Tecnicas alternativas de relajacion
Batakazo dijo:
Y ahi es donde yo te rebato volviendo a decirte lo de la acupuntura.
Si mi mujer era una "negadora convencida" y estaba "psicologicamente cerrada" a la acupuntura jamas deberia haberle funcionado. No deberia funcionarle que por ponerle una aguja entre los dedos indice y pulgar se le quite la fiebre en menos de media hora ...... pero si le funciono y no tiene explicacion ni medica, ni cientifica
Batakazo dijo:
No con el tipo de energia del que tu hablas
Batakazo dijo:
Ok. Usted lo quiere tipo examen
Caso Practico
Tenemos una vasija de barro asemejable a un cilindro de 1 metro de diámetro, 1 metro de altura y un espesor de 3 cm. La llenamos con 0.7 m^3 de agua asegurandonos asi que nos queda un resguardo y no lo ponemos todo perdido de agua
Introducimos en el centro de la base de la vasija un huevo crudo cuya puesta sea en misma semana del experimento y que ademas no tenga motitas de esas rojas que a mi mujer le dan mal rollo. Nos aseguramos que el huevo este sobre la vasija y no al reves porque los resultados del experimento varian muchisimo de un caso al otro.
Dejamos que el huevo se estabilice completamente en el fondo de la vasija. Si el huevo flotara variaremos la salinidad del agua para asegurarnos que se posa sobre el fondo de la misma.
Situamos una mano a cada lado de la vasija, por su parte exterior, creando una hipotetica linea en cuya mitad se situraria el huevo. Las manos pueden situarse tocando la vasija o no, el resultado del experimento es el mismo
Nos concentramos y a traves de los puntos laogong del centro de nuestras manos presionamos el huevo hasta reventarlo.
¿podria el alumno explicar el procedimiento ocurrido? O
Que el peso del agua sobre la superficie del huevo provoca que la casca vaya grietando hasta que acaba por romper el huevo.Vamos, similar a la fluencia en el acero. Porque otra cosa...
O la radiacion de la emisora de la SER quiza, todo mas posible que los puntos yauyinjun esos, a mi punto de vista eeeh
Un saludo
O la radiacion de la emisora de la SER quiza, todo mas posible que los puntos yauyinjun esos, a mi punto de vista eeeh
Un saludo
thaliesin dijo:Que el peso del agua sobre la superficie del huevo provoca que la casca vaya grietando hasta que acaba por romper el huevo.Vamos, similar a la fluencia en el acero. Porque otra cosa...
Un cuerpo sumergido recibe la llamada presion hidroestatica lo que hace que sea presionado por todos sus puntos con la misma fuerza no viendose afectado por dicha presion al compensarse (en cierto modo) las presiones.
Por eso pueden haber cacarones de barcos en el fondo del oceano con una columna de agua mucho mayor a la de la vasija sin chafarse
Ya chemaco, yo me referia mas al hecho de que el huevo pudiera estar en un punto tal que le faltara muy poquito para romperse debido precisamente a esa presion debida al peso del agua (me parece muy poca cantidad de agua pero bueno) y que se fuera ablandando y grietando hasta reventar de golpe.
Por decir algo... porque lo veo mas probable que las "energias" psicodelicas...
De toas formas como apañe un barreño lo pruebo
Por decir algo... porque lo veo mas probable que las "energias" psicodelicas...
De toas formas como apañe un barreño lo pruebo
B
Chemaco dijo:Caso Practico
Tenemos una vasija de barro asemejable a un cilindro de 1 metro de diámetro, 1 metro de altura y un espesor de 3 cm. La llenamos con 0.7 m^3 de agua asegurandonos asi que nos queda un resguardo y no lo ponemos todo perdido de agua
Introducimos en el centro de la base de la vasija un huevo crudo cuya puesta sea en misma semana del experimento y que ademas no tenga motitas de esas rojas que a mi mujer le dan mal rollo. Nos aseguramos que el huevo este sobre la vasija y no al reves porque los resultados del experimento varian muchisimo de un caso al otro.
Dejamos que el huevo se estabilice completamente en el fondo de la vasija. Si el huevo flotara variaremos la salinidad del agua para asegurarnos que se posa sobre el fondo de la misma.
Situamos una mano a cada lado de la vasija, por su parte exterior, creando una hipotetica linea en cuya mitad se situraria el huevo. Las manos pueden situarse tocando la vasija o no, el resultado del experimento es el mismo
Nos concentramos y a traves de los puntos laogong del centro de nuestras manos presionamos el huevo hasta reventarlo.
