Millenium: platos duales, caja dual, y doble bombo

S

Salvador

Hola a todos.
En primer lugar, gracias a este foro hoy tengo el kit adecuado además de por 50000 pelas menos, así que como es de bien nacidos ser agradecidos, aquí viene mi granito de arena. Y quien se invente algo que no sea vago y que lo suba...

Me llegó ayer la millenium, mejor de lo que esperaba, el td3 de Roland
ok, muy bien. La única decepcion fue debido a que yo no sabía que al
disparar el aro de un pad dual también se disparaba el parche. Ya me
había hecho a la idea de meter platos a tutiplén, pero tuve que frenar: no
pudes dar al cencerro y que te suene el crash (snif...)
Así que pensé, ya que las platos en la td3 son duales, vamos a hacerlos
en la "mill". La pregunta es: no se le ha ocurrido a nadie antes?

He visto que muchos recomendais comprar el crash de Roland, pues nada
de eso, esto funciona igual!. Lo que os cuento está comprobado, pero hay
que saber soldar un poco y comprabar cada paso en cada cable.

-Así se puede sacar 3 sonidos en un PLATO millenium: se pega debajo un
piezo y se conectan ambos piezos (este y el original) a una cable stereo (el que trae no vale, es mono). Eso es todo. y luego se configura un
poquito.
http://groups.msn.com/_Secure/0QgAAAKUS ... 4154010208

http://groups.msn.com/_Secure/0QgCRAp0S ... 4160750125

http://groups.msn.com/_Secure/0QgAAAJ4S ... 4166094974

El esquema de conexion al cable stereo es igual para pads y platos, (también lo hice en la caja)
os adjunto una fotillo:
http://groups.msn.com/_Secure/0RACR...AzSZAdU/piezos.jpg.gif?dc=4675507625415628218


-En la CAJA: (configurar pad como PD-80r lo primero), pegué un piezo
pequeño al aro, sustituí el piezo original que venía pegado a un plastico
duro redondo (pa que cojona lo trae así?..) por otro mas grande y pegado directamente al plato metálico. Conexiones (son igual que en el esquema, pero aquí veis como hay que hacerlo..):

http://groups.msn.com/_Secure/0RAD9AsoT ... 5496702884

http://groups.msn.com/_Secure/0QgAA...ROqTcJnZo/PICT0007.JPG?dc=4675507624141486402

http://groups.msn.com/_Secure/0QgCRAqQS ... 4146731034[/img]

He comprobado que funciona bien pero todavía no he tenido tiempo
de "afinarlo"


Otra cosita, hace tiempo me hice esto, un e-kick:
Está hecho en alucobond (un sandwich de aluminio), pero creo que
cualquier material sólido os vale.
http://groups.msn.com/_Secure/0QgCR...lqtUN*6bg/PICT0014.JPG?dc=4675507624185528905


http://groups.msn.com/_Secure/0QgClAqIS ... 4191567311

http://groups.msn.com/_Secure/0QgCRAqMS ... 4196912159

http://groups.msn.com/_Secure/0QgCRAqQS ... 4209362792

http://groups.msn.com/_Secure/0QgDrAqUS ... 4214982837

http://groups.msn.com/_Secure/0QgCRAqAS ... 4179515951



El parche del kick tiene (de frente al fondo): una capa de goma de 3 mm,
una de foam de 5, el piezo, una de foam de 10 uy una de gomaespuma de 20, para comprimir el asunto, a mano aprieto los tornillitos que veis. Funciona DPM, la goma es un poco dura, así que probablemente le meta
gomaespuma en la primera capa, para amortiguar un poco más.
De lo que mas orgulloso que estoy es del diseño del parche. Se desmonta en 30 segundos, es muy sólido y lo puedes "cocinar" con lo que quieras
meter o lo que tengas a mano, y como los buenos cocidos, siempre funciona.

También electrifiqué mi parche de practicas, sin mas rollos, metí el piezo
pegado a un plastico duro entre dos gomaespumas y listo. Funciona ok
como plato. Lleva el parche de tela mosquitera, también self-made.
http://groups.msn.com/_Secure/0QgD9Ap4S ... 4220375407[/img]

Por último, el DOBLE BOMBO, también de cosecha propia: al cable mono
del kick original de la millenium le haceis un "injerto" (yalo sé, da un
poco de cosa, pero no pasa ná: cortas, sueldas..), le injertais un jack hembra grandote. Luego enchufas el 2º kick ahí y ya tienes un doble bombo. Funciona DPM. Esto se puede hacer para cualquier pad también,
pero siempre disparas el mismo sonido.

http://groups.msn.com/_Secure/0QgD9Ap8S ... 4172405394


Lo mas gracioso del tema es que no tengo ni p*** idea de tocar la batería, j jaj aj aja j !!
saludos!!
 
