Sanidad concluye que el principal efecto de la homeopatía es placebo

Tema en 'Off topic' comenzado por Padomon, 20 de Diciembre de 2011.

  1. http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/12/19/actualidad/1324325626_211066.html

    En realidad esto se ha venido diciendo en muchos sitios, de muchas formas, mas o menos "serias" (que no veraces). En cuanto a las terapias fisicas, abundan los resultados no concluyentes o con falsos positivos (p.e: en la acupuntura) que apuntan a un posible efecto placebo.

    Recomiendo la lectura del estudio en si, disponible en pdf

    http://www.elpais.com/elpaismedia/u...2/20/sociedad/20111220elpepusoc_1_Pes_PDF.pdf
     
  2. me quedo con la terapia china , pero la que incluye final feliz :baile:
     
  3. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Lo siento pado, pero esta afirmacion de la acupuntura es debida a un profundo desconocimiento del tema.

    Admito que la homehopatia es lo que es, pero no debemos meter todo en un mismo saco.
     
  4. Commooorrrrr????


    ¿Qué es, lo que es?. ¿Dónde están los datos de la acupuntura?.

    Una pregunta tonta ¿habéis usado estas terapias o directamente las habéis desechado por ser unas sacacuartos?

    ¿Placebo? Que me demuestre alguien que la quimioterapia es el mejor remedio para el cáncer "cuando el paciente cree que es una mentira y lo están engañando". La predisposición del paciente es algo que está más que comprobado en medicina que funciona sí o sí. Yo llevo años usando terapias alternativas y os diré una cosa si os quedáis más tranquilos: vendito placebo. Gracias a ello mi hígado está la mar de sano. Algunos consumidores habituales de medicamentos no pueden decir lo mismo.
     
  5. De todas formas, realmente de la homeopatía no afirman que sea placebo, y para mi las 2 frases más importantes en lo que se refiere a homeopatía son:

    Osea, que hasta que no haya estudios bien hechos no podemos decir mucho... y que conste que no soy seguidor de la homeopatía pero me parece que, como en muchos casos en los que en un periodico se habla de sanidad, no se termina de hablar con propiedad, y la mayoría de las veces (quizás no en este caso) se miente directamente.
     
  6. Yo no estoy muy metido en el tema, por no decir nada jeje, pero vaya, a mí me parece que la medicina tradicional está perdiendo muuuuuchos millones con la alternativa. Un par de llamadas de gente importante del mundo de las farmacéuticas.. y ale, a rajar de los métodos alternativos porque si no se les acaba el negocio. La salud es un negocio, nada más. Para mí ese estudio tiene el mismo valor que si Rajoy dice que Zapatero es mu malo mu malo...
     
  7. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    He utilizado la acupuntura en muchas ocasiones incluso en gente que no cree en ella, y los resultados hablan por si mismos.

    Hay una rama de estudio en Francia desde hace muchos años que tiene cientos de estudios. A dia de hoy se ha demostrado que hay una relacion fisica con explicacion segun la medicina occidental a una puncion en determinados puntos. Vamos que hay explicaciones occidentales a porque funciona la acupuntura

    Ademas, de forma muy graciosa, los fisioterapeutas han empezado a utilizar lo que ellos llaman "la puncion fria" que si que es valida, y naaaada tiene que ver con la acupuntura.

    ;)
     
  8. Supongo que con medicina tradicional te refieres a la medicina de verdad, esa que está demostrado que funciona y en la que investigan equipos de científicos preparadísimos con instrumentos carísimos y que parecen de ciencia ficción. Respecto a lo que he señalado en negrita te diré que yo lo veo al revés, es decir "comencemos a rajar de la medicina de verdad porque lleva químicos y no sé que cojones es eso", por que si no se les acaba el negocio.

    De los potingues fabricados con hiervas y demás no discrepo totalmente, aunque creo que en el mejor de los casos no producen efecto alguno (salvo el placebo) y en el peor provoca intoxicaciones en el paciente. Pero soy escéptico con todo lo demás (campos magnéticos, cromoterapia, acupuntura, y por norma general cualquier medicina que se base en "energías" y todas esas gilipolleces). Me cabrea mucho ver anunciadas "sesiones de medicina tradicional" entre la propaganda de mi buzón; ¿a que medicina tradicional se refieren?¿a esa que se utilizaba cuando nuestra esperanza de vida era de 45 años?
     