¿podria el alumno explicar el procedimiento ocurrido? O
Analicemos el enunciado:
Primero: ya que la vasija tiene 1 m de diámetro e introducimos 0'7 m3 de agua, ésta alcanzará una altura de 89 cm.
Segundo: el huevo está crudo y fresco. Aquí está una de las claves según mi interpretación según explico al final.
Tercero: si el huevo flota es que está en mal estado, y ha generado en su interior un gas denominado sulfuro de hidrógeno, que es el que da el olor a huevos podridos. Para hacer que se hunda, habrá que variar la salinidad del agua, sí, pero reduciéndola porque a menor salinidad menor densidad del fluido y menor flotación de los objetos ¿me dices cómo reduces la salinidad del agua de la vasija? Yo simplemente aconsejo que si el huevo flota no se haga el experimento.
Cuarto: la presión hidrostática en el fondo de la vasija es de 89 gramos por cm2, por lo que estamos sometiendo al huevo en toda su superficie a una fuerza, si tiene unos 100 cm2 de superficie de cáscara, de unos 9 kg, que es más de la fuerza que necesitamos para espachurrar un huevo con la mano.
Quinto: la presión hidrostática a la que está sometido el huevo es exterior, el interior está sometido a la presión creada durante la formación del huevo, y aquí está la condición de que sea fresco: si el huevo está podrido o está cocido, en su interior se ha generado el sulfuro de hidrógeno que ejerce una presión que sí puede llegar a compensar parcialmente la hidrostática y hacer fracasar el experimento. De hecho, cuando se cuece un huevo, éste se rompe por culpa del sulfuro de hidrógeno, que ayudado además por la presión debida a su temperatura, agrieta la cáscara. Por eso se recomienda al cocer un huevo hacerle con un alfiler un agujerito en un extremo para que el gas vaya saliendo en forma de burbujas y el huevo salga intacto y presentable.
Sexto: en estas condiciones, poner las manos tocando o no la vasija no importa, sólo añade efectismo; el diámetro de la vasija de 1 m no es necesario, se puede hacer con diámetros muy pequeños porque la presión depende de la columna de agua, no del volumen, pero claro, lo espectacular es poner las manos muy lejos del huevo...
Oye, esto lo pongo tras la lectura de tu examen, pero te aseguro que intentaré hacer el experimento, y ya te contaré...
Corolario: Chemaco, si poniendo tus manos alrededor de un huevo éste estalla, ten cuidado cuando estés currando, que te quedas chosco...
G
Chemaco dijo:
Lo de la acupuntura, pues sí, resulta, pero no tiene nada de místico o espiritual, supongo que como me encuentro ante foreros culturizados, gran parte de vosotros habrá leído "Fundación", de Asimov.
El caso es que, si recordáis, la Fundación vendía la energía nuclear relacionándola con una serie de rituales religiosos, manteniendo así el control sobre los planetas vecinos, que por pura superstición confiaban ciegamente en los efectos místicos de estos rituales. En el caso (hipotético) de que alguno de los habitantes desconfiara del poder divino; debería ceñirse igualmente a los rituales, ya que desconocía los fundamentos científicos auténticos de la producción de energía nuclear.
Así pasa con la acupuntura, funciona, pero no tiene nada que ver con la metafísica.
Batakazo dijo:
Batakazo, y si te digo que todos nosotros, todos los seres, tanto vivos como no vivos somos energia en diferentes estados? que me dirias? no tendria sentido que atraer energia a nuestro cuerpo nos revitalizaria? que crees que hacemos al dormir, mas que recibir energia del medio? porque alguien que no duerme termina muriendose? no se, ahora me responderas que no tengo nada en que basarme, pero bueno, esta teoria es tan aceptable como lo pudieron ser miles de teorias en el pasado que acabaron siendo demostradas y aceptadas... ya te digo que miles de fisicos estan utilizando tecnicas de relajacion para estudiar fenomenos que no son explicables en el laboratorio.
Por cierto, chemaco, tu eras algo de esto de los chinos no? xD mi profesor de fisica (Jose Luis Recio Pantin por si alguien lo conoce) es aprendiz de un budista, lo llaman kalajyahbanosequemas, jaja
B
Super Baketa dijo:
Exactamente somos esta cantidad de energía: E = mc2
Al dormir no recibimos energía, al contrario, la perdemos en forma de calor, por eso nos tapamos con mantas... lo que sí hacemos es producir y reordenar las sustancias químicas que nos hacen recuperar la normalidad en el cerebro y demás órganos del cuerpo.