A

Anonymous

Invitado
muy interesante pero.. hombre.. lo del doble bombo sabes que es??
pue es usar dos pedales de bombo que con dos mazas le dan alternativamente al kick ¿tu que has hecho para decir que has hecho un doble bombo?? yo tengo el TD-3 y solo hay una entrada para el kick
 
C

caco

esuve viendo algunas fotos (seria interesante q algun moderador haga q se vean directamente en el post ;) ) y hay ideas como la de los platos q me molan pero no acabo de entenderlas, porq aunq haya mas piezos debajo del plato, le des donde le des vibra todo, no? ya me explicaras.

Lo del bombo no lo entiendo, directamente con un doble pedal te ahorras todo un tramite

Y en cuanto a lo de la ultima foto, es para poner ahi el modulo, aunq creo q eso esta hecho pal dm5 y el td3 es distinto, no estoy seguro

saludos, y gracias x las aportaciones :p
 
S

Salvador

A ver, Ramón, si te fijas, verás que me construí un bombo extra. ;)

Si dispones de uno, aparte del que te viene con la batería, explico cómo conectando el cable del primero a un injerto que le haces en el cable del que tengas conectado al td3, entonces los dos bombos te funcionan perfectamente a la vez, y sólo necesitas una entrada en el td3.
Incluso Roland te vende el cablecito de marras para quien tenga dos bombos, yo te explico cómo hacertelo tú.

Ese cable también te vale para disparar con el mismo sonido dos parches, por ejemplo, si configuro un pad como cencerro y hago la misma ñapa en el cable de ese pad, y le conecto el kick extra, entonces puedo hacer sonar el cencerro bien golpeando el pad o bien con el kick, a la vez.

Lo que si te digo es que funciona, no es mas que desdoblar en dos un cable mono hacia dos parches, pads, kicks platos o lo que quieras.

Caco: Para hacer el kick hay que estar un poco pirao, pero lo del plato es una ñapa OBLIGATORIA para millenieros. Cuesta 2 duros y funciona como un plato roland o mejor!. Si le das en el centro del ride, tienes dos sonidos de campana (segun intensidad) y dando en el borde con el cuello de la baqueta un poco mas fuerte saca el 3º sonido "completo" de arco, una sensacion muy realista,

... ya me lo contareis....!!!



saludos
 
C

copeland

Bueno, bueno.... habrá que probar lo de los platos, a ver qué tal va.
Una observacion Salvador: yo al principio puese el piezo del aro en el casco de madera, pero es mucho mejor ponerlo en la carcasa de plastico negro del pad, centrado en la bese de éste entre el plástico y la espuma blanca. De esta manera se capta de manera más uniforme la vibración del aro.
Tienes más información el siguiente post:

https://www.batacas.com/foros/viewtopic.php?t=8588

Un saludo.
 
S

Salvador

copeland dijo:
...yo al principio puese el piezo del aro en el casco de madera, pero es mucho mejor ponerlo en la carcasa de plastico negro del pad, centrado en la bese de éste entre el plástico y la espuma blanca. De esta manera se capta de manera más uniforme la vibración del aro.

...Ya me he dado cuenta :cry:
en el casco no va bien. Ahora lo tengo pegado por fuera a la carcasa negra, estoy probando ubicaciones, que sensibilidad le has puesto al aro?

Los platos van muy bien!!, no siempre diferencia bien los dos golpes de campana, pero lo fundamental es que diferencia entre campana y golpe completo perfectamente, tanto en ride como crash o charles. Cuendo tenga un rato subo la configuración.

Otra cosilla: te das cuenta que hemos soldado los cables de manera distinta? no se si eso influye o no...

saludos
 
A

Anonymous

Invitado
¿Por qué habeis dejado este asunto tan interesante asi de abandonao?

¿Ha probado alguien el sistema de Salvador para los platos? A mi casi me da igual lo de los 2 sonidos de campana, me conformo con tener al menos bien diferenciados el sonido de borde y el otro.

