1198821594001

Lo ví ayer de noche, y también recalcaría que los ecologistas no están en contra de los transgénicos por ser transgénicos, sino en contra de las empresas multinacionales que los hacen.
 
resakosix dijo:
Lo ví ayer de noche, y también recalcaría que los ecologistas no están en contra de los transgénicos por ser transgénicos, sino en contra de las empresas multinacionales que los hacen.

Eso dicen pero no es así, lo puedes ver en éste mismo foro.

Te lo digo porque eso mismo pensaba yo, que los ecologistas están a favor de los transgénicos pero en contra de su uso por grandes compañías, pero vamos, se niegan al uso de cualquier tecnología en redondo venga de donde venga (lo cual, por otra parte, me parece más coherente aunque más fruto de la ignorancia).

Por cierto, para el resto... joder, parece que hemos visto programas diferentes jejeje
 
Kmargo dijo:
Eso dicen pero no es así, lo puedes ver en éste mismo foro.

Te lo digo porque eso mismo pensaba yo, que los ecologistas están a favor de los transgénicos pero en contra de su uso por grandes compañías, pero vamos, se niegan al uso de cualquier tecnología en redondo venga de donde venga (lo cual, por otra parte, me parece más coherente aunque más fruto de la ignorancia).

Por cierto, para el resto... joder, parece que hemos visto programas diferentes jejeje

creo que para nada es lo mismo el uso de los mismos , transgenicos , por parte de grandes compañías , que estar en contra de las mismas, compañías , pero bueno .
en el fondo del asunto no me doy por aludido y si, en gran medida me considero ecologista :D

por cierto a ver si asesoras mejor al secretario de la asociación de productos biotegnológicos que luego el hombre se hace la picha un lio , pero bueno en el fonde del asunto se le entiende perfectamente ,el gana mas pasta ....
 
Ya os lo llevo diciendo hace un tiempo, esto se está convirtiendo en una religión, y ahora se trata de montar una Santa Inquisición y a quemar brujas. Muy progre y muy democrático todo.
 
Kmargo dijo:
Ésto es lo que pasa y éste tipo de MEGACHORRADONES (no tienen otro calificativo) son lo que hacen las organizaciones ecologistas hoy en día contra la biotecnología. Por favor, leedlo (no llega hasta el final de la página, son casi todo comentarios, lo lees en dos minutos) que no tiene desperdicio:

http://www.losproductosnaturales.com/2011/11/amigos-de-la-tierra-busca-mon810-yo.html

Qué bien se vive sin dar palo al agua... estaba pensando en montarme yo un chirimbolo de estos, aunque ahora con el pepé estará más difícil. Sugerencias?? Puedo dejarme rastas si me dan dosmil pavos eh.
 
Goodvalley dijo:
Ya os lo llevo diciendo hace un tiempo, esto se está convirtiendo en una religión, y ahora se trata de montar una Santa Inquisición y a quemar brujas. Muy progre y muy democrático todo.

Y ésto está pasando de verdad macho... vamos, es que mira que hay suelta peña realmente lerda

theshadowmaker dijo:
Qué bien se vive sin dar palo al agua... estaba pensando en montarme yo un chirimbolo de estos, aunque ahora con el pepé estará más difícil. Sugerencias?? Puedo dejarme rastas si me dan dosmil pavos eh.

Ésto es un negocio increible. Pero increible. Y además bien visto, no te lo pierdas.
 
sinceramente , que gilipollez de blog....
 
joman777 dijo:
sinceramente , que gilipollez de blog....