Lo que no podéis hacer es inventaros una teoría de energía cósmica vital, y sin poder demostrarla, darla por válida, y al mismo tiempo cuando se os explican desde la realidad demostrable muchos fenómenos asombrosos, pues que neguéis la evidencia. Decir "no tengo nada en que basarme, pero esta teoría es tan aceptable como..." es una brutal incongruencia.
Lo de que miles de físicos están aplicando estas técnicas, etc. simplemente te pido que me des una referencia -revista, libro, artículo en Internet, etc.- para ponerme al día con esa información y poder darte mi opinión.
Super Baketa dijo:
En que hechos te basas? Como lo demostrarias? Como medirias los resultados? Si no puedes, no es una teoria, o al menos no es tan aceptable como las otras.
No devaluemos el termino, no hagamos como el que dijo que la evolucion era SOLO UNA TEORIA.
Y Chema es monitor de Tai Chi , y tiene un pijama oficial y un palo larguisimo para demostraroslo, jajajajajaja. Y una vez nos llevo a unos cuantos a su casa y nos mostro su sable....cosa jodida, porque cre que habia algun menor de edad, y menos mal que no le pidio que le limpiasemos el sable, porque si no, anda que no hubiera molado denunciarle
B
Alguno de los super-ingenieros anti-chamanes ha oído hablar de las ondas Hartmann? El ingeniero geólogo las conocerá, imagino.
Pado, lo del motor de 4 tiempos por qué lo entiendes? Te explican que debido a una chispa eléctrica producida por puente eléctrico creado entre dos polos con una diferencia de tensión genera la energía mínima necesaria para producir la combustión de la mezcla de gasolina que existe comprimida en el cilindro y en éste se produce un aumento de presión debido a la reacción química que hace que el pistón se desplace, puesto que la fuerza ejercida es suficiente como para ello. Cuando éste llega al máximo, debido a la inercia, vuelve hacia arriba, expulsando los gases sobrantes de la combustión.
Claro, lo entiendes! Por qué? Por que sabes qué es la combustión de las moléculas de la gasolina, sabes qué es un arco eléctrico, sabes qué es la inercia...
Sabes qué es una onda Hartmann (remitiéndome a lo de antes), lo que es un meridiano de energía, lo que es la acupuntura, lo que es el reiki o lo que hace el Tai Chi? Alguien tiene CONOCIMIENTO DE CAUSA? Nosotros, cuando pedimos opinión sobre un plato, buscamos gente que lo haya oído en persona o bien que sepa cómo suena. No queremos que nos digan "tengo un amigo que le han dicho que funciona".
Hay muchas más cosas de las que conocemos. Que no las conozcamos no significa que no existan. Que no sepamos entenderlas no significa que no las conozcamos.
Pero para entender, hay que querer escuchar y querer entender, y eso muchas veces nos cuesta.
Pado, lo del motor de 4 tiempos por qué lo entiendes? Te explican que debido a una chispa eléctrica producida por puente eléctrico creado entre dos polos con una diferencia de tensión genera la energía mínima necesaria para producir la combustión de la mezcla de gasolina que existe comprimida en el cilindro y en éste se produce un aumento de presión debido a la reacción química que hace que el pistón se desplace, puesto que la fuerza ejercida es suficiente como para ello. Cuando éste llega al máximo, debido a la inercia, vuelve hacia arriba, expulsando los gases sobrantes de la combustión.
Claro, lo entiendes! Por qué? Por que sabes qué es la combustión de las moléculas de la gasolina, sabes qué es un arco eléctrico, sabes qué es la inercia...
Sabes qué es una onda Hartmann (remitiéndome a lo de antes), lo que es un meridiano de energía, lo que es la acupuntura, lo que es el reiki o lo que hace el Tai Chi? Alguien tiene CONOCIMIENTO DE CAUSA? Nosotros, cuando pedimos opinión sobre un plato, buscamos gente que lo haya oído en persona o bien que sepa cómo suena. No queremos que nos digan "tengo un amigo que le han dicho que funciona".
Hay muchas más cosas de las que conocemos. Que no las conozcamos no significa que no existan. Que no sepamos entenderlas no significa que no las conozcamos.
Pero para entender, hay que querer escuchar y querer entender, y eso muchas veces nos cuesta.
Guilhe dijo:
En nigun momento he dicho que tuviera algo de mistico o espiritual. Yo solo digo que no se puede explicar con los canones occidentales y que para mi eso no le resta ni credibilidad, ni realidad, ni utilidad.