  9. Si es cierto que la acupuntura funciona, de lo cual voy a informarme mañana por la mañana a fondo, no creo que sea porque "penetra en los centros de energías negativas" y no se que hostias, como afirman en las promociones del método. Vamos, espero de todo corazón en que no creas que esa es la explicación. Un saludo, chumacho.
     
  10. Yo la filosofia ni la conozco ni la contemplo, pero si que he tenido algunas experiencias con la acupuntura, y todas favorables, algunas aplastantemente favorables

    Tambien hay que pensar que si un tio dice que la luna se mueve es porque hay 70 navarros empujandola, no porque la hipotesis no resulte creible, es negable el hecho. El hecho, en mi caso concreto, es que me ha funcionado de puta madre para los casos concretos en los que la he experimentado
     
  11. jajaja tranquilo, yo tampoco creo en energías ni en pollas en vinagre, soy muy MUY escéptico con esas cosas, en lo que sí creo es en los potingues de hierbas que tú dices.
    La medicina tradicional... esa que cura... podríamos hablar mucho de ese tema...básicamente porque se está dejando de investigar en medicamentos que curan, y pensarás que estoy loco, pero es verdad. Ahora lo que se hacen son medicamentos que te mantienen sano MIENTRAS LOS SIGAS TOMANDO. Los laboratorios invierten menos en medicinas que solucionen un problema definitivamente, quieren que seamos pacientes crónicos... perdón! CLIENTES cónicos, compradores crónicos.
    No afirmaré que sea cierto, no tengo suficiente información, pero... he leído en varios medios que unos científicos cubanos han descubierto una cura eficaz (o una posible cura eficaz) contra el cáncer, bien, pues sus investigaciones se quedaron sin subvención y tuvieron que abandonarlo porque el elemento principal de la susodicha cura es una planta, no patentable, no habrán beneficios... por lo tanto no es válido.
     
  12. Se equivocan. El principal efecto es la desaparición de dinero del bolsillo del incauto que toma esas mierdas. Además, es falso que sea placebo: el agua va genial para mear más y depurar toxinas.
     
  13. Que sepais que to do lo que diga Sanidad sobre las terapias alternativas va a ser malo, porque la medicina tradicional pierde dinero con ellas. Anda que no... Hay productos que se siguen vendiendo en otros paises y aqui los retiran porque de verdad funciona, como el Cobre Oro Plata, sin ir mas lejos, y que viene de Francia porque aqui misteriosamente lo retiraron. Donde creeis que fue Zidane cuando jugaba en el Madri y se lesiono? Al osteopata que frecuento desde hace mil años. Sin embargo la osteopatia no esta contemplada. Anda a mamarla. Yo no vuelvo a un medico tradicional en mi vida.
     
  14. si , si , el opio y sus derivados hace un efecto placebo de cojones y si , te produce una intoxicación del carajo , bueno asi le llaman algunos , aunque yo discrepo , pero bueno , lo de las hiervas me hace mucha gracia , no se , muchos principios activos etc... ¿ Que bienen de marte ? ...
    de homeopatia , medicina convecional y su largo etc... pues , soy partidario de la eutanasia y por supuesto que cada uno haga con su vida lo que le salga de sus santos cojones ....
     
  15. JUASSS. NO

    A ver, a ver, a ver... cualquiera que conozca los mecanismos de un cáncer podrá afirmarte de forma CONTUNDENTE que NO PUEDE HABER una "cura para el cáncer", porque hay montones de tipos de desarrollos de ésta enfermedad, causas, consecuencias, etc. Deja de leer esas putas mierdas, en serio, y si te interesa el tema, tienes miles de tratados útiles que no hablan de conspiranoias :D

    Por lo demás, y ya en general... dejad de ser conspiranoicos. Todo éste tema de internet tiene un peligro de la hostia, y es que ahora parece que todo el mundo puede opinar y ser tenido en cuenta sobre cualquier tema, y personalmente creo que no debería ser así, porque sólo ayudamos a crear más y más ignorantes, si esas opiniones en muchos casos bastante estúpidas son tomadas en cuenta como teorías ciertas y verdaderas, palabra de Dios.