Gran argumento

Aquí tenéis la demostración de que hay una auténtica RELIGIÓN VERDE: puedes probar las cosas, puedes comprobarlo por tí mismo si quieres (es bien sencillo), explicar por activa y por pasiva toda la base científica, ética y de todos los estilos, intentar abrir los ojos de las chorradas que hacen éstos PUTOS JETAS (que no tienen otro nombre, los líderes de ésta absurda religión)... pero sus seguidores seguirán erre que erre, sin argumentos y sin nada más que un "pues yo digo que tú eres blablabla"... joder, estoy entre la lástima y la rabia por la impotencia. :(
 
Kmargo dijo:
Gran argumento

Aquí tenéis la demostración de que hay una auténtica RELIGIÓN VERDE: puedes probar las cosas, puedes comprobarlo por tí mismo si quieres (es bien sencillo), explicar por activa y por pasiva toda la base científica, ética y de todos los estilos, intentar abrir los ojos de las chorradas que hacen éstos PUTOS JETAS (que no tienen otro nombre, los líderes de ésta absurda religión)... pero sus seguidores seguirán erre que erre, sin argumentos y sin nada más que un "pues yo digo que tú eres blablabla"... joder, estoy entre la lástima y la rabia por la impotencia. :(

pues peor para ti ....

ah , por cierto a mi tampoco me gusta el tipo de financiamiento de dicha organización y seguramente discrepe en multitud de historias , pero vamos , que no varia un ápice mi discurso .....
 
Qué barbaridad...

Por cierto Ander, no sé si has visto un post que he escrito en el hilo sobre Grecia recomendando un par de libros. Hay uno, "La economía azul" que he puesto pensando que a ti te interesaría en particular. Sólo son 24 euros y creo que es muy inspirador y sugerente. En realidad los he puesto pensando en aquí la panda esta de bestias, pero es como darse de cabezazos contra una pared. Échale un vistazo.
 
He estado mirando. Se necesitan tres personas mínimo, mierda. Puedo poner a familiares directos y encargarme yo de todo??
 
Goodvalley dijo:
Qué barbaridad...

Por cierto Ander, no sé si has visto un post que he escrito en el hilo sobre Grecia recomendando un par de libros. Hay uno, "La economía azul" que he puesto pensando que a ti te interesaría en particular. Sólo son 24 euros y creo que es muy inspirador y sugerente. En realidad los he puesto pensando en aquí la panda esta de bestias, pero es como darse de cabezazos contra una pared. Échale un vistazo.

Señor moderador, están insultando al resto de foreros y personalmente me siento brutalmente ofendido...
 
parece interesante y posiblemente me lo comprare , aunque parece un poco caro y la verdad,no me parece tan novedoso , por lo que he leído en el prologo ...

siguiendo el ejemplo de este hombre voy a convertir en próximos días , con luna menguante como mandan los cánones , donde fueres haz lo que vieres , mi casi tonelada y media de manzana que he recogido estos días en mosto dulce y mediante fermentación tradicional , sidrita y no te preocupes que con lo que me sobre va directamente al compost a la espera de comprarme un alambique en condiciones , entonces si que la voy a liar . Ya ves , química barata y sostenible ....
 
Goodvalley dijo:
Qué barbaridad...

Por cierto Ander, no sé si has visto un post que he escrito en el hilo sobre Grecia recomendando un par de libros. Hay uno, "La economía azul" que he puesto pensando que a ti te interesaría en particular. Sólo son 24 euros y creo que es muy inspirador y sugerente. En realidad los he puesto pensando en aquí la panda esta de bestias, pero es como darse de cabezazos contra una pared. Échale un vistazo.

Esto sí que es una barbaridad. Vaya falta de respeto por la gente. Ya te vale. Con razón o no, ¿no podemos discrepar?. Que poca vergüenza.......Que soberbia.


Kmargo, me cuesta creer que esas cosa pasen. Pero si es así, mi más profundo rechazo. Como ya te dije:

- Los transgénicos no me parecen al solución al hambre en el mundo. Me parecen una forma de hacer negocio.
- No están contrastados con estudios independientes (los realizan las propias corporaciones).
- No me gusta que la alimentación mundial pueda estar controlada por multinacionales.
- No me gusta la falta de transparencia acerca de dichos cultivos.

