Tengo dudas.Ludwig Atlas pro o Speed Cobra

Tema en 'Pedales' comenzado por CanKer, 16 de Junio de 2013.

  1. Pues voy a pillar nuevos pedales,y hasta ahora tenia clarísimo que quería el Ludwig.Pero ahora estoy un poco en duda con el de Tama. Me gusta mas el Ludwig estéticamente,por ejemplo,pero la duda me viene porque la plataforma del Tama es bastante grande,lo cual para mi puede estar bien.Y no se como de grande es la del Ludwig,si pudiera compararlas seria lo suyo,pero no puedo.Supongo que la del Tama es mas larga.El lduwig trae toe stopper,que si se le quita ganas un par de cm.Tambien lo de la inclionacion de la cadena.Aunque el Ludwig trae dos juegos de cadenas,una corta y otra mas larga.Supongo que entre eso y el ajuste del piñon,se podrá conseguir algo similar en el Ludwig.De precio van mas o menos igual.El tama también trae funda dura,aunque bueno,esto me es mas indiferente respecto a que el pedal funcione o no.
     
  2. Joder, no te puedo ayudar por q solo he probado el Tama, pero fijo q el otro va de lujo....
     
  3. Las piezas que anclan los muelles al eje son bastante mas curradas en el tama y siguen la propia curvatura del rabito del muelle para que no se desgaste solo en un punto y se rompa antes, ademas de evitar ruidos a la larga.

    Por lo demas los dos son muy similares, al menos a la vista.

    Saludosssssss
     
  4. Yo he probado en un sólo ensayo un Atlas básico (que no es el que tu quieres) y funcionaba más o menos igual que cualquier otro pedal de esa categoría (60-70€), peeeeero, con un error de diseño capital: el ajuste de tornillo cuadrado para apretar el pedal al bombo (el que está al lado del muelle). Resulta que al meter la llave para apretar o destensar toca con el muelle y puedes pasar varios minutos metiendo y sacando la llave para que no choque con el cierre del muelle, lo cual es un coñazo y un error garrafal de diseño. En el Atlas pro, parece que pusieron una palomita con el sitio holgado pero el funcionamiento, suavidad, etc, no sé cómo va. Mejor si puedes, prueba. Hay que probar siempre !!

    El que yo probé (dos horas de ensayo, con un plástico para no marcar la plataforma y finalmente devuelto):

    http://www.thomann.de/es/ludwig_las15fp_atlas_standard_pedal.htm

    Caro no era, desde luego.

    El que tu quieres comprar es este, ¿no?

    http://www.thomann.de/es/ludwig_lap15fp_atlas_pro_single_pedal.htm
     

  5. Para esto sería conveniente tener una llave en "L" de Gibraltar, pero la podían suministrar ellos mismos, no?
     
  6. Pues sí, y aún con la llave el "L" no sé si sería muy cómodo el asunto. El caso es que me llevó varios minutos asentarlo y apretarlo bien y algo menos, claro, destensar y sacar. Pero era molesto. Lo devolví. El pedal, sin ser malo y teniendo un buen look, tampoco ví que fuera nada del otro mundo. Hay Tamas, Sonor, Yamahas y Millenium por ese precio o menos incluso, son simples y tiran más que bien. Yo creo que en esto de los herrajes cada vez van más por el asunto look o bien por prestaciones y ajustes que te pueden volver loco y, al final, no notas casi nada la "supuesta mejora"...
     
  7. Tirate a los Tama, los Iron cobra estan mas que contrastados y son unos pedales de putisima madre para con su precio, si los speed aun son un pelin mejorados/evolucionados en cuanto a alguna solucion de diseño que les veo asi por encima pues tienen que ser ya la leche, y como sean igual de robustos que los cobra pues tienes pedales ahi para muuuucho rato. Yo tengo uno simple de 1 generacion, y uno doble de segunda, el simple lo he usado muchiiiiiiiiiisimo durante algo asi como 12 o 13 años y esta NUEVO, no se ha roto ni el muelle en esos años gracias a las piezas tan bien pensadas y diseñadas que lleva para anclarlo, no tiene holguras, es la leche. El doble lo he usado muchiiiisimo menos, no suelo tirar de estilos que lo requieran ya,y tambien esta como nuevo.
    Recuerdo el dia que Darwin los probo en el local, le debieron gustar, ya que ahora esta usando estos que pones en opcion para pillarte tu.

