la estupidez humana no tiene limites conocidos...

J
y rezad para que no le de un jamacuco, que si no, ahi teneis a la Kurt kobain de esa decada...

Más razón que un santo, o ésta o Pete Doherty: el espectáculo de la decadencia en directo... Carnaza para las masas y dinero para las discgráficas. Y van...

Vale, que mucha peña de los 60 y 70 se metía de todo, pero muchos sabían lo que hacían, tenían muy buenas canciones, y lo más importante, sabían cuando parar, aunque algunos acabasen en una caja de pino.

En cuanto al tema de las drogas, Zappa también sentó cátedra en eso:

"Los políticos y los religiosos no se cansan de repetir que el sexo es malo, cuando en realidad es el más eficiente solución natural para curarnos del stress al cual ellos mismos nos someten. Las drogas tampoco me parecen una alternativa válida si lo que queres es sentirte un poco más libre, a lo sumo podrás integrarte a un grupo social que se crea ' diferente '."

" La mayoría de la gente se rehusa a creer que no tomo drogas. Parece haber un consenso en América donde es imposible ser creativo sin tomar drogas. " (Zappa: 1977)
Saludos!
 
S
jaimoe dijo:
Más razón que un santo, o ésta o Pete Doherty: el espectáculo de la decadencia en directo... Carnaza para las masas y dinero para las discgráficas. Y van...

Vale, que mucha peña de los 60 y 70 se metía de todo, pero muchos sabían lo que hacían, tenían muy buenas canciones, y lo más importante, sabían cuando parar, aunque algunos acabasen en una caja de pino.

En cuanto al tema de las drogas, Zappa también sentó cátedra en eso:

"Los políticos y los religiosos no se cansan de repetir que el sexo es malo, cuando en realidad es el más eficiente solución natural para curarnos del stress al cual ellos mismos nos someten. Las drogas tampoco me parecen una alternativa válida si lo que queres es sentirte un poco más libre, a lo sumo podrás integrarte a un grupo social que se crea ' diferente '."

" La mayoría de la gente se rehusa a creer que no tomo drogas. Parece haber un consenso en América donde es imposible ser creativo sin tomar drogas. " (Zappa: 1977)
Saludos!

Ya que estamos con Zappa, una anécdota curiosa: sabíais que los Mothers of Invention amenazaron a Mr. Frank con echarle del grupo POR NO TOMAR DROGAS???? El tío flipó, evidentemente, y decía: "Pero si el grupo lo he creado yo!!!!"......

Y añado que yo creo en la LIBERTAD para elegir tomar o no drogas.

Saludos!
 
J
No conocía esa anécdota, surko, jeje.

Lo que sí es que cuando le preguntaron a Zappa cómo conciliaba su postura antidrogas con su amor por el café y el tabaco dijo: "Para mí esas 2 cosas son como alimento, forman parte de mi metabolismo." Toma ya!

Saludos.
 
surko dijo:
Y añado que yo creo en la LIBERTAD para elegir tomar o no drogas.

Pero en concreto, la capacidad de libre decisión desaparece en el caso de adicciones, sean drogas o cualquier otra sustancia legal o ilegal, o incluso con cualquier actividad en principio inocua, pero perjudicial al abusar: las compras compulsivas, la ludopatía, los videojuegos, etc.

Y lo peor, cómo arrastra a los de su entorno una situación así: en Callejeros salen muchos yonquis, pero no entrevistan a sus madres: ahí veríamos un drama aún mayor.

Así que me parecen argumentos serios para seguir diciendo que drogarse de ese modo es una estupidez. Lo difícil es saber en cada persona dónde está el límite de lo libre y lo controlable.
 
vamos a ver, la tipa sencillamente es depresiva o algo asi, vamos, que antes que mirarse lo del alcohol (que no es mas que una consecuencia de lo otro) se tendria que mirar la cabeza. Y antes de ello, encontrarsela debajo de ese moño (aunque a mi la tia me da morbillo, pa que negarlo <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /> ).

Pero para que no haya malentendidos, recalco que eso no le da derecho a plantarse en un escenariocomo le salga de los ovarios, y que si fuese yo el organizador, le hacia devolverme la pasta, porque (poniendo un ejemplo con mi curro de verano) a mi no me pagan si voy a currar borracho y monto mal una cabina de proyeccion. Y fijo que un sesionero si va hasta el culo y toca un tema bien y dos mal, ese concierto no se lo pagan.

Pues en este caso, lo mismo.
 
S
Que algo sea para tí, para mí, o para Pepito Grillo una estupidez no quita para que cualquiera sea libre para ELEGIR LO QUE QUIERA, le haga o no daño, me da lo mismo que sea momentáneo, permanente e irreversible o incluso que provoque su propia muerte. Y si me preguntas:"entonces creerás en la libertad para suicidarte???"....te diré que absolutamente.

Otra cosa es que yo anime a nadie a hacerlo....

Saludos!
 
surko dijo:
Que algo sea para tí, para mí, o para Pepito Grillo una estupidez no quita para que cualquiera sea libre para ELEGIR LO QUE QUIERA, le haga o no daño, me da lo mismo que sea momentáneo, permanente e irreversible o incluso que provoque su propia muerte. Y si me preguntas:"entonces creerás en la libertad para suicidarte???"....te diré que absolutamente.

Otra cosa es que yo anime a nadie a hacerlo....

Saludos!

De acuerdo, pero sólo si esa decisión no le estropea la vida a los del entorno. Cuando una decisión de ese tipo tiene consecuencias y daños para los demás, ahí ya no vale decir "soy libre para decidirlo".

Sobre la libetad de suicidio, estoy de acuerdo totalmente, pero si con ello no perjudicas a nadie. Quiero decir que si decides suicidarte que no sea con un cinturón de explosivos en un McDonalds.
 
S
Batakazo dijo:
De acuerdo, pero sólo si esa decisión no le estropea la vida a los del entorno. Cuando una decisión de ese tipo tiene consecuencias y daños para los demás, ahí ya no vale decir "soy libre para decidirlo".

Sobre la libetad de suicidio, estoy de acuerdo totalmente, pero si con ello no perjudicas a nadie. Quiero decir que si decides suicidarte que no sea con un cinturón de explosivos en un McDonalds.

Estamos de acuerdo..................sobre todo en lo del McDonalds.........

Ahora, y haciendo Off Topic dentro del Off Topic , si se me permite:

Sin rebatir tu opinión, con la que estoy totalmente en consonancia, me pregunto: es posible REAL (y no teóricamente) vivir sin hacer daño a los demás? En el caso de las adicciones está claro: si lo eres - adicto, se entiende - , vas a hacer daño a tu entorno, como tú dices. Ahora bien: imagináos que mañana abro aquí un hilo diciendo...."Me he "desenamorado" de mi novia, con la que llevo viviendo 10 años: qué hago, sigo con ella para no hacerla daño o la dejo???" (evidentemente jamás abriría un post de ese tipo porque soy muy celoso con mi vida privada, pero vamos a imaginar)....Pues lloverían posts diciendo que la dejara, lo cual, si lo hiciera, le causaría un enorme daño - o en mi caso le aliviaría, je, je -, no?

Pues yo he llegado a la conclusión de que es imposible vivir sin dañar a la gente, otra cosa es intentar ser buena persona, y por tanto, intentar minimizar ese daño.

En cuanto a lo que dice Pado: si yo fuera - caso de que viviera aún - a un concierto de Nirvana, sabría que el tío podría caerse al suelo en la 3ª canción....por tanto no iría por mucho que me gustase.

Un saludo!
 
surko dijo:
Pues yo he llegado a la conclusión de que es imposible vivir sin dañar a la gente, otra cosa es intentar ser buena persona, y por tanto, intentar minimizar ese daño.

¿Me creerás si te digo que esa idea se me pasó cuando estaba escribiendo la respuesta? A día de hoy hay muchos daños 'socialmente' tolerados porque todos los provocamos: cambio climático, el tráfico rodado que hace asquerosas las ciudades, y más recientemente, el botellón.

Todos somos culpables y víctimas al mismo tiempo, pero eso no impide que al memo que pasa con una derby minicross petardeando por la calle le dediquemos nuestros mejores deseos...

El equilibrio está en ser tolerante en la medida que los demás lo son, pero esto ya no se puede aplicar en el caso de yonquis que tiran jeringuillas en un parque infantil, mientras sus padres trabajan como burros para que el figura desvalije su propia casa.
 
S
Batakazo dijo:
¿Me creerás si te digo que esa idea se me pasó cuando estaba escribiendo la respuesta? A día de hoy hay muchos daños 'socialmente' tolerados porque todos los provocamos: cambio climático, el tráfico rodado que hace asquerosas las ciudades, y más recientemente, el botellón.

Todos somos culpables y víctimas al mismo tiempo, pero eso no impide que al memo que pasa con una derby minicross petardeando por la calle le dediquemos nuestros mejores deseos...

El equilibrio está en ser tolerante en la medida que los demás lo son, pero esto ya no se puede aplicar en el caso de yonquis que tiran jeringuillas en un parque infantil, mientras sus padres trabajan como burros para que el figura desvalije su propia casa.

Te creo y comparto totalmente tu opinión :ok:

Un saludo!
 
el morbo alimenta mucho, y por eso que dices que si supieras que se iba a caer en la 3º cancion no irias, Surko...es lo logico, pero acaso no crees que mucha gente va con el rollo "...que esta no va a durar mucho", no se, lo mismo es para decirle a sus colegas en el futuro "yo la vi en directo, eso era increible..." Camaron (hoy leyenda), era tan conocido e idolatrao cuando estaba vivo? pues para mi (que no me gusta el flamenco) era igual de yonki que el Cobain, hendrix, etc...si lo quereis meter en ese olimpo, vale, pero hay muertos de sobredosis todos los dias y siguen en el anonimato...menos en sus familias, claro.
 
q jodido cuando pasan estas cosas, en realidad no por la droga si no por lo q hace, no me parece una falta de respeto subir pasado hasta medula, lo q si es una falta de respeto es dar un concierto con falta de irresponsabilidad, ya sea porq estas todo drogo o porq te crees dios, la cagada esq estas cosas aveces van juntas, gente q se cree dios se sube drogadisima y no tiene el minimo respeto por nada.
A la tipa esta se nota como tiene la garganta raspadisima de tanta merca, pero ese no es el problema para mi, asi como todo la tipa podria dar un buen concierto si encarase mas, es incereible la banda q tiene, q bandon, le salva el concierto.
Pero bue... hay artistas q igual suben recontra enchufados tocan y se mandan buenos desafinazos o tocan medio fulero pero igual te dan tremendo concierto, o hay otros q suben enchufadisimos se cantan todo y hacen cosas loquisimasssssssss como el patton.
y hay otros q suben super sobrios con tremenda mala onda y dan un concierto sin un minimo de ganas ni de respeto, guacala
 
Hombre, viendo el video esta claro que si las drogas le afectan a todo el mundo igual, ningun musico drogadicto podria subirse a un escenario, pero desgraciadamente estamos hartos de ver musicos drogados subirse a un escenario, y bordar la actuación. Ahora bien, eso que dicen por ahi de "imaginaros lo que harian sin ir drogados", desgraciadamente no lo creo, ya que hay muchos, muchisimos "artistas", que deben su exito a su interminable agitacion encima del escenario la cual no se debe a otra cosa que a las drogas, y creo que no hace falta que de ejemplos para que sepais cuales son ( precisamente el viernes ví a un "artista" que se dedico a eso durante todo su concierto ). Y a mi no me extraña, porque, direis lo que querais pero no tienes las mismas reacciones cuando tocas borracho que cuando tocas sobrio ( o soy el unico que me he sentao a ensayar con unas cuantas cervezas de mas? ) y mas aún si no es una borrachera, si hablamos de ir enfarlopao hasta las orejas, pues ya me dirás tu la que pueden liar encima del escenario ( en Masia o Pont Aeri no les hace falta mas que un podium para ser los reyes de la fiesta, imaginate si les pusieran en un macrofestival encima de un escenario... idolos mediaticos ).
 
