Resultado de la mani fascista en Madrid
Un paraíso fiscal se llama a un país en el que los impuestos directos (IAE, IRPF, etc...) son muy reducidos o directamente inexistentes, de modo que potencia que muchas empresas instalen su sede social ahí, teniendo realmente todo el tinglado montado en otro sitio. Que alguien me corrija si me equivoco, lo digo así de pasada de lo que me acuerdo de clase de Economía, además me vendrá bien para repasar para el examen xDD. Salu2!!
P
DN seran todo lo fachas y violentos que querais, pero no tienen una organizacion terrorista amparandoles desde las sombras...
y tampoco me suena que se suban a autobuses y los quemen...
o que sistematicamente organicen acciones de terrorismo callejero, en plan quema de contenedores y pintadas en oficinas bancarias o sedes de partidos politicos...
son dos cosas totalmente distintas, y no se pueden asociar la una a la otra.
eso no quita, para que DN ( españa2000 y demas ) debiera ser ilegalizada, eso lo tenemos claro todos, pero esgrimiendo como prueba para hacerlo la situacion de batasuna es, cuanto menos, señal de no haber analizado bien las cosas.
vamos, que no se puede pedir el mismo trato para situaciones que no tienen nada que ver.
y tampoco me suena que se suban a autobuses y los quemen...
o que sistematicamente organicen acciones de terrorismo callejero, en plan quema de contenedores y pintadas en oficinas bancarias o sedes de partidos politicos...
son dos cosas totalmente distintas, y no se pueden asociar la una a la otra.
eso no quita, para que DN ( españa2000 y demas ) debiera ser ilegalizada, eso lo tenemos claro todos, pero esgrimiendo como prueba para hacerlo la situacion de batasuna es, cuanto menos, señal de no haber analizado bien las cosas.
vamos, que no se puede pedir el mismo trato para situaciones que no tienen nada que ver.
Sefe dijo:
Sefe, estoy totalmente de acuerdo contigo respecto a la faltra de cultura y a que la gente vota por afinidades y no por conocimientos.
Eso es indiscutible.
Si lo único que digo es que si hablamos de democracia (sistmea en el que yo no creo, por cierto) hay que aceptar que si se presenta un partido de derechas radical y la mayoría lo vota, han ganado y por lo tanto que aceptarlo, respetarlo y convivir con ello.
Yo no creo en la democracia principalmente por lo que tu comentas arriba; la falta de cultura y de conocimiento.
Democracia, que significa "Gobierno del Pueblo" es un concepto que de entrrada no sé está cumpliendo.
Aquí lo que hacemos es votar a un partido (ni siquiera a unas personas, a un partido, manda huevos) para que durante 4 años haga lo que le salga de las narices a los dirigentes (el "aparato") del partido en cuestión.
Si tuviesemos democracia real (de verdadera, no de la corona) las decisiones trascendentales para el país las votaría el pueblo.
Por ejemplo "¿cree usted que el gobierno de España debe enviar fuerzas de apoyo a la guerra de Irak?" y lo que decida el pueblo va a misa, le guste o no le guste al presidente que esté en ese momento, porque el debe estar para acatar y ejecutar los mandatos del pueblo.
Mientras eso no se haga así, por mi parte, se pueden meter la democracia por donde les apetezca.
Pero por lo demás, estamos absolutamente de acuerdo.!!
S
Ahí sí estoy de acuerdo contigo Henry, lo que falla es el sistema, la "democracia".
Además hoy en día tampoco se podría someter a votación nada. La mayoría se deja llevar por "caciques", amigos, familiares o lo que sea. Un tonto (porque no hay otra manera menos ofensiva de llamarlo) que conocí vota al PP porque sus antepasados son franquistas y punto ("yo no pienso, yo voto lo que me toca, lo que me toca").
El problema son las personas en sí mismas... incluso estaría por decirte que si un día haces votación sobre... si quemar el País Vasco porque todos los vascos son terroristas (ojo que mucha gente piensa así) te podría salir un 50% sí y otro te podría salir un 70% no. Vamos que también depende el día que le pille a cada uno, cosa poco objetiva.
Además hoy en día tampoco se podría someter a votación nada. La mayoría se deja llevar por "caciques", amigos, familiares o lo que sea. Un tonto (porque no hay otra manera menos ofensiva de llamarlo) que conocí vota al PP porque sus antepasados son franquistas y punto ("yo no pienso, yo voto lo que me toca, lo que me toca").