    Son unos pedalazos los Tama de serie alta, es una apuesta segura ese pedal, garantizao.

    El ludwig no lo conozco, pero a simple vista veo soluciones de diseño en algunas piezas que me gustan bastante menos que en el tama.

    Saludosssssss
     
  8. Yo del Ludwig te puedo hablar bastante menos que del Tama.... el Atlas va de cojones, pero el Tama va de cojonazos. La plataforma del Speed Cobra, es muy larga y da mucho juego.... yo calzo un 45 y no la abarco entera. El funcionamiento del pedal, es intachable, preciso y perfecto. Viene con una maleta de plástico bastante rígida y todas las llaves necesarias en una, con su emplazamiento en el pedal esclavo para dejarla colocada sin que haga el menor ruido. El funcionamiento o respuesta del Tama es muy similar al de un pedal de tracción directa, es rapidísimo y con una pegada muy potente.

    Nunca he probado un pedal de cadena que tenga la reacción de este y he tocado con muchos de diferentes marcas.... no se como lo han hecho los de Tama, pero se han sacado de la manga un pedalazo con dos cojones y que todo aquél que lo prueba, lo quiere. A mi me ha pasado y a unos cuantos más que tengo bien cerca, lo mismo.
     
  9. Ya,llevo varios días estudiando los planos y partes móviles y mecánicas de ambos pedales y pasándome por tiendas para poder ver bien todas las piezas en vivo,y aunque me gustaba mas el Ludwig estéticamente ,creo que al final tirare por el tama.Pero como quiero un pedal de look clásico,para la gretsch catalina va a caer un camco fijo,que tiene buen precio además.
     
  10. A mí me pasa algo parecido... me compré una Ludwig Super Classic de segunda mano (un lujazo) y estaba pensando en comprarme el pedal Ludwig Atlas Pro, tiene buena pinta y me encanta su estética.

    Pero... tengo un Tama Speed Cobra y me va de lujo, muy suave, rápido y con mucha pegada. Así que voy a probar a cambiarle la maza, por una de fieltro "de toda la vida" .
     



  11. Pues por 50€ q no te extrañe encontrarlo, yo tengo dos y van de cojones
     
  12. Si puedes pillar los Camco antiguos, mejor que los de ahora, van más finos..... por lo menos, habiendo tenido los de siempre y habiendo probado los de ahora.... molan mucho, pero no van igual, aunque están finos, finos también.
     
  13. Pues la verdad es q he podido probar los dos, el antiguo de un colega y el mío, no apreccié ninguna diferencía ( algún pequeño detalle estético y tal), van igual de bien, y después de 5 horas de bolo no se le ve q sufra, si lo pillas de 2ª a precio de risas ni te lo pienses, con el Speed Cobra lo mismo, ahora mucho furor pero en 4 días los tiran por 2 pelas, me refiero al mercado de 2ª, son modas, por cierto, el Speed Cobra es un pedalazo, un poco caro pero una sobrada
     
  14. Hombre, caro hasta cierto punto... si lo comparas con los rivales, es más barato que algunos. Pongo también el Eliminator, porque es un gran pedal, aunque ya está desfasado, pero es más barato.