    Al que le sirva la homeopatía por su efecto placebo... pues enhorabuena, esa ventaja que tiene sobre el que no le sirve. Por mi mientras no salpique cuando deje de funcionar y se muera, me parece ok. Y al contrario tambien, claro
     
  16. La cosa es que es una estafa, por mucho que a uno le funcione, como lo de las power balance... Y hay que evitar que los 3 listos que se lo inventaron se aprovechen de los pobres que se lo creen.
     
  17. Hombre Kmargo... ya que me destacas algo hazlo bien!!! xD Lo que aseguro que es verdad es lo de dejar de investigar en medicamentos definitivos, e impulsar los medicamentos crónicos. En lo del cáncer ya dejé bien clarito que no sabía si era cierto o no, si me dices que no lo es te creeré, pareces estar más informado que yo de ello. Pero lo dicho... creo que te confundiste en mi comment! ;)
     
  18. Gracias, estaba esperando algo así.

    No sé si sabéis que es sencillamente ILEGAL vender comida y bebida que no supere los adecuados controles sanitarios y legislación al respecto... no digamos ya medicamentos. Como mínimo, necesitan resultados experimentales, con ensayos de doble ciego y demás parafernalia. No sé cuál será la trampa con la que se venden estas aguas caras, seguramente "tratado sin valor médico" o similar, pero vamos.

    Si una farmacia vendiese mierdas de perro como cura para el SIDA, seguramente le caería un multón. Pero puedes vender agua con memoria para lo mismo (o menos grave, vaya :D) sin ningún problema...
     
  19. No hombre, con toda mi buena intención :) espero que no te haya molestado mi tono, pero tranquilo, que ese rollo conspiranoico de que las farmacéuticas no quieren curarnos sino mantenernos enfermos blablabla... tranqui que como que no. No te preocupes, que en el mundo hay mucho hijoputa, pero tambien gente que no lo es. ¿De verdad piensas que en una multinacional farmacéutica todos, absolutamente TODOS, están compinchados para hacer estas cosas sin que salgan a la luz, y es un supersecreto guardado por todos que nunca va a saberse? amos hombre, va a ser que no, no te preocupes :)

    Respecto a la estafa manifiesta que supone para mí el tema de la homeopatía y demás, ya me he posicionado miles de veces... pero vamos, sería repetir y repetir lo mismo de siempre. Lo que me estoy dando cuenta de que debería hacer, es pensar un poquito en cómo forrarme a costa de toda esta gente que por más que les digan millones de veces que no sirve de nada, siguen alimentando este negocio.
     
  20. Chema, empecé a usar acupuntura hace más de 15 años. No necesitas contarme sus virtudes. Lo que pasa es que hace esos mismos años que llevo con homeopatía, cristaloterapia, cromoterapia, etc, y me jode que la gente diga "esto sí, o esto no" sin nisiquiera haber probado su eficacia.


    Lo repetí en otro post. No se trata de gente malvada riéndose en su despacho a carcajadas. Se trata de gente que gana mucho dinero y que tiene que rendir cuentas ante otros para que ganen dinero. ¿Estarías dispuesto a renunciar a tu estatus social por hacer de Robin Hood? Hay mucha gente que no.
     
  21. No es necesario que todos estén en el ajo, mientras lo estén los 2 ó 3 que manejan la pasta gansa...ya está. Farmacéuticas y bancos... no son cosas conspiranoicas, creo que son bastante reales, son los 2 negocios (100% legales) aparte del porno (el legal) que mueven más dinero, y como te dice Jerito... poca gente perderá su status de "forradísimo de la vida" para salvar vidas...O te crees que los RÍOS DE MIERDA (ríos en los que ya no se ve el agua porque están llenos ordenadores, teles, móviles etc. estropeados) que hay en según que poblaciones de África son de mentira? Te crees que tooooodos los currantes de Apple, Sony etc están compinchados? No, nisiquiera lo sabrán el 99.99% de currantes, lo sabe y aprueba el que lo tiene que saber y aprobar, eso sí, gracias a que esa gente se muere de hambre o de intoxicación (más probable) los jefazos de esas empresas tienen los millones y millones de $ que tienen (y nosotros tenemos super Iphones) ya que todos los prototipos y cosas desechadas van a parara allí, por supuesto no como basura tecnológica (sería ilegal) sino como aparatos tecnológicos que aún funcionan, para hacerle la vida más fácil a los negritos (ordenadores partidos por la mitad cuelan como aparatos anticuados que funcionan). Perdón por el super offtopic, era para ayudarme a decir que... Kmargo, el mundo está mucho más lleno de cabrones de lo que me parece que crees, esto de la mierda tecnológica es un mini ejemplo, lo de las farmacéuticas es otro... y más y más!
    En fin, tenemos visiones diferentes, ni yo he de convencerte a mí ni tú a mí, por cierto no me ha molestado nada el tono que has usado conmigo, no te preocupes, pero si me parece un poco chungo el tono que usas en general, en plan "sé la verdad absoluta y pobrecitos los otros engañados"... tampoco es eso hombre.. ;)
    Y bueno, seguro que más de un forero se piensa que vivo en el maquiavélico mundo de las conspiraciones y que los Iluminatti son mi razón de vivir... bueno, yo pensaré que esos foreros siguen viviendo en sus mundos de Yupi de alegría y color xD
    Saludossss
     