Batakazo dijo:
Vuelvo a insitir yo no he inventado nada, he estudiado lo que otros han hecho o han comprobado
Creo que debo recordar que hay metodos empiricos basados simplemente en la repeticion de un fenomeno sin el completo conocimiento de las reacciones que ocurren. Incluso hay metodos iterativos
Padomon dijo:
Es una teoria que tu no puedes (o no quieres) intentar entender, eso no le resta validez
baran dijo:
Grande baran, grande.
Sobre el ejemplo del huevo me parece que o estais de cachondeo o realmente sois cerrados de mente en exceso.
El huevo lo metes en la vasija y lo dejas el tiempo que te de la gana (de ahi la frase de que se queda estatico y estable). Y se rompe cuando yo digo, ni antes ni despues, y ademas se hace pedazos chafandose completamente. Creo que no era tan complicado como para empezar a buscar fisuras en la cascara, ni gases venenosos
.Finalmente voy a poner otro ejemplo a ver si los cerebrales pueden explicarlo.
Hoy tienes un bolo, haces lo normal, lo de siempre, cojes tu bateria del local la cargas, la transportas, la montas donde vas a tocar, probais sonido, y os vais a cenar.
Todo es buen rollo
Llega la hora del bolo, os subis al escenario y empezais a tocar.
Suena de puta madre, te sientes super comodo. Empiezas a notar como llevas al grupo hacia adelante. Notas como si hubiera una bola que envuelve a la banda que va haciendo grande y envuelve al publico. Tu haces grande esa bola y cada vez la relacion con el publico es mas directa
Haces un solo y el publico enloquece...
Acaba el concierto y media sala os felicita
Dos dias despues aun te descubres sonriendo pensando cosas del bolo.
¿Alguna vez habeis sentido algo parecido o una version de lo que he descrito?
Si es que no os perdeis lo mejor de la musica ..... si es que si me gustaria escuchar una explicacion "cientifica" que no fuera "eso que describes es imposible y no existe".
Yo tengo muy muy claro lo que es
C
Lo de que el huevo se rompe por presion...os habeis parado a buscar a que presion rompe un huevo? porque esta cientificamente probado que soporta unas presiones mas que reseñables gracias a su forma, y mas debajo del agua que la presion se reparte igualmente, esta claro que a 90 cnetimetros o a 3 metros un huevo no revienta asi como asi.
Sobre utilizar la palabra 'paranormal'...ami es es una palabra que no me gusta ya que no tiene porque ser algo que se salga de lo normal, porque asi de buenas a primeras le dices a un tio del Yemen que hay aviones que se desplazan por encima de los 2000km/hora y le pega un ataque de risa que a ver quien coño se lo para. Yo mas que paranormal lo tomo como un fenomeno del que aun no se han descubierto sus fundamentos, causas, etc...ya sea un huevo que peta, fantasmas, objetos que aparecen de la nada o sonidos de voces sin que haya nadie en la habitacion que los genere.
Sobre utilizar la palabra 'paranormal'...ami es es una palabra que no me gusta ya que no tiene porque ser algo que se salga de lo normal, porque asi de buenas a primeras le dices a un tio del Yemen que hay aviones que se desplazan por encima de los 2000km/hora y le pega un ataque de risa que a ver quien coño se lo para. Yo mas que paranormal lo tomo como un fenomeno del que aun no se han descubierto sus fundamentos, causas, etc...ya sea un huevo que peta, fantasmas, objetos que aparecen de la nada o sonidos de voces sin que haya nadie en la habitacion que los genere.
na, a este paso hacemos una plataforma estilo monopolio rubio, pero de relajacion
y ellos ya haran la plataforma "cerebrito" juajuajuajua
y ellos ya haran la plataforma "cerebrito"
juajuajuajuaChemaco dijo:
Pues ahí patinas…mucho….
Yo puedo comprender o no. Es mas, soy mucho mas “acientifico” de lo que puede parecer (y precisamente ahora). Pero me jode que la gente se escude en lo paranormal, y en su idea de la mentalidad cientifica, rigida y cuadrada. Sobretodo si luego pierde el culo por ir al medico (ojo, esto no va por nadie en particular).