Padomon dijo:
vamos a ver, la tipa sencillamente es depresiva o algo asi, vamos, que antes que mirarse lo del alcohol (que no es mas que una consecuencia de lo otro) se tendria que mirar la cabeza. Y antes de ello, encontrarsela debajo de ese moño (aunque a mi la tia me da morbillo, pa que negarlo <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /> ).

Pero para que no haya malentendidos, recalco que eso no le da derecho a plantarse en un escenariocomo le salga de los ovarios, y que si fuese yo el organizador, le hacia devolverme la pasta, porque (poniendo un ejemplo con mi curro de verano) a mi no me pagan si voy a currar borracho y monto mal una cabina de proyeccion. Y fijo que un sesionero si va hasta el culo y toca un tema bien y dos mal, ese concierto no se lo pagan.

Pues en este caso, lo mismo.

a mi no es que no me paguen si voy borracho al curro, es que directamente me echan, (y con razon) y no me vuelven a contratar en ningun otro despacho (y con razon)
 
A
thaliesin dijo:
A mi me dio pena que se separaran los suaves, nose era de lo poco decente por esta zona...

oyeee...que los suaves no se han separado...o a menos que yo sepa...siguen dando conciertos...es cierto que hace mucho que no sacan disco pero ahi siguen...y espero que por mucho tiempo, hubo movidas pero supuestamente esta ya todo solucionao no jodas jeje
 
Las drogas en la musica existen evidentemente, y se puede ser condescendiente con ellas. Pero como musico (o intento de eelo) digo que cuando eso empobrece lo que ofreces al publico, que no hay que olvidar que ha pagado por ello, hasta convertirlo en un espectaculo tan ridiculo como este, se convierte en algo intolerable. Una falta de respeto al publico y a los grandes musicos que forman su banda. Que haga discos tan buenos como el que tiene, pero que se aleje de los escenarios si esto es lo que tiene que ofrecer. Todo un ejemplo para las niñatas que la siguen mas por su imagen y por su idealizado y moderno modo de vida que por su musica, por que estoy convencido que los que realmente disfrutan solo de su musica tendran una opinion muy parecida a la mia.
 
S
godofredo dijo:
a mi no es que no me paguen si voy borracho al curro, es que directamente me echan, (y con razon) y no me vuelven a contratar en ningun otro despacho (y con razon)

Sí, godo, y a mí, pero eres consciente de que el mundo de la música, el cine, y el espectáculo en general no sigue las mismas normas que se dan en otros trabajos....

Un saludo!
 
Me parece que ya lo habéis dicho todo sobre el tema Amy, pero yo también quería opinar... xD

La tía tiene una voz que ya la quisiera yo para mí. Que haya dado el pelotazo no significa que sea mala, nos guste o no. Pero se le ha subido la fama a la cabeza, y si muere, será una leyenda, sin duda. Pero, ¿pensáis que Camarón es leyenda porque fue yonki, o porque fue bueno? ¿Si muere Amy Winehouse se hará leyenda por morir joven o porque fue buena?

No tenemos más que mirar atrás: Jim Morrison, Janis Joplin, Kurt Cobain... Todos yonkis, todos muertos, todos artistas. Y no me vale ahora que digáis (algunos) que Kurt Cobain era un pringao y Nirvana una mierda, que aunque se usen sus canciones para aprender a tocar la guitarra, en su momento revolucionaron la música.

Y me surge otra duda (estoy filosófica hoy): si todos estos artistas eran yonkis, ¿no será el dinero, que corrompe a las personas? Porque yo no estoy de acuerdo en que las drogas sean buenas para tocar. Yo bebo y fumo ocasionalmente, pero jamás se me ocurriría beber alcohol antes de un concierto, por si meto la pata.

No sé, es que yo creo que esta gente toma drogas porque se lo pueden permitir, no porque lo necesiten para actuar.
 
C
Acerca de lo de devolver la entrada, os voy a contar una historia:

Estaba en Villarcayo yo tocando en un festi, tomandome un pincho antes del concierto con Mimi el de A Palo Seko, cuando miro a la barra y veo un cartel. En dicho cartel ponía claramente "Pueblo X, a las XX:XX, Grupo X, Grupo X y Punto de Mira (El mío)". Claro, yo me quedo flipando, y les pregunto a los de mi grupo, "¿Oye, sabéis algo de esto?". Nadie sabía nada, todo dios flipando... en fin, que ya nos enteraríamos que pasaba.

A la semana siguiente llamamos para enterarnos, y bien, como unos años atrás habíamos tocado en ese pueblo y nuestro guitarrista vivía en el de al lado, pues decidieron ellos solitos que igual queríamos tocar, y que nos metían en el cartel. Nosotros les comentamos que no sabíamos si tocar, que igual alguno del grupo no podía... en fin, lo que hace la gente seria, es decir, mirarlo todo bien para luego no andar jodiendo a la gente si no se puede. Pero ellos nos lloraron un poco. Les dijimos que solíamos cobrar unos 150 euros más que nada por el tema del viaje y por no palmar pasta (el pueblo está como a hora y media de Bilbao y había que llevar la furgo y un coche). Nos pusieron mala cara cuando oyeron lo de que queríamos cobrar, pero bueno, no hicimos ni caso. El tema es que mientras que nosotros pensábamos que les hacíamos un favor para no tener que hacer más carteles nuevos, ellos se pensaban que nos lo hacían a nosotros dejándonos tocar en el Macromegafestival de su puto pueblo.

Una vez que ya estábamos engañados, le entraron a Raul, mi guitarrista, que además es técnico y tiene equipo de exteriores junto con otro amigo. Le contaron la batallita que no tenían a nadie ese día porque había verbena en la otra plaza del pueblo y se lo camelaron para llevar todo el equipo y ser técnico de todo el tinglao. Y claro, siendo "vecino", pues precio amigo al canto.

En definitiva, que llegamos a un pueblo perdido con un equipo de treinta pares de pelotas y sin ninguna gana de tocar, y nos encontramos con que no nos quieren pagar, alegando que no hay fondos y no llega la pasta. Nosotros respondemos que no es que queramos ganar pasta, es que no queremos perder demasiada, y que bastante que nos han engañado para ir como para que no nos paguen. Negociación, mosqueo y 100 euros de mierda al bolsillo.

Total, que estoy con los de otro grupo y vamos a tomarnos un pote. Preguntamos los de la barra si hay que pagar, y dicen "Todos gratis menos los de Punto de Mira, que son unos tacaños y no se enrollan nada". Me quedé blanco. En ese momento dije, "Ok, ponme dos litros de GinTonic, por favor". Quedaban 2 horas para el concierto. En una me los había bebido. Seguidamente me tomé tres rondas de pacharán con los de mi grupo. Y justo antes de tocar me ventilé litro y medio de cerveza.

Os podéis imaginar como salió el concierto, a mitad del segundo tema vomité, el cuarto lo paré porque me fuí a mear a la parte de atrás del escenario, no di ni una,se me caían las baquetas, me caía yo, en la antepenúltima me levante a mitas de canción para pillarle un trago a un colega, y la última diréctamente pasé de acabarla, cogí el micro, balbuceé "no la acabo que me aburro" y me puse a recoger.

Es seguramente un espectáculo mucho más lamentable que el de la Winehouse, pero creo que lo mío está totalmente justificado.
 
jajaja, pos mira me parece perfecto lo que hiciste. Eso si, no perdiste nada?? y en ese caso, explicame como lo hiciste porque no lo entiendo jajaja.

Un saludo.
 
Con un par Cobelo, una vez dejado al lado el sentido del ridículo, tu acción fue cojonuda, que te toman como un pardillo, te explotan y encima te ponen casi de ladrón y de jediondo, no te jode.
 
jajajajjajaaaaaaaaaaa

cobelo sos mi idolo!!!
 