  22. Chemaco

    Chemaco Moderador Miembro del Equipo

    Dejado de lado el hecho de que yo crea en energias o no, cosa que no tiene nada que ver aqui, yo te hablo de que hay explicaciones "cientificas occidentales" al funcionamiento de la acupuntura.

    Como te digo busca algo de informacion sobre la puncion fria, y comparala con la acupuntura. Si no es lo mismo que alguien me explique la diferencia. (y de nuevo me refiero a lo fisico, no a las energias que eso pueda producir o no segun un chino).

    Por otro lado me hace mucha gracia la frase "la medicina tradicional" en referencia a nuestra medicina. Si algo es medicina tradicional es precisamente la acupuntura .... lo que pasa es que es medicina tradicinonal china :lol:

    Ok, habia entendido tu mensaje exactamente al reves de lo que era.

    En mi caso no puedo negar que diferencio entre unos tratamientos y otros, y asumo que en muchos casos puedo pecar de ignorante, pero en otros es simplemente que no me convence lo que me quieren aplicar, y por lo tanto puedo considerarlo no adecuado.
     
  23. Sabes cómo se llama la medicina alternativa que ha demostrado que funciona?? Medicina.
     
  24. No es necesario que todos estén en el ajo, mientras lo estén los 2 ó 3 que manejan la pasta gansa...ya está. Farmacéuticas y bancos... no son cosas conspiranoicas, creo que son bastante reales, son los 2 negocios (100% legales) aparte del porno (el legal) que mueven más dinero, y como te dice Jerito... poca gente perderá su status de "forradísimo de la vida" para salvar vidas...O te crees que los RÍOS DE MIERDA (ríos en los que ya no se ve el agua porque están llenos ordenadores, teles, móviles etc. estropeados) que hay en según que poblaciones de África son de mentira? Te crees que tooooodos los currantes de Apple, Sony etc están compinchados? No, nisiquiera lo sabrán el 99.99% de currantes, lo sabe y aprueba el que lo tiene que saber y aprobar, eso sí, gracias a que esa gente se muere de hambre o de intoxicación (más probable) los jefazos de esas empresas tienen los millones y millones de $ que tienen (y nosotros tenemos super Iphones) ya que todos los prototipos y cosas desechadas van a parara allí, por supuesto no como basura tecnológica (sería ilegal) sino como aparatos tecnológicos que aún funcionan, para hacerle la vida más fácil a los negritos (ordenadores partidos por la mitad cuelan como aparatos anticuados que funcionan). Perdón por el super offtopic, era para ayudarme a decir que... Kmargo, el mundo está mucho más lleno de cabrones de lo que me parece que crees, esto de la mierda tecnológica es un mini ejemplo, lo de las farmacéuticas es otro... y más y más!
    En fin, tenemos visiones diferentes, ni yo he de convencerte a mí ni tú a mí, por cierto no me ha molestado nada el tono que has usado conmigo, no te preocupes, pero si me parece un poco chungo el tono que usas en general, en plan "sé la verdad absoluta y pobrecitos los otros engañados"... tampoco es eso hombre.. ;)
    Y bueno, seguro que más de un forero se piensa que vivo en el maquiavélico mundo de las conspiraciones y que los Iluminatti son mi razón de vivir... bueno, yo pensaré que esos foreros siguen viviendo en sus mundos de Yupi de alegría y color xD
    Saludossss
     

Comparte esta página