Snare y mucho snare

Tema en 'Bateristas' comenzado por COLAIUTA, 13 de Diciembre de 2008.

  1. creo que la base y el buen saber hacer de los bateristas americanos debe deberse ( opino y no afirmo todavia) es que primero dominan la snare y despues todo lo demas.......esto es una flipada y me encantaria poder hacer todo esto antes que tocar la bateria como la toco.....y como la veo tocar a la mayoria (que no todos ehhh) de bateristas nacionales, profesionales y no profesionales
     
  2. Y ¿dónde está el enlace?. Creo que se te ha quedado el post algo cojo.
     
  3. Los videos de esta gente tocando la caja son acojonantes, pero mas de uno solo se de dedica a la caja, y son super freak con la caja se hacen el stick control entero y cada ejercicio lo repiten 20 veces,(diariamente) la verdad que mola verlo, pero bajo mi punto de vista no merece tanto la pena, esta claro que sin tecnica de caja no haces nada en la bateria pero, ¿Hace falta tantisima tecnica para tocar la bateria? muchos de estos cajistas que no les conocen ni en su casa a la hora de comer, se mean en muchos de los gandes en caja. ¿Vale la pena? yo creo que no. Por ejemplo el jojo mayer, a mi me encanta como toca ese tio la tecnica tan depurada, el fraseo la prefeccion... pero la tecnia esta de caja (creo que es suya) que explica en su dvd, no se si es en el dvd o en un clinic o algo asi, dice que esa tecnica le permeite correr a una velocidad estratosferica, pero que solo lo hace para impresionar que no lo aplica apenas y que no le sirve de mucho, y la de horas y dias y meses que se habra tirao para llegar a esa velocidad y precision y para que... para impresionar... Nose, esta claro que en este mundo tiene que haber de todo, y que eso malo no va a ser pero no merece tanto la pena ni tiene que ser imprescindible, digo yo.
     
  4. hola ramondrummer...para mi si merece la pena manejar la caja de esta forma....estan haciendo un monton de figuras que luego los bateristas aplican......los bateristas americanos al menos aplican todas estas figuras......y asi pasa que se salen y se reconocen a la legua por su forma de tocar y ejecutar......yo creo que si merece la pena......yo al menos estoy a años luz de todo eso
     

  5. Eso es verdad, pero nose creo que es desfasado, en un moder drummer steve smith se hace un solo de caja brutal, pero increible una ejecucion y una perfeccion increible, pero por mucho que me duela estos tios se lo comen al smtih en caja, yo no he visto a gente con el nivel de los cajistas tocar la bateria, he visto a muchos baterias tener una tecnica de caja anormal, pero tan tan tan perfecta como estos no he visto baterias asi, si te quieres dedicar solo a la caja lo veo bien pero si lo que quieres es tocar la bateria no creo que te valga tanto la pena, tu y yo y la la mayoria de este foro (o creo que todos) estamos a años luz de esta gente, pero esque smith, donati, lang... no estan a años luz pero estan lejos, de las veces que he visto 5 o 6 videos seguidos de esta peña, cuando me pongo a lang, smith... me parece hasta facil lo que hacen, osea no facil de, bua eso lo ago yo, esque despues de ver a los otros ves a estos que son los grandes y dices joder pero si esque los cajistas les dan mil vueltas... no se si me explico bien. Mi conclusion es que si lo haces pues mejor evidentemente pero que no lo veo tan imprescindible llegar a ese nivel para tocar la bateria, esta gente se tira minimo 5h diarias solo con la caja para luego tener un resultado que en la bateria no estas aplicandolo apenas, yo hay veces que si he estado 5h en caja y mas, pero no todos los dias y me obsesiono tanto en caja, ademas yo creo que en cuanto pierdas un poco el hilo de no tocar tantas horas diariamente el nivel baja muchismo alomejor me confundo pero me da esa sensacion.
     