El problema son las personas en sí mismas... incluso estaría por decirte que si un día haces votación sobre... si quemar el País Vasco porque todos los vascos son terroristas (ojo que mucha gente piensa así) te podría salir un 50% sí y otro te podría salir un 70% no. Vamos que también depende el día que le pille a cada uno, cosa poco objetiva.
Sefe dijo:
¿Lo ves? Si decíamos lo mismo. Lo que pasa es que yo a veces me expreso como el culo....
Y respecto a la votación que dices ¿Que pasa, que no todos los vascos son terroristas?
¡¡Anda que sorpresa!! Pues hay emisoras de radio y períodicos que parece que dijeran lo contrario.
Fíjate que si no fuera porque yo subo a Bilbao, Vitoria y Donosti unas 10 veces al año hasta me lo podría haber creido !!!!
¡¡Que pena que haya tanta gente que sólo tenga el criterio de lo que les cuentan y no de lo que ellos de verdad y en primera mano pueden vivir!!
Hay gente en Madrid que les hablas de vascos y catalanes y es como si les mentaras al diablo...
¡Que caterva de ignorantes, por Dios!
Un abrazo Sefe
C
concentraciones antifascistas:
Madrid: Concentración antifascista, Sábado 17 a las 16.30h en Sol.
Madrid-Vallekas: Viernes 16 a las 18 horas desde el metro de Buenos Aires hasta la Junta Municipal de Vallecas.
Alcalá de Henares: Jueves 15 a las 20:00h en la Plaza de Cervantes
Fuenlabrada: Domingo 18 a las 12:00h en la Plaza del Ayuntamiento
Valladolid: Sábado 17 a las 19 horas desde la Plaza de la Universidad.
Segovia: Sábado 17, mani antifa. 20:30h. Azoguejo.
Leganés: Jueves 15 13:30h, patio de Banderas de la U. Carlos III de Leganés.
Salamanca: Sábado 17, 20:00h. En Puerta Zamora.
Torrelavega: Jueves 15, 12:00h, plaza ayuntamiento y 20:00 horas en plaza mayor.
A Corunha: Jueves 15 ,20:30h, Obelisco.
Lanzarote: Arrecife (Lanzarote - Islas Canarias) - Viernes 16 a las 20:00 - C/ Leon y Castillo (frente al cabildo viejo).
Córdoba: Viernes 16, 19:30, Bulevar - Gran Capitán.
Ferrol: Sábado 17, 17:00h, Canton de Molins.
Barcelona: Sábado 17, 18:00 horas plaza universitat.
Barcelona - Santa Coloma de Gramanet: Divendres 16 de Novembre - Concentració antifeixista sota el lema: "Prou impunitat.Plantem cara al feixisme. Carlos: Ni oblit ni perdó!" - 20h Plaça de la Vila
Cáceres: Jueves 15 , 20 horas, Paseo de Cánovas.
Elche: Viernes 16 Concentracion Antifa. A las 20:30h Plc.Baix (Ayto).
Granada: 20 noviembre. Plaza delante del Arco de Elvira a las 19:00 horas
Tenerife: Sábado 17, 20:00h Plaza Adelantado (frente ayto de La Laguna)
Vigo: Jueves 15, 20:00 Enfrente del Marco
Pontevedra: Jueves 15, 19:30 En La Peregrina
Xixón: Sábado 17, 18:30, plaza del humedal.
Cádiz: Jueves 15, 19:30 plaza san juan de dios.
Alacant: Sábado 17, 19:00 Plaza de la muntanyeta
Murcia: Sábado 17 a las 18.00 en la plaza de la Glorieta (frente al ayuntamiento)
León: Sábado 24, 18:30h, Pza Catedral- Botines.
Logroño: Sábado 17 Concentracion Antifa. A las 19:00 la concha / espolón
Las Palmas: Viernes 16 a las 20:00 horas en el Parque San Telmo.
Zaragoza: sabado 17 de Noviembre a las 18:00 h en la plaza de las canteras.
Madrid: Concentración antifascista, Sábado 17 a las 16.30h en Sol.
Madrid-Vallekas: Viernes 16 a las 18 horas desde el metro de Buenos Aires hasta la Junta Municipal de Vallecas.
Alcalá de Henares: Jueves 15 a las 20:00h en la Plaza de Cervantes
Fuenlabrada: Domingo 18 a las 12:00h en la Plaza del Ayuntamiento
Valladolid: Sábado 17 a las 19 horas desde la Plaza de la Universidad.
Segovia: Sábado 17, mani antifa. 20:30h. Azoguejo.
Leganés: Jueves 15 13:30h, patio de Banderas de la U. Carlos III de Leganés.
Salamanca: Sábado 17, 20:00h. En Puerta Zamora.