    http://www.musicstore.de/es_ES/ESP/...Double-Pedal-5002TD4-Turbo/art-DRU0025182-000

    http://www.musicstore.de/es_ES/ESP/...-Pedal-5002AD4-Accelerator/art-DRU0025183-000

    http://www.musicstore.de/es_ES/ESP/...le-Pedal-9002-2013-version/art-DRU0027105-000

    http://www.musicstore.de/es_ES/ESP/...P672-Pedal-de-bombo-doble-/art-DRU0013645-000

    http://www.musicstore.de/es_ES/ESP/...minator-Pedal-doble-P2002C/art-DRU0008106-000

    http://www.thomann.de/es/ludwig_lap12fpr_atlas_pro_double_peda.htm
     
  15. Pues si, tengo q reconocer esta en precio :eat:
     
  16. Más barato que un dw 5000 y le da hostias hasta debajo del paladar..... al 9000, lo mismo
     
  17. Ostrás, qué puestísimos os veo. Pues aprovecho para hacerle dos preguntas a Darwin, ya hablando de Speed Cobra y Camcos.
    A ver Darwin, yo creo que el Speed Cobra es un muy buen pedal, pero en su momento (ojo que no pude probarlo) me rajé de pedirlo vía internet por el asunto de la plataforma longboard. Yo no calzo un 45 como tú (habrá que andarse con cuidado contigo, je, jee) sino un 40... Y no quiero que, por muy bien que vaya el pedal, tenga una lancha a mis piés, me cueste moverlo por el peso y al final no rinda lo debido. ¿Lo ves adecuado para los que tenemos un pié pequeño?.

    En cuanto al Camco, cuando salió la reedición, perdí el culo rapidamente y pedí uno. Llegó hace ya más de un año y todo bien... Excepto un ruído riki-raka muy suave que ya hacía poniendo el pedal en una mesa (para probarlo) y moviéndolo simplemente con una mano !! Lo devolví. Pienso que el ruído venía de la fricción entre la cadena y el piñón. Y... encargué otro meses después en otra tienda para ver si había suerte. Este último (al no llevar plataforma el pedal) no asentaba el talón correctamente en una superficie plana (mal control de calidad) y, sorpresa, otra vez el mismo traqueteo suave de ruído en la cadena. Ví un vídeo de un chico extranjero que le pasaba lo mismo y lo preguntó en un foro americano. La conclusión a la que llegué es: O tuve yo "el bingo" de que me tocaran esos dos o, como no estén bien centrados y rectos el piñón con la cadena, el pedal va a hacer ruído. Hubo quien me dijo que le echara grasa o que alineara piñón y cadena con una llave allen pero, antes de manipular y que me pusieran pegas, decidí devolver de nuevo. Y tengo ganas de un Camco. Por otro lado también es curioso que, habiendo pedales simples como el Camco pero que en vez de piñón dentado llevan la típica guía con fieltro y sin nada de ruído y además parecidísimos en diseño (Yamaha básico, Sonor SP473 de 59 € en Thomann, Tama HP300, etc) a Tama se le haya pasado por alto el control de calidad. Pues por mucho legendario Camco que sea, yo paso si todos hacen ruído. ¿Te ha pasado a ti, lo has notado? ¿Os ha pasado a alguno de vosotros?. Gracias.
     
  18. Roto, te aseguro que a la mínima insinuación del pie en la plataforma, la maza empuja hacia delante sin problemas... da igual que calces un 35, 40 o 47.. el pedal se va a mover perfectamente y tú mismo le vas a encontrar el punto de gravedad óptimo para el tamaño de tu pie.

    Los Camco, fueron y son unos pedales del demonio... no funcionan tan suaves como los Speed, que son el tope de Tama, pero sí son lo suficientemente suaves y estables para poder tocar desahogado, con potencia y con rapidez.

    Quién hizo leyenda a los dw5000? Camco y se nota que ya no son Camco.
     
  19. Por cierto.En un catalogo del 96 de Tama que tengo,vamos,que no hablamos de hace 30 años,salian los camco ,y venia en doble pedal.Pero me parece que ya solo lo editan en simple,no?o al menos yo no veo ninguno ahora

    http://www.tamadrum.co.jp/anniversary/expansion.php?cat_id=118&now=14

    Que por cierto ,comparado con el modelo de arriba(el mas bajo de la marca),excepto lo principal,que es la plataforma,y mazas y barra de trasmisión ,la estructura del pedal y piñon son exactamente iguales.La clave puede estar entonces en la forma de la plataforma y en el material que esta está construida,que creo que es diferente
     
  20. Tambien cambia la suavidad para el pie izquierdo del camco porque el muelle es de menos tension que en el pie derecho, el tama en si lleva ambos muelles de mayor tension, el camco solo en el pie derecho. Asi que la accion ya algo ha de cambiar por ese detalle aunque parezca que no;y parece una pijada pero señores el muelle es lo que le da vida al pedal, un mal muelle arruina un buen pedal, por muy bien diseñado que este el pedal.