Quiero poder decidir, con razón, o no. Me gustaría una etiquetación correcta y precisa. Quiero que sean claros y transparentes, y no veo que lo sean.

Una vez más, mil gracias por el curro.
 
jerito dijo:
Esto sí que es una barbaridad. Vaya falta de respeto por la gente. Ya te vale. Con razón o no, ¿no podemos discrepar?. Que poca vergüenza.......Que soberbia.


Kmargo, me cuesta creer que esas cosa pasen. Pero si es así, mi más profundo rechazo. Como ya te dije:

- Los transgénicos no me parecen al solución al hambre en el mundo. Me parecen una forma de hacer negocio.
- No están contrastados con estudios independientes (los realizan las propias corporaciones).
- No me gusta que la alimentación mundial pueda estar controlada por multinacionales.
- No me gusta la falta de transparencia acerca de dichos cultivos.

Quiero poder decidir, con razón, o no. Me gustaría una etiquetación correcta y precisa. Quiero que sean claros y transparentes, y no veo que lo sean.

Una vez más, mil gracias por el curro.

creo que esto lo he leído aprox. unas 18 veces y las que te contare morena ...

one more time .....

los Registros Públicos (listados en los que figure la localización de los cultivos transgénicos) no se han puesto en marcha a pesar de que la Directiva Europea de transgénicos obligó a ello en 2001.La segregación de cosechas MG y no-MG (y de toda la cadena de comercialización), la trazabilidad y el etiquetado no se aplican en la realidad, con la consecuente negación del derecho a elegir de las consumidoras y los consumidores.
 
¿Quién os ha dicho que va por vosotros?

Realmente sois la leche. Y esto sí que va por vosotros, por Shadow y por Jerito: os pasáis la vida sacando bilis en cada una de las cosas en las que no estáis de acuerdo, hacéis de ello algo personal y sólo vais a machacar y a tiraros al cuello. Os importan una mierda los argumentos y los datos y sólo buscáis algo negativo a lo que agarraros. Vosotros sí que dais vergüenza, que caeis a cuatro patas en la primera trampa para tontos que os ponen.

Haced el favor los dos de contestar a los argumentos que se os responde en los posts y no hagáis ver que no los habéis leído o que los ignoráis. Mira que saltar como si tuvierais un muelle a la primera chorrada que os ponen. Venga ya, dejad de hacer el ridículo...
 
jerito dijo:
.....

Kmargo, me cuesta creer que esas cosa pasen. Pero si es así, mi más profundo rechazo. Como ya te dije:

1- Los transgénicos no me parecen al solución al hambre en el mundo. Me parecen una forma de hacer negocio.
2- No están contrastados con estudios independientes (los realizan las propias corporaciones).
3- No me gusta que la alimentación mundial pueda estar controlada por multinacionales.
4- No me gusta la falta de transparencia acerca de dichos cultivos.

Quiero poder decidir, con razón, o no. Me gustaría una etiquetación correcta y precisa. Quiero que sean claros y transparentes, y no veo que lo sean.

Una vez más, mil gracias por el curro.

Aunque no me des las gracias, de nada por el curro que me he pegado respondiéndote con todo tipo de argumentos y datos a posts tuyos informándote de cosas que no sabías.

1- ¿Y qué no lo es?
2- Falso. Está lleno de toneladas de estudios a favor, en contra y neutrales por todo tipo de organismos, públicos y privados
3- Siempre lo ha estado
4- Son los cultivos más analizados, vigilados y discutidos por todo tipo de organismos, privados y públicos.

En cuanto al etiquetaje (se dice así), estamos completamente de acuerdo.
 
jerito dijo:
Kmargo, me cuesta creer que esas cosa pasen. Pero si es así, mi más profundo rechazo. Como ya te dije:

Si pasan tio si, el mundo está podrido a todos los niveles, y los que llevan la bandera de "buenos" muchas veces son los peores. A ver si puedo comentarte el resto de puntos:

jerito dijo:
- Los transgénicos no me parecen al solución al hambre en el mundo. Me parecen una forma de hacer negocio.