Torrelavega: Jueves 15, 12:00h, plaza ayuntamiento y 20:00 horas en plaza mayor.
A Corunha: Jueves 15 ,20:30h, Obelisco.
Lanzarote: Arrecife (Lanzarote - Islas Canarias) - Viernes 16 a las 20:00 - C/ Leon y Castillo (frente al cabildo viejo).
Córdoba: Viernes 16, 19:30, Bulevar - Gran Capitán.
Ferrol: Sábado 17, 17:00h, Canton de Molins.
Barcelona: Sábado 17, 18:00 horas plaza universitat.
Barcelona - Santa Coloma de Gramanet: Divendres 16 de Novembre - Concentració antifeixista sota el lema: "Prou impunitat.Plantem cara al feixisme. Carlos: Ni oblit ni perdó!" - 20h Plaça de la Vila
Cáceres: Jueves 15 , 20 horas, Paseo de Cánovas.
Elche: Viernes 16 Concentracion Antifa. A las 20:30h Plc.Baix (Ayto).
Granada: 20 noviembre. Plaza delante del Arco de Elvira a las 19:00 horas
Tenerife: Sábado 17, 20:00h Plaza Adelantado (frente ayto de La Laguna)
Vigo: Jueves 15, 20:00 Enfrente del Marco
Pontevedra: Jueves 15, 19:30 En La Peregrina
Xixón: Sábado 17, 18:30, plaza del humedal.
Cádiz: Jueves 15, 19:30 plaza san juan de dios.
Alacant: Sábado 17, 19:00 Plaza de la muntanyeta
Murcia: Sábado 17 a las 18.00 en la plaza de la Glorieta (frente al ayuntamiento)
León: Sábado 24, 18:30h, Pza Catedral- Botines.
Logroño: Sábado 17 Concentracion Antifa. A las 19:00 la concha / espolón
Las Palmas: Viernes 16 a las 20:00 horas en el Parque San Telmo.
Zaragoza: sabado 17 de Noviembre a las 18:00 h en la plaza de las canteras.
A
pues hoy en el instituto nos han contado que el lunes o el martes..van a hacer una huelga "legalizada" en madrid..en legazpi..y que como alumnos podemos asistir con la justificacion de que hemos ido alli....yo e dicho en alto que pasaba de ir...y se han puesto todos como chotas...y no han faltado personas que han dicho..joder que bien..ese dia me quedo en casa durmiendo y digo que e ido a la huelga...en fin...que nose ...pero vamos que yo paso de ir..pienso que lo pasado ha pasado y ya esta...paso de meter mas leña a la lumbre...
a mi por eso precisamente me parecen ridiculas las huelgas de estudiantes, la gente dice, bien o no voy a clase! o si hay manifestación, muchas veces se apunta o bien sin tener puta idea de lo que van, o simplemente no apoyan lo que ellas reivindican...
Cuidadín con las concentraciones antifas si vais, este finde... que muchas se montan al lado casualmente, de concentraciones fascistas, y habrá ondonadas de ostias, navajazos, bates y demás. Nunca viene mal echar un ojo a las webs de ultraderecha, que suelen informar de donde piensan reunirse (ni unos ni otros son muy discretos, es más, la información suele ser pública, se retan unos a otros y quedan para darse de ostias, ya sabéis cómo va la cosa). Yo personalmente, estoy en mi pueblo y no iré a ninguna de estas. Salu2!!
S
jajajaHenry-VIII dijo:¿Lo ves? Si decíamos lo mismo. Lo que pasa es que yo a veces me expreso como el culo....
Y respecto a la votación que dices ¿Que pasa, que no todos los vascos son terroristas?
¡¡Anda que sorpresa!! Pues hay emisoras de radio y períodicos que parece que dijeran lo contrario.
Fíjate que si no fuera porque yo subo a Bilbao, Vitoria y Donosti unas 10 veces al año hasta me lo podría haber creido !!!!
¡¡Que pena que haya tanta gente que sólo tenga el criterio de lo que les cuentan y no de lo que ellos de verdad y en primera mano pueden vivir!!
Hay gente en Madrid que les hablas de vascos y catalanes y es como si les mentaras al diablo...
¡Que caterva de ignorantes, por Dios!
Un abrazo Sefe
Lo peor es que mucha gente opina de los vascos sin haber pisado nunca Euskadi o de los catalanes sin haber siquiera escuchado una palabra en catalán. Mis padres por ejemplo dicen que en Euskadi son casi todos terroristas porque si no son de ETA los esconden XDD (y ojo que son de izquierdas xD).