    Se ha hablado mucho de aquellos Fame o similares, los mas tochos de gama, que por la pela se hablaban maravillas, y teniendo un dia en la mano los de un coleguilla y probandolos asi por encima, me parecian recios, una accion como sin pulir, no mala del todo, pero no precisa....bueno, pues le hicimos una prueba: fue hacerle un cambio de muelles por los que montan los iron cobra y el pedal cambio de la noche al dia, no llega a ser un Iron Cobra, ni mucho menos, pero va infinitamente mas suave y preciso que con los muelles que traen de serie. Lo que parece una pijada, no veas lo que cambia el panorama de un pedal.

    Yo no he probado nunca unos camco....pero como estetica clasica pues molan la de Dios, y si montan muelles tama y van diseñados como cualquier tama, mal, lo que se dice mal, es imposible que puedan ir mal.

    Saludos
     
  21. Yo tuve un simple Camco comprado en el 83 y luego, en el 95 me pillé el doble.... iba de cojón de mico. Venía de un doble Mapex de cadena que era bastante mierda y la verdad, fue como pasar de la noche al día... pedalazo. Por eso siempre pongo bien a Tama, porque todo lo que he tenido de pedales, me ha salido cojonudo.
     
  22. Y sobre la pregunta que hice del ruído en el Tama Camco de reedición, ¿alguien puede decirme si le ha pasado algo parecido?. Gracias. :ok: :ok:
     
  23. En cuanto al Speed Cobra, a ver si tengo ocasión de probarlo. Recuerdo haber tocado una noche con un Iron Cobra simple de doble cadena que me prestó el bajista (también toca batería) y... uhmm, la construcción perfecta, como siempre en Tama, pero el feel, era como algo duro de más, para mi gusto. No era esa mantequilla que tanto me mola. Otra cosa que me pasó es, que ultimamente, llevaba tocando desde el 2000 con un Pearl pre Eliminator (P201P) simple de doble cadena y, al dar golpes múltiples no me molaba. Lo ajusté de mil maneras y nada. Hasta lo customice en un tornero (un paisa cojonudo) y le metí la correa azul posterior de los eliminator nuevos (ese modelo anterior, donde sustituías cadena por correa no tenía la misma rosca como los Eliminator nuevos, ni los piñones intercambiables). El caso es que un día, haciendo una grabación en plan rock cañero, el técnico trajo al estudio un Eliminator de los nuevos y ahí SI, SI que noté la diferencia. Parecía mucho más mantequilla y estaba yo más cómodo. Me quedé pensando que cómo podía ser posible, si el anterior pre Eliminator que yo tenía era basicamente lo mismo, incluso probando correa. Nunca lo entendí. Igual fué el nuevo diseño de los piñones intercambiables (el de antes era estilo semicirculo y para de contar). ¿Alguien lo tuvo?. Es que quedé traumado con ese pre Eliminator y cuando lo vendí, decidí que nunca más volvería a comprar ese pedal. Eso sí, robusto duradero y fuerte (igual que el Tama) sí que era. Para romper esos pedales, o eres un animal de bellota o es casi imposible. Si lo habeis tocado (supongo que sí) y podeis comentar sobre los nuevos sería interesante, pues le anduve dando vueltas a la cabeza, peeero, quedé traumado. Yo quiero eso, mantequilla, que toque golpes simples como múltiples rapidamente y que sea para cualquier pié. Ese es mi pedal !! Yo no quiero "garrotes" de peso, que para moverlos hagan falta dos bueyes. De darle peso, ya me encargo yo. Un saludo.
     