Salvador ¿Por qué lo de cambiar el piezo original del millenium por otro mas grande?

En fin, supongo que si este tema no ha calado más ha de ser por algo. Tal vez incompatibilidad de modulos o algo asi. A mi personalmente me gustaria que esto se desarrolase mas.

Thanks :)
 
C

copeland

Buenas.

El jack hembra que llevan los pads Millenium es estereo y solo utiliza un canal. Esto no hay que tocarlo. Por lo tanto queda libre el canal por donde va la señal del piezo del aro. Lo único que hay que hacer es conectar al canal libre el cable del nuevo piezo de la manera que se ve en la foto que publiqué. El vivo al conector libre (que he comprobado con un jack macho y un polímetro) y la malla donde va la masa original (cable negro).
Prueba a hacer las conexiones de esta manera y pega el piezo del aro al plástico negro, debajo de la espuma blanca original, en el interior del pad en el centro.
En cuanto a la sensibilidad, a 7 o a 8, igual que el parche y seleccionar el tipo de pad PD-80R.

Saludos.
 
C

copeland

¡¡¡Ah, se me olvidaba!!!
Todo este invento hay que conectarlo con un cable estereo. No vale el cable mono que viene con la batería. Para hacer una prueba puedes usar el del pedal del charles.
 
A

Anonymous

Invitado
Muuuy interesante Salvador :ok: , gran trabajo.

Yo estoy esperando el kit millenium/td3 y lo d no poder sacar varios sonidos a los platos era lo k más m decepcionaba. Lo probaré sin lugar a dudas y ya os contaré q tal m va.

Gracias por tu trabajo

Aaaaadios
 
S

Salvador

everondrummer dijo:
¿Por qué habeis dejado este asunto tan interesante asi de abandonao?
Eso mismo me pregunto yo!!
Hay dos novedades importantes: los platos duales y el disparo simultáneo. Si alguien está interesado en un doble bombo, es lo mas facil de hacer.

Es bastante dificil lograr diferenciar los dos sonidos de campana, pero lo de campana/borde lo hace perfectamente.
Lo de cambiar el piezo, compre uno grandote que pegué directo a la chapa interior. Originalmente viene pegado a un plastico, no se para qué, pero pensé que así ganaría sensibilidad y así es. No intenteis despegar el piezo original del plastico ese pq se os puede romper muy fácilmente.

Copeland, los cables los tengo soldados como en el esquema y van bien, pero ayer mismo he probado otra configuracion distinta y tb funciona, habrá que ver cual es la mejor, te aseguro que no solo funciona una. Además creo que el tema de las polaridades también influye.
El aro se me dispara con sensibilidad 4, probaré a poner una gomita en el borde para amortiguar un poco y subirla un poco.

Por cierto, tengo otra modificacion hardware muy interesante para recolocar los pads en una posición que originalmente no se permite, ya subiré alguna fotillo, se gana un montón de "ergonomía", los puedes colocar como los roland. Se trata de limar con una rotaflex el hierro soporte para que permita colocarlo "al revés".


saludos
 
A

Anonymous

Invitado
Hombre, Salva :o

Grata presencia, sí señor. Pues mira ,por mi parte todas tus ideas son casi tan bienvenidas como agradecidas, asi que ya sabes.

Estoy esperando que me llegue mi nueva "hija" para modificarla siguiendo tus consejos, entre otros.

Un saludo. Celebro tu regreso ;)

Salud.
 
O

oscar

muy buenas bataqueros. yo tambien tengo la millenium "tuneada" y ahora estoy con lo platos "duales". he hecho las conexiones como tu las marcabas salvador y nada de nada. en el ride saco dos sonidos si. pero tambien se los sacas con el plato mono de la millenium (si le das normal suena el plato y si le das mas fuerte suena la campana) yo tengo un cy-8 y no consigo sacar los 3 sonidos que si saca este plato. de hecho con el cy-8 si se me enciende la luz de rim cuando das en el borde. pero con los caseros no hay manera. tal vez es que no me he metido todavia con las configuraciones (por cierto habeis conseguido el manual en español). nada socios, pues eso a ver si alguno me saca del aprieto.

muchas gracias
 
S

Salvador

Hola Oscar,
En primer lugar, decirte que esta configuración:
http://groups.msn.com/_Secure/0RADr...asNRMuw/piezos.jpg.gif?dc=4675507625415628218

Es para la caja. La de los platos te la subo mañana, creo que es la misma.