  6. Yo he descubierto a esta gente esta semana, y aún me estoy formando la opinión al respecto. De todas maneras no creo que muchos de esos lleguen a ser buenos bateristas, al menos de momento. Son CAJISTAS, igual que del conservatorio la gente de percusión no sabe toda (ni mucho menos) tocar la batería, muchos le dan más a las láminas y entre eso se les da mejor el vibráfono (por decir algo) y otros a los parches y se decantan más por caja o por timbales... y sin embargo no saben nada de batería. Esa técnica de caja es lo más impresionante que he visto en mi vida, y me encantaría saber hacer todo eso, pero en mi opinión solo vale en 2 supuestos: 1, si sabes salir de ahí y hacer con ella algo práctico y provechoso y 2, si te vas a dedicar a la caja. Es como todo. Cuanto más leo cosas de bateristas más veces me encuentro aquello de "tocar para la canción" y eso no significa hacer cosas sencillas o no salirse de madre, significa saber hacer las cosas de manera práctica, saber acompañar cuando debes y saber ser solista cuando lo necesites, pudiendo hacer virtuosismo en cada caso, la cosa es saber aplicarlo. Claro que se necesita técnica de caja para la batería; necesitas técnica de caja para tocar la batería (lo que más, sin duda) pero la batería no es solo técnica de caja. Eso es el concurso DCI, esa gente estudia mil horas al día de caja, y es "normal" que hagan eso pero uno no puede estudiar al día 8 hrs de caja, 8 de técnica de pies, 8 de ritmos, 8 de breaks, 8 de independencia, 8 de velocidad... sencillamente porque un día no tiene tantas horas. Sí que puedes escoger cuál quieres que sea tu fuerte y darle más tiempo, pero hay que tener equilibrio entre todas las partes. Si quieres ser un buen baterista no puedes hacer eso con las manos y luego no saber hacer dibujos con el bombo, o no saber cuándo meter un break... Eso son solos de caja, no de batería. Y que conste que es sencillamente impresionante el trabajo, las horas y la disciplina de estudio seguida para llegar ahí, el que quiera ser cajista, que está muy bien. Yo no quiero, y también pienso que no hace falta TANTA técnica de caja para ser un muy buen baterista (con hincapié en TANTA, porque hace falta mucha, porque es esencial, pero no tanta).

    Y me quedo con éste, que es el que más caras pone y hace los rudimentos cogiendo la baqueta con el CODO!!! jojojo

    http://es.youtube.com/watch?v=OtTn5nZ-eC4&feature=related
     
  7. mierda RAMONDRUMMER!! jajajjaa, estaba escribiendo mi respuesta y vas tú y terminas antes que yo, poniendo un montón de las cosas que yo quería decir... <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

    jajajja, en fin, es lo que tiene

    Venga va, y éste, que lo puso Timpazo el otro día y fue el primero que vi, así que siempre tendrá un lugar especial en mi corazoncito:

    http://es.youtube.com/watch?v=rmIpuWgt65k&feature=related
     

  8. Jajaja, suela pasar jaja, pues hace tiempo puse un post de frikis de la caja y hay un monton de link metete y veras a cada uno... yo he visto un mazo y todos son la ostia pero hay cada uno que...

    Saludos!
     
  9. yo veo a lang, weckl, donati y todos estos superbateras y veo que aplican todas esas tecnicas de caja que estamos viendo....puede ser que estos cajistas no sean baterias pero les costaria muy poco hacerse pq la base principal la tienen sobrada.........tienen una interdependencia en las manos total.....lo que si es verdad es que tienen que vivir obsesionados pero igual que los buenos bateras. Lo que no creo que se parezcan en nada son a los cajistas de conservatorio, al menos nacionales, pero en nada nada....saludos
     