Yo he dicho que la ciencia nos ha valido de puta madre para interpretar la realidad, hacer predicciones sobre ella, y usar los conocimientos para darnos una mejor calidad de vida. Los preceptos en la que esta se basa son observables, pero requieren un esfuerzo por parte del observador para saber que y como observar, y la gente prefiere confiar en lo “paranormal”, lo acientifico (llamale Dios, fe, creencia) a hacer ese esfuerzo. Y eso es lo facil, porque mientras los cientificos descubren cosas que les conllevan mas dudas, los que te ofrecen la otra cara de la moneda, lo hacen con una seguridad pasmosa. Y luego crean la idea del cientifico de mentalidad rigida, apatico, en su alta torre hecha de formulas hechas por ellos.
Yo prefiero seguir enfretntandome al mundo con ese escepticismo y curiosidad que ha hecho avanzar la ciencia (aunque luego acabe enseñando biología a Jennis y Jonathans) que contentarme con un salto de fe o dogma.
Ah! Las teorias son teorias cuando se les puede aplicar el metodo cientifico, que no es mas que una forma de ordenar nuestro modus operando para llegar de una idea general a una ley concreta.
Y Chema, por cierto, yo en mi post no he dicho que no sea una teoria, es mas, una respuesta a mi post era: Me baso en la observación de un huevo que es aplastado por algo que no se ve. Mi forma de comprobarlo es hacer diferentes experimentos que bla bla bla….pero con tu respuesta yo ya he probado lo que quería.
B
Chemaco dijo:
No sólo eso, sino que para que una teoría hecha sólo sobre el papel se dé por válida, debe demostrarse en la práctica. Pero la mayoría de las teorías técnico-científicas surgieron como explicación a sucesos comprobados y repetidos, como por ejemplo la gravedad, la flotación, etc.
Por ejemplo, a día de hoy, aún siguen siendo un misterio científico las ondas electromagnéticas, a pesa de que se aplican en multitud de cosas. Y también el coeficiente de rozamiento entre dos sólidos, se sigue investigando su funcionamiento, aunque está claro y cuantificado su papel en todo tipo de escenarios de la mecánica.
Chemaco dijo:Sobre el ejemplo del huevo me parece que o estais de cachondeo o realmente sois cerrados de mente en exceso.
El huevo lo metes en la vasija y lo dejas el tiempo que te de la gana (de ahi la frase de que se queda estatico y estable). Y se rompe cuando yo digo, ni antes ni despues, y ademas se hace pedazos chafandose completamente. Creo que no era tan complicado como para empezar a buscar fisuras en la cascara, ni gases venenosos
A ver, te pedí que explicaras con detalle el experimento para yo entenderlo, y cuando lo has hecho, esto que pones ahora no lo habías dicho. Ahora que el experimento sí está claro, te diré que no tiene sentido probarlo en casa, porque sé que no voy a conseguir ese resultado tal como lo describes (según mi 'teoría' el huevo se fisurará cuando alcance la profundidad tal que no puede soportar la presión, y no cuando yo quiera); pero si tenemos oportunidad de vernos y de llevar a cabo este fenómeno, prometo observarlo con todo respeto, aunque no entienda nada de lo que está pasando.
Padomon dijo:
Pues yo creo que el patinas eres tu man
Yo no he hablado de nada paranormal, no soy un chaman que quiere reclutar a nadie, de hecho no necesito para nada discutir sobre este tema.
Yo lo he probado y se que existe y que funciona, lo demas (y los demas) me la traen al pairo.
Todo lo que se habla en este tema es precisamente por lo contrario, porque cuando tu das esa respuesta a alguien es ese "cientifico de mentalidad rigida" el que entra al trapo diciendo ¿pero tu estas loco?. Solo has de repasar el origen de este hilo en el foro de percusion para darte cuenta de que lo que te digo es verdad.
Sinceramente no estariamos discutiendo nada si no fueramos tratados como curanderos que pretenden engañar a la gente para sacarles el dinero, cuando lo unico que yo pretendo es desde luego ofrecer a quien lo quiera una opcion mas.
Sinceramente me da igual lo que cada uno crea, yo se que tengo 3 o 4 metodos para hacer algo y otro solo 1, pues peor para el
.Finalmente
1 - No has "demostrado" lo que pasa en el ejemplo del bolo que he puesto
2 - Como bien he dicho el metodo cientifico basado en las iteraciones es un metodo cientifico tan valido como cualquier otro y reconocido como tal por la comunidad cientifica ¿no?
Batakazo dijo:
Pues entonces me estas dando la razon incluso sin quererlo.
Los chinos han demostrado que funciona durante mas de 2000 años. Eso es un metodo cientifico iterativo. ¿no?