N
Pestuzo tio, si no lo he analizado bien....si a salir a la calle a la caza del inmigrante o vagabundo no es terrorismo, pero como no interesan...no sale en la tele....
Organizacion terrorista amparandoles, que crees que los que salen a la calle a liarla son los que mandan, crees que son capazes minimamente de pensar, no amigo, estan en su casita creando nuevas formas para reclutar peña, igualito a batasuna, no te parece???
Organizacion terrorista amparandoles, que crees que los que salen a la calle a liarla son los que mandan, crees que son capazes minimamente de pensar, no amigo, estan en su casita creando nuevas formas para reclutar peña, igualito a batasuna, no te parece???
Ayer en la concentración ultra previa al 20-n, el dirigente de Fuerza Nueva, Blas Piñar, se refirió al detenido por la muerte del joven anti-fascista como " un héroe al que habria que condecorar".
Y nadie le ha dicho absolutamente nada.
Si eso no es apología del terrorismo, ya no sé...
Y nadie le ha dicho absolutamente nada.
Si eso no es apología del terrorismo, ya no sé...
Barrimore dijo:
Remarco que el homicida, al que yo condecoraría con un bonito collar de soga al cuello, fue y es (aunque supongo que intentarán quitárselo de encima...) militar profesional del Ejército de Tierra. No creéis que el ejército debería preocuparse más de que no haya ultraderecha entre sus filas, si quiere lavar su imagen de golpista y facha que aún le queda (y más desde el 23-F). Salu2!!
Sefe dijo:
En chile ocurre lo mismo, nuestra presidenta gano por ser mujer y porque era simpatica
Respecto de lo neonazis, son un verdadero problema, aqui el que toca, toca sin derecho a reclamo y por otro lado los punk asaltan, hacen desmanes, sintiendose unos verdaderos anarquistas, el problema es que no son mas que unos pendejos de botas sin ideologia. uno quiere golpear y el otro hacer lo que se le antoje
Ademas aca existen los "flaites" son los de barrios marginales q viven del robo y el trafico y se enorgullecen de serlo, incluso hay algunos parasitos que se van a Europa
En ese sentido, Chile me avergüenza
http://www.youtube.com/watch?v=MYhwx6RcbZo
P
Nice dijo:
a ver, colega, si no eres capaz de analizar ( y de comprender ) que no se puede comparar 2 cosas distintas ( y ambas cosas son muy duras, pero no es comparable que una direccion ordene salir a la calle a la caza del negro a que una direccion ordene hacer explotar bombas al paso de policias ) es que te hace falta leer mas.
y en este momento, batasuna es ilegal por recibir y dar apoyo a una organizacion terrorista ( habra mas o menos pruebas, pero no hace falta comer mierda para saber que esta mala... ) mientras que AN es un partido legal pq no recibe apoyo de ningun grupo terrorista.
con otras palabras, si batasuna renegara publicamente de eta y demostrara que ha roto todos los lazos que les unian, seria legal, aunq los borrokos siguieran quemando papeleras u ofocinas bancarias.
asiq lo dicho, me reafirmo en pedir que no puede pedir una misma pena para 2 delitos distintos...
otra cosa es que las penas para las "hazañas" de estos angelitos de ultraderecha sean una basura y sea necesario endurecerlas, pero eso es algo que pensamos todos, en eso no discrepamos.
pestuzo dijo:
Hombre, pestuzo, precisamente creo que ahí esta el problema.
Nadie ha metido las narices a fondo en AN y partidos similares para determinar si dan apoyo a grupos que cometen ataques a ciudadanos (sean negros, policías, homosexuales, perroflautas o agüelos con boina). Por lo menos no tan a fondo como con Batasuna y similares. Parece de que todo este rollo de los grupos neonazis, skins y demás son una panda de descerebraos que van a su bola liandola los fines de semana. Y no. Hay organización detras de toda esta panda y se sabe.
Entiendo que veas más grave un grupo que desafía a un gobierno (y por extensión a todo un país) atacando a sus políticos,fuerzas del orden y ciudadanos a bombazo limpio, pero eso no quita que se vaya a por quién esta detras de la guerra de guerrilas que tienen montada "estos angelitos de ultraderecha". Eso no es solo endurecer las penas aplicadas a los skins (que los "pensantes" ultras tratan de escoria como carne de cañón), es ir a por esos "ideologos" y su organizacion.
Da la impresión (igual me equivoco) de que hace años que no se esta por esa labor. Lo que de verdad interesa es que no se llegue tarde con este tema y tengamos otro frente abierto ademas del terrorismo "de toda la vida"