  10. saber siempre ayuda,eso creo q todos lo tenemos claro,pero la bateria no solo se compone de la caja,como ejemplo citare a un batera con el q compartia local q tiene una tecnica de caja brutal,ya q tocaba en un grupo de musica tradicional gallega desde niño y siempre estubo dandole solo a la caja,en este aspecto era un crack,sin embargo luego para el resto,aunq ya quisiese yo tocar como el,no le veias muchos recursos,habia un gran desnivel entre lo q podia hacer con la caja o con toda la batera.
    po esto yo creo q no es necesario saber tanto de caja,ya q hay muchos otros aspectos(tecnica,goove....)mas importantes q deben practcarse antes q tener semejante dominio,q como bien dijo ramon mas bien son para dejar al publico boquiabierto,puro espectaculo
     
  11. Colauita, no sé a cuántos percusionistas de conservatorio conocerás y/o habrás visto estudiar de diario, ni a cuántas audiciones de percusión en un conservatorio (superior o medio) habrás ido; no quiero que suene arrogante, en serio que no lo sé jaja; pero yo he ido a todas las que he podido y conozco a unos cuantos y te puedo decir que hay obras de caja para acceso al superior y a partir de ese nivel, que son así, es decir, con esa panzada de rudimentos, alternando mil golpes con cada mano, polirritmias imposibles, juegos de sonido en los distintos puntos del parche, juegos con parche rim y solo aro, juegos con parche y entre baquetas, juegos de mano y baqueta, juegos de afinación tensando y destensando el parche con un codo mientras se hacen rudimentos a una sola mano... etc, etc, etc... Y sí, es pura técnica. Pero son eso, obras de CAJA; Y bueno, eso de "los nacionales" no me termina de gustar, así como lo de "música española" (en España se hace música muy buena, es problema de que se conozca más o menos, y como muestra Sou Edipo) o "cine español" (el cine español mola [Tesis, Abre los ojos, Rec, Airbag, El milagro de P.Tinto...], lo que APESTA es Almodóvar). No sé en el resto de la península pero por lo menos de murcia salen muy muy buenos percusionistas, será porque algunos de los conservatorios de aquí cuentan con profesores que han estudiado en berklee y eso, según dicen, les cambia la manera de ver el instrumento; y que sepa también en Zaragoza. A esos compañeros que te digo que tienen una técnica de caja del copón también los he visto en una audición marcarse un solo sobre un play along de Gregg Bissonette que ya lo quisiera yo para mí, combinando la técnica de caja con un manejo de compases que demuestra que tienen la cabeza partida en 3 y una técnica de doble pedal del copón. Y eso es solo porque han sabido y querido echar horas con cada parte para que avance todo en conjunto, está claro que para ser buen batera tienes que echarle 2 horas más a la caja que a cualquier cosa pero de ahí a hacer solo caja va un trecho. Y bueno, os dejo con un link del forero Monitus en un concierto de Jose Alberto Marquina, al que asistimos juntos; el tipo es de un pueblejo de al lao de murcia y es el profe del conservatorio de GRADO MEDIO (ojo) de Lorca, pero claro, como dice él: "Yo es que estuve en Boston, estudiando en Berklee":

    http://es.youtube.com/watch?v=kksv79aj6nw&eurl=http://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=47147
     
  12. Yo opino, un poco desde la ignorancia, que si tocan así la caja no les resultará muy difícil llegar a ser unos baterías muy buenos (si es que ya no lo son).

    Imagínate un ritmo básico con unos breaks así... a mí me parecería algo muy bueno.
     