Son una evidente forma de hacer negocio como cualquier tecnología. A partir de ahí, son la única salida no ya a acabar con el hambre, sino a alimentar a la población mundial. Cada vez hay más peña y la superficie es limitada... o producimos más, o sobra gente. Yo creo que es de cajón

jerito dijo:
- No están contrastados con estudios independientes (los realizan las propias corporaciones).

No, los realizan organismos completamente independientes. Por mucho que los ecologistas sigan repitiendo que no, la inmensa mayoría de los estudios son realizados por organizaciones mundiales en campos de la alimentación.

jerito dijo:
- No me gusta que la alimentación mundial pueda estar controlada por multinacionales.

Ni a mí ni a nadie. Ni es así ni va a ser así, para eso hay leyes.

jerito dijo:
- No me gusta la falta de transparencia acerca de dichos cultivos.

No veo ningún problema en señalarlos completamente, pero creo que el problema es que están tan tan metidos en todo que sería muy dificil encontrar algo que no lleve una mínima traza transgénica. Lo digo porque una pizza cuyo jamón es de un cerdo que ha sido alimentad con un pienso a base de trigo que tenía al lado un trigo transgénico ya debería estar etiquetado... vamos, creo que sería imposible o muy dificil hacerlo (aparte de un sinsentido, aunque es mi opinión personal). Pero a mi me parecería de puta madre, más que nada porque es un argumento anti-transgénicos que me repiten mucho y así estaría arreglado, y no habría más problemas.

jerito dijo:
Quiero poder decidir, con razón, o no. Me gustaría una etiquetación correcta y precisa. Quiero que sean claros y transparentes, y no veo que lo sean.

Una vez más, mil gracias por el curro.

Nada joe, si ahora no ha sido ningún curro... sólo me pasaron ese artículo de ese blog (y fue un forero, por cierto) y quería compartirlo porque he visto cosas de esas varias veces.

Un saludo!
 
Bueno, por mi mala cabeza vuelvo a las andadas por aquí. Espero que esté permitida la vuelta de hijos pródigos. Si no me decís qué ritual de iniciación debo sufrir y mi secretario se hará cargo de todo... :D

Kmargo dijo:
Nada joe, si ahora no ha sido ningún curro... sólo me pasaron ese artículo de ese blog (y fue un forero, por cierto) y quería compartirlo porque he visto cosas de esas varias veces.

Un saludo!

Ese fui yo. De ahí lo de mi mala cabeza, jeje
Sabía que a Ander le iba a encantar y a mí me pareció tan deplorable como las turbias maniobras de Monsanto, Carghill y demás pandilla de sátrapas. Tanto no. Peor.
Esas movidas hacen mucho daño a los esfuerzos por perseguir las malas prácticas que puedan cometer a las grandes compañias.

Pliego de descargo despachado. Amos al lío.


joman777 dijo:
........

ah , por cierto a mi tampoco me gusta el tipo de financiamiento de dicha organización y seguramente discrepe en multitud de historias , pero vamos , que no varia un ápice mi discurso .....

Toalmente de acuerdo. Que haya "organizaciones" como esa, no quita peso al argumento de que hay que controlar de cerca a las grandes compañías del sector de la alimentación.
Que exista Txus no me hace renegar de mi pasión por tocar la batería, jeje

Kmargo dijo:
Son una evidente forma de hacer negocio como cualquier tecnología. A partir de ahí, son la única salida no ya a acabar con el hambre, sino a alimentar a la población mundial. Cada vez hay más peña y la superficie es limitada... o producimos más, o sobra gente. Yo creo que es de cajón

Pues parece ser que eso tampoco está tan claro:

"En su intervención, el director de la FAO en España, Enrique Yeves, destacó que el libro “pone en evidencia las contradicciones del mundo en el que vivimos, donde el planeta produce el doble de lo que necesitamos para alimentar a la población actual y la volatilidad de los precios exacerba aún más las necesidades de los sectores más desfavorecidos. Además no hay que olvidar que detrás de estas cifras frías estadísticas lo hay son dramas humanos de gente que se muere de hambre. Es un escándalo ético y moral, el gran reto de la humanidad en el siglo XXI: erradicar el hambre en el mundo”."

http://www.fao.org/espana/noticias-..._fef[backuri]=/espana/en/&dyna_fef[uid]=94077

Y la cosa un poco más desarrollada:

http://noticias.lainformacion.com/e...-habitantes-necesitan_96sPQ9OFPEkMJodMdOjXb5/

Goodvalley dijo:
...

1- ¿Y qué no lo es?

Vale. Legalicemos el tráfico de organos infantiles. Total, es un negocio, no? [modo sobrao OFF]

Hombre sí que es un negocio legal y tal, pero no es lo mismo que tener un colmao en la esquina de una calle de barrio.
Yo creo que el problema tiene que ver con algo que actualmente da mucha risa y que , para la mayoría, está más trasnochado que los chistes de Arévalo. Para mí se trata de ética y moral (risotadas aquí) y hay que aplicarla al mundo de los negocios/economía. Si no podemos lograr eso en algún momento, estamos acabados.


Kmargo dijo:
No, los realizan organismos completamente independientes. Por mucho que los ecologistas sigan repitiendo que no, la inmensa mayoría de los estudios son realizados por organizaciones mundiales en campos de la alimentación.

Goodvalley dijo:
...

2- Falso. Está lleno de toneladas de estudios a favor, en contra y neutrales por todo tipo de organismos, públicos y privados

Desgraciadamente a dia de hoy el tema estudios está tan desvirtuado que pocas veces acaban siendo definitivos en temas como este.
Tú tirame a la cabeza 7 estudios que demuestran que el sol calienta, y yo te sacaré 8 diciendo lo contrario, 6 más diciendo que puede que sí, puede que no y otro diciendo que por las noches te vistes de Madamme Pompadour en tugurios infectos.


Kmargo dijo:
Ni a mí ni a nadie. Ni es así ni va a ser así, para eso hay leyes.

Todos sabemos que las leyes pueden hacerse a medida

Goodvalley dijo:
...
3- Siempre lo ha estado

Y? que haya sido así no quiere decir que matemáticamente sea una buena manera de funcionar ni la única.

Goodvalley dijo:
...

4- Son los cultivos más analizados, vigilados y discutidos por todo tipo de organismos, privados y públicos.

En gran parte debido a la presión de grupos de progres amargados que no pillan cacho entre las féminas y "ecolojetas" que visten peto tejano, se lavan poco y apedrean a los de la perrera municipal cuando los ven recoger perros abandonados, amén de organizarse para sacarle los cuartos a los ingenuos banqueros, gobernates y gente de buena fe, haw haw


Pues no ha estao mal la reentré... a ver si va a resultar que tenía mono...
 
Goodvalley dijo:
¿Quién os ha dicho que va por vosotros?

Realmente sois la leche. Y esto sí que va por vosotros, por Shadow y por Jerito: os pasáis la vida sacando bilis en cada una de las cosas en las que no estáis de acuerdo, hacéis de ello algo personal y sólo vais a machacar y a tiraros al cuello. Os importan una mierda los argumentos y los datos y sólo buscáis algo negativo a lo que agarraros. Vosotros sí que dais vergüenza, que caeis a cuatro patas en la primera trampa para tontos que os ponen.

Haced el favor los dos de contestar a los argumentos que se os responde en los posts y no hagáis ver que no los habéis leído o que los ignoráis. Mira que saltar como si tuvierais un muelle a la primera chorrada que os ponen. Venga ya, dejad de hacer el ridículo...

Por mi parte, creo que no has captado el matiz sarcástico que quería darle... :D
 
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