  24. Ostras pues es raro eso, si algo me parecen los Iron Cobra respecto a otros pedales de esa gama es la suavidad que tiene la accion, a mi si que me parecen chicle, mantequilla o como quieras llamar a esa sensacion, yo siempre he "flotado" tocando con esos pedales,me parece que van solos comparados con otros, presonalmente uso la minima tension de muelle en pedales,en todos, y los tama bajo esa circustancia son los que siempre he encontrado mas suaves de tocar. ¿tuviste tiempo de regularlo a tu gusto? ¿el muelle no iria demasiado tenso?¿ el contrapeso de la varilla de la maza donde estaba situado? ¿la bisagra trasera seguro que no estaba agarrotada por algo o mal configurada?...que raaaaro es que me digan que un Iron Cobra no es suave, o que no es tan suave como un Pearl Eliminator, para mi tacto es justo al contrario, el Eliminator con la minima tension de muelle no me parece tan suave como el Cobra.
    El Pre-Eliminator y el Eliminator los he probado bien porque un compa de local son los que ha montado toda su vida en una Mapex Pro verde que Darwin tambien conocio en su dia al compartir local. Los pedales de este amigo siempre los ha configurado mas tensos que yo, asi que si con mi set up su pedal no me gustaba, con su set up de tension me parecian casi imposibles de mover, y es el mismo pedal.

    Los Iron cobra los tengo muy estudiaos y mamaos porque son los que he usado practicamente siempre, sobre todo uno simple como el que tu probaste, y para que el pedal este equilibrado del todo y la accion sea la mas suave yo recomendaria muy poca tension en el muelle y el contrapeso de la varilla de la maza arriba, pegado a la maza para darle mas inercia ya que la maza de plastico y fieltro de los Iron pesa menos que otras de otros pedales y genera pelin menos de inercia aunque ni se note en la pegada que tienen luego.
    Un pedal esta perfectamente equilibrado en su accion cuando con la mano tiras de la maza hacia la plataforma, y cuando este a unos 2 cm de la plataforma sueltas la maza y dejas el pedal accionarse solo, bien, cuando un pedal esta equilibrado esa accion no ha de tener ruidos y ha de mantenerse sola unas 25-30 veces mientras se va parando paultinamente, si un pedal tiene ese equilibrio, es imposiiiiible que resulte duro de tocar o que no se sienta como mantequilla, y los Iron Cobra tienen ese equilibrio.

    Por eso me resulta extraño que digas que son duros, o algo iba mal, o un rodamiento mal, o muchisima tension de muelle, o no me lo explico.
    Aun asi para aumentar la suavidad y prestaciones en general del pedal cuando uno se va a cosas rapidas puedes montarle el muelle de la base que ayuda al retroceso de la plataforma, el tama coil este de marras, que personalmente nunca he necesitado porque tampoco voy a demandar tanta caña al pedal, pero que quien lo ha usado si que nota que el pedal responde aun mejor, sobre todo en partes con golpeos rapidos.

    A mi los Pearl, no se por que, siempre me han gustado menos que los Iron Cobra en su accion, me pasa justo lo contrario que a ti, los Tama me han resultado mas chicle que los Pearl...no se, sera cuestion de tactos y gustos tambien, como todo ejeje

    Saludossssss
     
  25. Re:


    Hombre, si lo que quieres es mantequilla pura, no notar peso, poder correr y no cansarte, la respuesta a eso es Axis o Trick, pero son otra historia que quizás no te mole.... a mi no me costó ni un par de minutos estar cómodo con los Axis y hacerme un bolo instalándolo como venía de fábrica, sin tocar ni un solo muelle, pero hay gente que se ha tirado un mes dándoles zapatilla y no ha podido con ellos...... para mi, eso si que es suavidad, la misma que le noto al Speed, pero este último, pesa más y se nota. Ahora tengo los dos, el Axis y el Speed y los intercalo según me de, sintiéndome igual de cómodo con ambos.
     

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