  13. y el jose alberto esta en nivel medio?querras decir q da las clases de nivel medio pero el esta a mas nivel no?

    q maquinon
     
  14. jajaja, claro claro, que él es el profesor del conser de grado medio, pero que él está a un nivel superior!! jajajjaa, si no... vaya tela...jejeje

    Ophs, claro!! si tener esa técnica tiene que ser una pasada, pero luego tienes que aprender a aplicarlo al resto de elementos de una bataca!! Y claro, es mucho más fácil desplegar algo que aprenderlo de cero, es decir, que se sientan en una batería y en una semana son unas bestias con las manos, no hay quien les tosa ni en breaks ni en nada... pero que en la batera es importantísimo el papel de los pies, y también hay que echarle horas a saber combinar toda esa técnica de caja con la de pies y también aprender a dominar la batería en cuanto a acompañamiento, musicalidad y sensibilidad. Tú mismo has dicho una de las claves "imagínate unos breaks así", pero en una canción, cuál es la proporción de ritmos vs breaks?? y en un concierto? cuántos solos se marca un batera?? Esa es la cosa, si yo no digo que sea malo, por Dios, Santa Hipocresía la mía entonces!! lo que digo es que vale, está muy bien pero si sabes aplicarlo; sabrán?? pues claro, lo más probable es que lo sepan aplicar. Pero yo por ejemplo si ahora dijera: acho, voy a prepararme para presentarme al concurso ese: pues de tanta caja que tendría que estudiar no tendría tiempo para nada más y entonces sería coger toda esa técnica en el tiempo que fuera necesario y luego decir: venga vale, ahora voy a meter caña con los pies y con la batería!!! siempre acabamos con lo mismo, si tú te tiras 5 años dándole a la caja, en algún momento tendrás que decir: vale, sé darle a la caja de la hostia, aro, rim, parche, agudo, grave, mil golpes... pero esta tarde tengo que echarle media hora al Tum Pa Tum pa, porque los de mi grupo me han dicho que meta algún patrón de bombo y que le de a los platos o algo, no solo caja...

    Jo, y lo que quiero que se entienda es que mi opinión es la siguiente: la peña con esa técnica de caja, en cuanto se ponga a la batería será muy muy buena, es decir, serán buenos baterías, pero para ser muy muy buen batería no es necesario llegar hasta ese nivel TAN ÓPTIMO, y repito TAN ÓPTIMO, de caja... Jou... no quiero que nadie se enfade conmigo!! que yo sieeeeempre, a toooooodo el mundo que conozco y que me dice que quiere tocar la batería les enseño mi pad de estudiar remo, y mi dexterity de técnica de caja, y les digo: empieza a tocar la batería. Si es lo más más más más más más más más fundamental, pero no hasta el punto de tener que llegar a ser Dios con la caja. Y lo digo y lo repito, única y exclusivamente porque para llegar a ese nivel de caja (y más con esa edad) tienes que descuidar las demás cosas porque si no no tienes tiempo para estudiar lo que se necesita, a menos que seas un superdotado de estos, pero esos son aparte, su cerebro va a otra velocidad y no podemos meterlos en comparación. Uf uf uf, es que me creo que estoy diciendo cosas que pueden sentar mal a alguien y es lo último que quiero, perdonadme!!
     
  15. A mi me contó una vez Rafa Martín que lo normal en los conservatorios americanos dónde se daba batería y tal era estar sólo con caja año y medio antes de sentarte con el bombo y el charles, y a partir de ahí trabajar los elementos en progresión, dedicándo mucho tiempo a lo básico antes de añadir mil elementos al kit. Claro, y luego ves a los mejores y entiendes que ese método puede resultar pesado, pero funciona.
     
  16. yo creo que es mas dificil manejar bien la caja que tocar la bateria...cuando empece nadie me enseño nada y poquito a poco iban saliendo las cositas con el bombo y charles todo muy despacito pero salia.....hoy ya salen muchisimas cosas pero no domino nada bien la caja....he visto muy pocos muy pocos bateristas que manejen bien la caja.....de los profesionales pocos y de los aficionados practicamente ninguno.....probablemente a los que saben bateria serian mucho mejores con un mayor dominio de la caja......estoy totalmente convencido de ello y quizas equivocado tambien puede ser..



    estoy totalmente de acuerdo contigo bugman....algo hacen en america que no hacemos aqui y por eso el resultado de unos y otros...
     