Batakazo dijo:
Bueno pues te pido disculpas por no haberme explicado bien
Por otro lado yo aun no tengo el nivel para hacerlo, todo llegara, estoy seguro
B
Chemaco dijo:
¡No! Esto que dices es condición necesaria pero no suficiente (cuántas vecesa habrás escuchado esto en la carrera...)
Precisamente lo que origina discusiones infinitas como estas, es la diferencia entre la rigidez científica y la definición de lo -no sé qué palabra poner- espiritual, paranormal, mental,...
Lo que yo defiendo como verdad científica lo es porque cumple el más importante de los principios científicos, aplicado a todos los campos de la ciencia y de la técnica: las mismas causas, aplicadas sobre los mismos agentes, tiene los mismos resultados.
En cambio, las técnicas espirituales, mentales, etc. -de verdad que lamento no saber qué palabra es la más adecuada, a ver si me ayudas- no cumplen este principio: no todo el mundo puede romper el huevo en la vasija, no todo el mundo puede relajarse con el yoga, etc.
Supongo que puedes darle el nombre que sea en cada caso.
Reflexologia, naturismo, osteopatia, Tai Chi, Tuina, homeopatia, acupuntura....
Si es que no estoy hablando de "contar berrugas" para que se vayan o de adivinar los numeros de la loto con el tarot
Por otro lado es logico que no todo el mundo puede romper el huevo en la vasija porque no domina el uso de la energia, yo de hecho aun no puedo (todo llegara insisto O) pero es falso que no le funcione a todo el mundo (como ya he contado con mi propia mujer y la acupuntura).
Reflexologia, naturismo, osteopatia, Tai Chi, Tuina, homeopatia, acupuntura....
Si es que no estoy hablando de "contar berrugas" para que se vayan o de adivinar los numeros de la loto con el tarot
Por otro lado es logico que no todo el mundo puede romper el huevo en la vasija porque no domina el uso de la energia, yo de hecho aun no puedo (todo llegara insisto O
) pero es falso que no le funcione a todo el mundo (como ya he contado con mi propia mujer y la acupuntura).
B
Chemaco dijo:
Bueno, en toda esta charla no he incluido la acupuntura en mis ejemplos porque de todas esas prácticas es la que realmente intuyo que tiene algún fundamento científico, y de hecho, encajaría en mi definición: la acupuntura aplicada a cualquier persona -sea escéptico o no- le produce ciertos resultados; otra cosa es que aún no se haya explicado por qué.
W
Visto lo visto yo no me atrevo a decir nada mas en este post. No me atrevo por miedo a ser lapidado porque lo que digo no resulte o directamente no "pueda" ser verad, bueno mejor digo "creible".
Hay muchos cientificos de reconocido prestigio que se han abierto al camino de la espiritualidad, muchos. Y para hacerlo han tenido que dejar sus prejuicios a un lado y olvidarse de sus años de carrera, demostrando que tenian aparte de un gran conocimiento cientifico, una mente abierta. Vosotros (Y me refiero a los lapidadores, dese el que quiera por aludido) estais demostrando carecer de esa amplitud mental, pero en cambio quereis aparentar ser tan cientificos como ellos... Vosotros vereis.
Varios de esos cientificos participan en el "Diccionario Tikal de las piedras que curan" de Jose Luis Alcaraz. Hechazle un vistazo si teneis ocasion.
Os deseo una feliz noche de Luna llena, con mucha paz y mucho amor, Ah!! no olvideis sacar vuestras piedras a la luz de la luna...
Salud
Hay muchos cientificos de reconocido prestigio que se han abierto al camino de la espiritualidad, muchos. Y para hacerlo han tenido que dejar sus prejuicios a un lado y olvidarse de sus años de carrera, demostrando que tenian aparte de un gran conocimiento cientifico, una mente abierta. Vosotros (Y me refiero a los lapidadores, dese el que quiera por aludido) estais demostrando carecer de esa amplitud mental, pero en cambio quereis aparentar ser tan cientificos como ellos... Vosotros vereis.
Varios de esos cientificos participan en el "Diccionario Tikal de las piedras que curan" de Jose Luis Alcaraz. Hechazle un vistazo si teneis ocasion.
Os deseo una feliz noche de Luna llena, con mucha paz y mucho amor, Ah!! no olvideis sacar vuestras piedras a la luz de la luna...
Salud
Un par de polvos, el mejor método de relajación, y sin controversias ciencias clásicas - ciencias raras - fe. Todos estamos de acuerdo en que funciona :dimoni: