Info: Yamaha DTXPlorer y DTXPress, tipos de pads y platillos compatibles

Tema en 'Baterías electrónicas' comenzado por igalan, 2 de Junio de 2009.

  1. Estoy escribiendo una pequeña guía para los usuarios de estos módulos de sonido, explicando un poco que tipos de pads y platillos se pueden conectar y donde. De esta forma pretendo aclarar un poco todo esto a la hora de comprar mejoras para nuestras baterías electrónicas. No pretende ser una guía de modelos y ventajas y desventajas de cada uno, sino de las tecnologías que hay detrás, para tener al menos un punto de partida a la hora de elegir.

    Todo lo que he escrito es lo que he ido aprendiendo a base de leer el manual de ambos módulos, más lo que he ido aprendiendo en este foro. Puede haber errores, por lo que agradecería la colaboración de todos para corregirlos :) .

    La intención final , es que si algún administrador del foro lo considera oportuno, se guarde como un tema flotante o como parte de la documentación de foro.

    Sin más, ahí va lo que llevo hasta el momento.
     
  2. Yamaha DTXPlorer y DTXPress IV: tipos de pads y platillos compatibles
    Los módulos de Yamaha DTXPlorer y DTXPress tienen 8 entradas donde conectar los pads de tambor, platillo y bombo. Como veremos más adelante, algunas de estas 8 clavijas aceptan la conexión de dos elementos mono, multiplicando las posibilidades.

    Tipos de pads de tambor y platillo
    Atendiendo al tipo de sensor dentro de los pads, los podemos dividir en cuatro grupos:
    1. Pad de una zona (mono), con un transductor piezoeléctrico –piezo en adelante-,
    2. Pad de dos zonas (estéreo), con un piezo y un switch,
    3. Pad de tres zonas, con un piezo y dos switchs,
    4. Pad de dos zonas (estéreo), con dos piezos.
    Los pads y platos de más de una zona que fabrica Yamaha para estos dos módulos usan un switch, un interruptor, que al golpear el aro se cierra y así el módulo sabe que estamos golpeando el aro; la fuerza con la que lo golpeamos la detecta mediante el piezo del parche. Cuando es un pad de tres zonas, hay dos switches en zonas diferentes. También es posible usar pads de dos zonas independientes de tipo piezo-piezo (de Yamaha u otras marcas) en las entradas compatibles.

    Configuración de las entradas del módulo
    En el modelo DTXPlorer la configuración de las entradas es la siguiente:
    • Entrada 1 Snare: Entrada de tres zonas de tipo piezo-switch-switch
    • Entrada 2 Tom1: Entrada de una zona
    • Entrada 3 Tom2: Entrada de una zona
    • Entrada 4 Tom3: Entrada de una zona
    • Entrada 5 Ride: Entrada de dos zonas de tipo piezo-switch
    • Entrada 6 Crash: Entrada de dos zonas de tipo piezo-switch
    • Entrada 7 HiHat: Entrada de una zona
    • Entrada 8 Kick/9: Entrada de dos zonas de tipo piezo-piezo
    • Controlador del Hi Hat
    En el modelo DTXPress la configuración de las entradas es la siguiente:
    • Entrada 1 Snare: Entrada de tres zonas de tipo piezo-switch-switch y piezo-piezo (*)
    • Entrada 2/10 Tom1: Entrada de dos zonas de tipo piezo-piezo
    • Entrada 3/11 Tom2: Entrada de dos zonas de tipo piezo-piezo
    • Entrada 4/12 Tom3: Entrada de dos zonas de tipo piezo-piezo
    • Entrada 5 Ride: Entrada de tres zonas de tipo piezo-switch-switch y piezo-piezo (*)
    • Entrada 6 Crash: Entrada de tres zonas de tipo piezo-switch-switch y piezo-piezo (*)
    • Entrada 7 HiHat: Entrada de dos zonas de tipo piezo-switch y piezo-piezo (*)
    • Entrada 8 Kick/9: Entrada de dos zonas de tipo piezo-piezo
    • Controlador del Hi Hat
    (*) Estas entradas aceptan pads de los dos tipos (información proporcionada por Tantris.)

    Pads y platillos de una zona
    Son el tipo más sencillo, pues sólo tienen una zona de golpeo. Dentro hay un único piezo que detecta la fuerza de los golpes. Los podremos usar en cualquier entrada de nuestro módulo.
    Los podemos conectar a:
    • DTXPlorer: Entradas 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8; 9 mediante cable en “y”
    • DTXPress: Entradas 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8; 9, 10, 11, 12 mediante cable en “y”
    Pads y platillos de dos zonas (piezo-switch)
    Estos pads y platillos ofrecen dos zonas de golpeo. Una en el aro del pad, o el borde del platillo y otra en el parche o en la superficie del platillo. Dentro tienen un piezo en el parche y un switch en el borde.
    Los podemos conectar a:
    • DTXPlorer: Entradas 1, 5 y 6
    • DTXPress: Entrada 7
    Pads y platillos de tres zonas (piezo-switch-switch)
    Estos pads y platillos ofrecen tres zonas de golpeo. Dos en el aro del pad, o el borde del platillo y otra en el parche o en la superficie del platillo. En el caso de los platillos, estos ofrecen la función de parar el sonido al coger el borde. Dentro tienen un piezo y dos switches.
    Los podemos conectar a:
    • DTXPlorer: Entrada 1
    • DTXPress: Entrada 1, 5 y 6
    Pads y platillos de dos zonas (piezo-piezo)
    Estos pads y platillos ofrecen dos zonas de golpeo independientes. Una en el aro del pad, o el borde del platillo y otra en el parche o en la superficie del platillo. Dentro tienen dos piezos independientes, lo que permite hacer sonar una de las dos zonas o las dos a la vez.
    Los podemos conectar a:
    • DTXPlorer: Entrada 8/9 (o combinando dos entradas cualquiera mediante un cable en “y”)
    • DTXPress: Entradas 2, 3, 4, 8/9 (o combinando dos entradas cualquiera mediante un cable adecuado)
    Consideraciones generales
    Es importante conectar los pads a las entradas capaces de reconocer y tratar correctamente los sensores que incorpora. Si no lo hacemos así tendremos sensores inactivos (habremos pagado algo que no usamos) y en el peor de los casos efectos indeseados: dobles golpes, etc.
    Los pads y platillos que fabrica Yamaha para estos dos módulos de sonido son con superficie de goma, y cuando tienen más de una zona usan los switches, en vez de piezos. Los pads de otras marcas de dos zonas suelen tener dos piezos, por lo que sólo los podremos conectar en las entradas que combinan dos canales en un cable estéreo, o combinando dos entradas mono, mediante un cable que se llama en “y”. Por ejemplo podríamos usar el canal 1 (snare) y combinarlo con el 9 usando un cable en “Y” que vaya al 1 y 9 y el extremo de este cable tendrá una conexión estéreo con dos canales, de forma que podremos usar un pad de dos zonas independientes para la caja.

    Ajustes adicionales: Curva de respuesta, sensibilidad y niveles
    Sea cual sea la entrada que usemos, todas ofrecen varios ajustes para adaptar la respuesta del módulo a las señales que recibe del pad. Si nuestro pad no suena como queremos deberemos ajustar estos parámetros según el tipo de pad y nuestro estilo de golpeo. Tanto la DTXPlorer como la DTXPress ofrecen los mismos tipos de ajuste.
    En primer lugar podremos seleccionar el tipo de pad de entre los modelos que fabrica Yamaha para estos módulos. Si compramos uno de ellos, bastará con seleccionar que modelo tenemos conectado a esa entrada.
    En el caso de modelos de otros fabricantes deberemos ajustar nosotros mismos los parámetros.
    Los ajustes son:
    • Gain: Sensibilidad, contra mayor sea este valor, menos fuerza hará falta para que el pad genere un sonido.
    • MVI (MIDI Velocity): Ajusta el volumen que se transmite cuando el pad es golpeado con la fuerza mínima necesaria para que se detecte como un golpe.
    • Curva de velocidad: Es una curva que representa como responde el sonido a medida que aumentamos la fuerza de golpeo: aumenta linealmente, exponencialmente, etc.
    • Self Rejection Time: Evita doble activación. Es el tiempo durante el cual después de un evento se ignorarán los siguientes eventos.
    • Rejection Level: Evita crosstalk, que es cuando el golpeo de un pad produce una vibración que activa otro pad diferente. Valores mayores requieren mayores niveles de entrada para activaciones.

    Actualizaciones de este mensaje:
    • 22 de junio de 2.009: Se ha actualizado la configuración de las entradas en la DTXPress IV gracias a la información proporcionada por Tantris.
     
  3. Reservado para futuras ampliaciones del tema
     
  4. Muy buena tu aportacion igalan. Seguro que entre todos podemos seguir aportando informacion, devido a que seguramente a mucha gente le interesa. Yo no sabia que se le podian poner pads de 2 y 3 zonas a la dtxplorer.

    Gracias.:ok:
     
  5. Pues me parece que está todo muy bien y muy claro Igalan. Perfecto, si señor.

    A ver si se consigue que los administradores lo pongan como adherido.
     
  6. Muchas gracias por tan valiosa informacion, pues estoy en ese punto donde el dtxpress se acerca a lo que ando buscando.Modulo, no muy caro, con relativa calidad de sonido y que se pueda ampliar con componentes.Muy oportuna, al menos en mi caso, tu aportacion.
    Aprovecho para preguntar:
    Son compatibles los nuevos modelos de hi-hat y platos que lleva la dtxtremeIII con el dtxpressIV ?
    Gracias a tod@s y saludos.
     
  7. Claro que sí, de hecho la Dtxpress IV Special lleva el plato del charles RHH135, que es el mismo que lleva la Dxtreme.

    ;)
     
  8. Gracias Gowler.Poco a poco, parece que voy viendo la luz.
     
  9. Es que tengo desde el lunes la Dtxpress IV Special. Ahora subiré unas fotos, que está muy chula.
    ;)
     
  10. Confirmado. TODAS las entradas del DTXPRess IV son duales!!!!!

    En efecto, aparentemente este módulo parecía tener tres entradas de tres zonas, de tipo piezo-switch-switch, cuatro entradas duales y la entrada de charles y de control de charles.

    Pues bien, la entrada de caja y las dos entradas de plato funcionan o bien como piezo-switch-switch o bien como piezo-piezo dependiendo de lo que se conecte a ellas. Eso quiere decir que se puede conectar un pad dual como cualquier caja Roland, Pintech o Hart Dynamics, por poner un ejemplo a la entrada de caja y distingue sonido de parche, rimshot y cross stick.

    La verdad es que este módulo no me deja de sorprender!!!! :baile:
     
  11. ¡Estupendo, ni en el manual lo pone! :) Cuando tenga un momento actualizaré el primer mensaje con esta información. Así entiendo que puedes asignar sonidos diferentes al parche y al aro en cualquier entrada, incluyendo la 1,5, 6 y 7, ¿verdad?

    Yo la verdad es que no tengo queja con el módulo DTXPlorer, para mi nivel me es suficiente y al haber añadido un pad más, tengo más juego para añadir platos de efecto :) . Pero la próxima mejora seguramente será el módulo DTXPress IV y un charles con un tacto más cercano al acústico (aunque sin gastarme los dinerales que valen algunos con formato imitando al convencional con su soporte y tal).
     
  12. Buenas! Vaya pedazo de información! Los platos Yamaha de 3 zonas tienen borde, cuerpo y campana? (además de parada?)
     
  13. Si, si, por supuesto. Son de tres zonas. Yo tengo de hecho tres platos de ese tipo y en todos suenan distinto campana, cuerpo y borde. De hecho en uno de los dos, en lugar de poner las tres partes de un plato, he puesto tres platos completamente diferentes, en el borde un crash, en el cuerpo un chino y en la campana un splash.

    Pero es que no sólo eso, con lo de las capas, podrías incluso sacar 6 sonidos diferentes, con un sólo plato y elegirlos uno a uno de forma totalmente independiente.
     
  14. Gracias! Va bién saber eso. Pero no entiendo muy bién lo de las capas. Qu es, que dependiendo de la fuerza con la que los golpees suena una cosa u otra? Como se configura?
     
  15. Si, es eso. Las capas permiten dos cosas. O sacar dos sonidos de un solo pad dependiendo de la fuerza, o poner un sonido compuesto de dos sonidos que suenan a la vez.

    Para configurarla, si te fijas, en muchas de las pantallas de configuración del kit, por ejemplo en la pantalla Kit2, aparece una A con fondo negro en la esquina superior derecha. Eso significa que estás configurando la capa A. Si te mueves a esa A, y cambias el valor con con la rueda, aparecerá una B y estará configurando la capa B. Ahora las ajustes del kit se harán sobre la capa B. Más adelante en la pantalla Kit13 hay un parámetro que se llama VelXFade, aquí defines a que fuerza sonará cada capa. Los valores 0 a 4 permitirán que las dos capas se superpongan. Los valores 5 a 9 son para que suene la capa A hasta un nivel de fuerza y la B a partir de ese. El valor de 5 hace que con poca fuerza entre la B, cuanto más alto será necesaria más fuerza.

    Me parece que tenias una mps-300 ¿no? Si todavia tienes los platos originales de una zona, esto es super útil. Puedes hacer que con un solo plato suene cuerpo de ride cuando tocas más o menos flojo y cuando toques fuerte, campana. En el crash también podrías a lo mejor poner dos chrashes distintos o cualquier combinación que se te ocurra que pueda ser útil.
     
  16. En roland esto es lo que se denomina velocity sensitive no? En yamaha tiene algún nombre así también?
     
  17. En yamaha se llaman capas, pero son muy diferentes. En el yamaha tienes completo control sobre el sonido que sale en cada capa, la nota midi, la afinación y otro muchos parámetros. Por ejemplo si se quiere se puede poner a un mismo pad, por ejemplo al tom1, sonido de bombo si se golpea flojo y de ride si se golpea fuerte, por ponerte un ejemplo extremo. Cualquier combinación es posible sobre cualquiuer pad. Además tienes completo control de cuando se dispara uno u otro o incluso puedes hacer que se disparen a la vez. No creo que sea ni parecido por lo que me has descrito del td3.
     
  18. Viendo muchos comentarios, creo que el yamaha dtxIV no se vende más por falta de informacion, porque es un modulazo en todo los sentidos, incluido precio:) Que no por valer la mitad del td9 es la mitad de bueno....Que muchas veces nos confundimos y nos dejamos llevar unicamente por el precio.


    saludos
     
  19. Muchas gracias por la respuesta tantris. Me podéis decir ejemplos de como utilizáis esa función? Es qua a mi solo se me ocurre el el del borde de la caja (si es dual) ponerle un crosstick si es fuerte y un rim shot si es flojo. Se que hay más combinaciones (además de las prácticas para ampliar el rack poniendole sonidos totalmente diferentes como ha descrito tantris) para aumentar la semejanza con una acústica pero no se me ocurren. No se si me he explicado bién<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
    Gracias y saludos!
     
  20. En el mensaje en que te he explicado como definir las capas te he puesto un ejemplo que me parece muy útil. Sacar a un plato de pocas zonas el doble de sonidos de los que podrías obtener sin capas. Cuando tenía los dos platos pizza de la mps-300 estaba harto de no tener más que sonido de 1 crash y cuerpo de ride. Con las capas que no conocia por aquel tiempo, puedes sacar del mismo plato ride, sonido de cuerpo de ride y de campana. Así no va a sonar tan monótono y artificial.

    Entre los kits que lleva el modulo, el de percusion brasileña, hay sonidos como el de los bongos en que salen dos sonidos distintos dependiendo de la fuerza. No están hechos con capas pero se podrían haber hecho así.

    Otra utilidad de las capas sería completamente distinta, para buscar tus propios sonidos. Si mezclas dos sonidos distintos y en lugar de hacer que suenen a una fuerza y otra, haces que suenen juntos con VelXFade = 0, puede que consigas sonidos muy interesantes, completamente nuevos. Puedes ajustar el volumen de los dos hasta que quede el sonido que te gusta. Por ejemplo, puede que si juntas el sonido de dos cajas diferentes obtengas un sonido interesante. Tal vez una caja y un tom. No he investigado mucho, porque soy bastante perezoso, pero está ahí por si a alguien le da por buscar sonidos nuevos.
     
  21. OK muchas gracias. Ya iré trasteando y probando cosas con el módulo:ok:
     
  22. que diferencia hay entre el pad tp 60 y el tp 65?

    gracias de antemano
     
  23. Del TP 65 hay dos versiones, una con tres zonas (dos en el aro y una en el parche) y otra versión de una zona. Los TP 60 parece que son una versión anterior y que ya no se vende del TP 65 de una zona.
     
  24. Me parece muy interesante este tema, de hecho me ha servido de mucha ayuda puesto que estoy en proceso de modificación de mi DTXPLORER.
    Actualmente mi configuración es:
    Pad de caja TP120
    3 pad TP65 (tom)
    Pad de Charles RHH135
    3 Pad PCY65
    Ahora mi pregunta vá para expertos en DTXPLORER.
    viendo este post, estoy planteandome colocar un pad de plato tipo PCY130 (dos sonidos) en la entrada 5 del módulo que es la de ride, hasta ahí bien.
    Mi pregunta es si en la entrada de crash que también admide pad de dos zonas de sonido, puedo aprovechar y con un cable en "Y" colocar el pad que se me quedará libre al colocar el ride de dos zonas.
    Agradecería si hay alguien que pueda ayudarme con este tema y si puede dar una explicación fácil de como hacerlo,........ pues mejor que mejor,!!

    Un Saludo
     


  25. puedes dividir la entrada, claro!pero en dos mono.
    y no con un cable en y convencional, sino con el circuito keith:
    http://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=28993
    un saludo!
     
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