  17. desgraciadamente aqui no puedes tener a un chavalin o no tanto chavalin un año y medio solo con la caja pq se aburre y se va.....claro luego vienen los fracasos y no tener ni idea de bateria
     
  18. Muchas de las cosas que hacen los cajistas, donati, lang, smith... no las hacen, otras muchas si vamos la mayoria,pero no lo hacen tan perfectamente como algunos, he visto a algunos que son totalmente increibles, esque hasta cuesta creer que alguien pueda tocar tan perfecto, es hinumano, donati tiene un video que se llama master class y hay una parte que sale haciendo rudimentos, redobles de dos, sigles, de presion, combinaciones, paradilas con flmas, mordentes a 2000, redoble de tres... pero ves a estos y aparte de tener una caja que canta mogollon, es decir que al minimo fallo se nota muchisimo (cosa que en la acustica o incluso en pad de practica no ocurre) estos tios tienen una perfeccion increible, y todavia no he visto a un tio con una tecnca de caja tan perfectisima tocar la bateria.

    La caja es lo mas importante de la bateria esta claro, pero estar un año y meido solo con caja y luego la bateria no lo veo del todo bueno, a mi me paso eso, yo iva a clases de bateria y los ejercicios que me mandaban eran de lectura y ejercicios de caja y nunca podia tocar la bateria porque no tenia bateria ni grupo ni sitio... estuve un año y medio mas o menos con caja, unas 3 o 4h al dia, la verdad que me encantaba, cuando tuve grupo y bateria tocaba mejor de lo que pensaba tenia una tecnica de caja bastante buena pero andaba flojisimo con el bombo, y eso te limita mucho, la coordinacion cada vez me costaba menos pero la tecnica de bombo estaba super descompensaba, y hoy por hoy todavia hay algo de desequilibrio entre pies y manos, yo creo que hay que aprenderlo todo desde el princicio, si que es cierto que unas coas mas que otras.
     
  19. "estos tios tienen una perfeccion increible, y todavia no he visto a un tio con una tecnca de caja tan perfectisima tocar la bateria."

    http://es.youtube.com/watch?v=10TD8g8X8AQ

    Pues aquí lo tienes. Ahora bien, es la parte de "set" del concurso dichoso de vicfirth; no se si ese tío se presentaría por caja también, y lo cierto es que empieza con la caja pero, PERO, crees que su solo es tan impresionante?? Y que conste que la palabra clave es TAN, porque ya quisiera yo tocar así. Pero que decida cada uno.
     
  20. Tiene mucha tecnica de caja, pero los videos que he visto de cajistas se lo comen en caja...
     

  21. Si puedes tener a un chaval en un conservatorio una buena temporada enseñándole únicamente a SOPLAR una trompeta, o canciones con una mano y cuatro notas exclusivamente con el piano, mientras te enseñan técnica, y cosas similares... le puedes poner un curso entero sólo de caja, no hay problema (creo yo). No será más aburrido que el resto de instrumentos cuando se empiezan, es más, mas bien será al contrario

    Aquí un batero que para mí (de los famosos) es de los que tienen una técnica de manos más depurada (Éste video ya se posteó por ahí, pero es pa verlo mil veces jeje). Añade a ese control abosluto de la caja, musicalidad, ritmazo, y mil cualidades que le convierten en un sobrehumano... Mr. Jojo Mayer:

     
  22. Yo empecé a estudiar percusión en una escuela de música y el primer año era EXCLUSIVAMENTE caja. Me dijo el profesor que hasta 3º o así no ib a sentarme en la batería. Yo creo que es primer año es fundamental, pero también es un rollo.
     
  23. Precisamente por eso he empezado diciendo "esta es la parte de "SET" del concurso", y luego he dicho "no se si este tío se presentará por caja también"; porque no lo parece, ni mucho menos.
     

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