La otra que publicaba Copeland a mi no me funciona, pero OJITO creo
que ha habido cambios en las nuevas millenium de nueva hornada
(estuve un mes esperando...), ahora traen el piezo pegado a un plástico
duro, y ese plastico a la chapa (creo que esto es peor que antes, encima
no lo pegan directo...). No se si tb habrá habido cambios en las
soldaduras de los cables. De todas formas espera que la suba.
Conseguirás los dos sonidos, incluso tres, pero los dos de campana no
se diferencian muy bien.

De todas maneras, lo tienes muy facil, con los cables pelados prueba a
hacer conexiones.

Sería muy útil que alguien nos destripe los platos Roland. Puede que
hasta lleven tres piezos, os aseguro que he probao de todo y con dos es
a lo que se puede llegar, me huelo alguna cosa rara, como que el piezo
pricipal esté mas abajo del otro o algo así. Con los míos resulta que a
veces cuando llevas el ritmo en el ride se te dispara el arco si no te
andas con ojo. He probado a amortiguar el segundo piezo con espuma y
tal, pero no consigo darle un toque mas fiel. El charles si es bastante
satisfactorio.

Por otro lado, he hecho la "ñapa roland" en la caja: Le he puesto el piezo
directamente debajo de una capa de foam y una espumilla del tamaño
de una moneda en contacto con un parche que me he hecho en malla
mosquitera. Ha quedado muy bien, llevo unos días usándola y la prefiero
mucho antes que la original, mejor tacto y muucho más silenciosa.
También lo he hecho para los toms, en varias configuraciones diferentes
(con chapa, sin, poco foam, mucho,) y todas funcionan perfectamente.


saludos
 
O

oscar

gracias salvador. yo tambien tengo todos los pads con parches de malla y tambien tengo el piezo en un cilindro de espuma (y he quitado una de las dos que van dentro del pad).en la caja he puesto el 2º piezo en la parte baja (como recomendaban los expertos) ahora estoy esperando el manual en español del td3 (lo pedi en la central de barna, que viene en la pagina web de roland españa) y a ver si afinando las configuraciones consigo sacar esos tres sonidos a los pads duales "made in Batacas".
gracias.
 
P

PenalDrum

WEnas, los platos Roland con tres zonas tienen 2 piezos, uno en la zona de la campana y otro en el cuerpo del pad, la tercera zona es una cinta de cambio de estado o Tape switch como la llaman los yankis, y esta justo en el borde del plato, cuando se da en el borde una goma del pad q esta en contacto con la cinta la presiona y hace q sus dos laminillas interiores se junten disparando asi el sonido.
Saludosss
 
O

oscar

gracias MAESTRO. entonces.... eso seria liarse mucho no ? tal vez haya que conformarse con los platos con dos sonidos no?
 
P

PenalDrum

WEnas, hombre si encuentras cinta de cambio de estado no seria muy lioso, si hay q fabricarsela ya es otro cantar, yo solo he encontrato esta web en USA que fabrique estas cintas www.tapeswitch.com
Saludosss
 
S

Salvador

Penal, el tape swich no esra para amortigaur el sonido?, sirve para disparar? pues entonces, habrá que probar los tres piezos...

Oscar: definitivamente lo tengo montado segun te dije, lo he comprobado y todos van así.
No hay errores, los he comprobado con el polímetro, así es como me funciona a mí.

La fotos:
http://groups.msn.com/_Secure/0QgANA7wS ... 1499630701

El piezo del aro:
http://groups.msn.com/_Secure/0QgClArkS ... 1247102532
Ahora le he puesto una capa de foam debajo, así ya tiene menos sensibilidad y la puedo subir a 6 o 7. Si no se dispara muy fácil.



La caja asi estaba antes:
http://groups.msn.com/_Secure/0QgClAr4S ... 1510866018
y asi ahora:
http://groups.msn.com/_Secure/0QgAN...dMZ1r4vlY/PICT0174.JPG?dc=4675509401278869382
Hay que poner el pad debajo de la espuma gris, de lo contrario con el tiempo se va "hincando" en las aristas del chasis.



http://groups.msn.com/_Secure/0QgANA78S ... 3302191889

En todos he quitado la espuma blanca


saludos
 
O

oscar

OOOLEEEEEEE! salvador. yo los tengo igual. mi problema lo tengo con los 3 sonidos del plato.
buen curro tio.