Cobelo...
























bowing.gif
 
S
cobelo dijo:
Acerca de lo de devolver la entrada, os voy a contar una historia:

Estaba en Villarcayo yo tocando en un festi, tomandome un pincho antes del concierto con Mimi el de A Palo Seko, cuando miro a la barra y veo un cartel. En dicho cartel ponía claramente "Pueblo X, a las XX:XX, Grupo X, Grupo X y Punto de Mira (El mío)". Claro, yo me quedo flipando, y les pregunto a los de mi grupo, "¿Oye, sabéis algo de esto?". Nadie sabía nada, todo dios flipando... en fin, que ya nos enteraríamos que pasaba.

A la semana siguiente llamamos para enterarnos, y bien, como unos años atrás habíamos tocado en ese pueblo y nuestro guitarrista vivía en el de al lado, pues decidieron ellos solitos que igual queríamos tocar, y que nos metían en el cartel. Nosotros les comentamos que no sabíamos si tocar, que igual alguno del grupo no podía... en fin, lo que hace la gente seria, es decir, mirarlo todo bien para luego no andar jodiendo a la gente si no se puede. Pero ellos nos lloraron un poco. Les dijimos que solíamos cobrar unos 150 euros más que nada por el tema del viaje y por no palmar pasta (el pueblo está como a hora y media de Bilbao y había que llevar la furgo y un coche). Nos pusieron mala cara cuando oyeron lo de que queríamos cobrar, pero bueno, no hicimos ni caso. El tema es que mientras que nosotros pensábamos que les hacíamos un favor para no tener que hacer más carteles nuevos, ellos se pensaban que nos lo hacían a nosotros dejándonos tocar en el Macromegafestival de su puto pueblo.

Una vez que ya estábamos engañados, le entraron a Raul, mi guitarrista, que además es técnico y tiene equipo de exteriores junto con otro amigo. Le contaron la batallita que no tenían a nadie ese día porque había verbena en la otra plaza del pueblo y se lo camelaron para llevar todo el equipo y ser técnico de todo el tinglao. Y claro, siendo "vecino", pues precio amigo al canto.

En definitiva, que llegamos a un pueblo perdido con un equipo de treinta pares de pelotas y sin ninguna gana de tocar, y nos encontramos con que no nos quieren pagar, alegando que no hay fondos y no llega la pasta. Nosotros respondemos que no es que queramos ganar pasta, es que no queremos perder demasiada, y que bastante que nos han engañado para ir como para que no nos paguen. Negociación, mosqueo y 100 euros de mierda al bolsillo.

Total, que estoy con los de otro grupo y vamos a tomarnos un pote. Preguntamos los de la barra si hay que pagar, y dicen "Todos gratis menos los de Punto de Mira, que son unos tacaños y no se enrollan nada". Me quedé blanco. En ese momento dije, "Ok, ponme dos litros de GinTonic, por favor". Quedaban 2 horas para el concierto. En una me los había bebido. Seguidamente me tomé tres rondas de pacharán con los de mi grupo. Y justo antes de tocar me ventilé litro y medio de cerveza.

Os podéis imaginar como salió el concierto, a mitad del segundo tema vomité, el cuarto lo paré porque me fuí a mear a la parte de atrás del escenario, no di ni una,se me caían las baquetas, me caía yo, en la antepenúltima me levante a mitas de canción para pillarle un trago a un colega, y la última diréctamente pasé de acabarla, cogí el micro, balbuceé "no la acabo que me aburro" y me puse a recoger.

Es seguramente un espectáculo mucho más lamentable que el de la Winehouse, pero creo que lo mío está totalmente justificado.

Cobelo, macho, es que de buenos sois tontos (y ya sabes, por mi aprecio, que va en el mejor de los sentidos)......................eso sí, el acto final te acaba de colocar en mi mente en el Olimpo de los dioses junto a Weckl, Hendrix y Groucho Marx..............:D

En serio, tío, el puto amo :ok:!!!
 
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