Aupa
 
F

fnavarro

Semos unos brico-kings!!!!!!!!

Enhorabuena a todos los tuneadores.
:ok:
 
S

Salvador

He encontrado un material Cojo****!!
Se trata de caucho espuma o gomacaucho o no se muy bien como lo llaman, pero lo venden el las tiendas de accesorios para el automovil un
poco buenas, es barato y tiene una capa adhesiva. Es caucho en espuma, mas elastico y duro que la gomaespuma.
http://groups.msn.com/_Secure/0QgAaA6MS ... 6469653173

Lo he puesto directamente encima del piezo y funciona bastante mejor que la goma espuma: ahora tiene mucha mas sensibilidad y admite hasta
un buzz roll (o lo que el td3 hace como roll...) o golpes muy cerca del aro que antes no llegaba a disparar si eran muy flojitos.
Al ser de 20mm, encaja perfectamente, basta con la capa de espuma negra, el piezo sujeto y encima esto.
http://groups.msn.com/_Secure/0QwAdA9YS ... 6482903942

Tambien he hecho un soporte para fijar los pedales y amortiguar golpes, en dm, creo que le meteré unos cachitos de la misma espuma esa a
modo de silent block. He hecho alguna prueba y creo que puede funcionar para el vecino de abajo, ya que funciona un poco como muelle.

http://groups.msn.com/_Secure/0QgAdA6gS ... 6489639087


Otra ñapilla:
Limar el extremo del soporte del pad para montarlo así (mirad la foto
anterior de la bataka)
http://groups.msn.com/_Secure/0QwAaA9kS ... 6497045520

Un velcro de los de pegar, unido con otro y pegado al tubo sirve para
recoger cable. En la zona adhesiva que queda se le pone un plastico para
que no se pegue a todo:

http://groups.msn.com/_Secure/0QwDrAtoS ... 6504776461

Y en la misma tienda de autos, por 80 cents, un metro de goma para el
aro,hay muchas medidas:
En esta tuve que cortar un biselito interior que tenía

http://groups.msn.com/_Secure/0QwDz...xgjixLCg/PICT00100.JPG?dc=4675509656512084268

saludos
 
S

Salvador

ultimos y ¿definitivos? makeos

Os adjunto mis ultimos makeos de la millenium:

¿Ampliar las entradas de la td3? ¿por que no desdoblar las que no se "usan"???
Aquí saqué el piezo del aro de la caja. No encontraba resultados satisfactorios para dispararlo, así que construí una especie de cencerro, con un trozo de alucobond recubierto de esponja goma. El piezo está en un lateral, le tengo asignado el cencerro. Además en la entrada le puse dos jack hembras, de forma que puedo conectar el segundo bombo ahí (en vez de al bombo para doble bombo) y de esta manera tengo el cencerro en el pie izquierdo si quiero.
http://groups.msn.com/_Secure/0QgA0A7IS ... 6509224199


Si no voy a usar el cencerro, el siguiente kit lo he copiado en la td3, asignandole el sonido de golpe de aro. Casi en la posicion natural se puede golpear con la baqueta cruzada, además en plena cancion puedes cambiar de una a otra configuracion sin notar nada.




Tambien construí esto, es el "aro" del segundo crash (todavía sin recubrimiento de goma):
http://groups.msn.com/_Secure/0QgCvA68S ... 6422529488

Se le puede asignar un china, un splash...
http://groups.msn.com/_Secure/0QgACA7AS ... 6456007963

http://groups.msn.com/_Secure/0QgACA7ES ... 6479021034


Tambien hice uno para el ride, pero no funcionaba a no ser dándole como si te debiera dinero. ASí que probé a poner el segundo piezo justo en medio, debajo de la goma, no se si se ve mas o menos por donde va:
http://groups.msn.com/_Secure/0QgD9ArQS ... 6536785163

La goma se despega y pega muy bien. Así es como mejor se diferencian los dos sonidos del ride y del crash. Eso sí, os recomiendo poner dos conectores independientes para cada piezo.
Os subo un esquemilla:





eso es todo amigos

saludos
 
I

intoxikao

Hola!! Recuerando postssssss

Podrías explicar lo de limar el extremo del soporte?
No lo he acabado de entender; ni qué limas, ni para qué.
Saludoss y enhorabuena por tremendas aportaciones
Ah! con el segundo piezo para los 3 sonidos de plato, al golpear el plato, no se te dispara con facilidad el último piezo??
 
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