El hilo de Power balance, acupuntura, homeopatía...

Batakazo · 22 Ene 2010

El funcionamiento de esa pulsera y demás cachivaches similares lo explica mejor la sociología que la física o la medicina.

Sefe · 22 Ene 2010

Apuntad otro de ciencias que no se lo cree. Se podría hacer, si tenéis la pulsera, sugestionar a algún amigo a la inversa. Decirle que esa pulsera se la ponen a los enfermos mentales porque los hace más manejables y tienen menos fuerza, o algo por el estilo. A ver qué pasa

Virfirjans · 22 Ene 2010

Pues yo si que creia que algo hay, por la cantidad de gente que le funciona, pero...
A mí me han hecho hoy la prueba y no ha habido niguna diferencia con y sin pulsera...

theshadowmaker · 22 Ene 2010

Qué cojones va a haber, almas de cántaro.

Otro rollo de charlatanes.

Me parece increíble que en un sitio como España / Europa, que se presupone mundo desarrollado y de elevado nivel de vida sociocultural (comparando en términos globales) estas patrañas más propias de chamanes puedan tener alguna aceptación.

Y lo peor es que día a día voy viendo que se abren tienduchas de neojipis reciclados, medicinas "alternativas", "homeopatía", que suena mucho mejor que "tarot" o "sacacuartos profesional", cuando sus fundamentos son los mismos.

Querer ganar dinero a costa de la desesperación e ignorancia de los demás.

Salud!!

theshadowmaker · 22 Ene 2010

Por si no quedaba claro: por supuesto que algunas plantas tienen propiedades medicinales (y algunas, también alucinógenas :dimoni: ), y Kmargo ha explicado perfectamente lo demás, así que no tengo nada que añadir.

Pero eso NO ES HOMEOPATÍA, eso es lo que posiblemente ellos quieran que creamos, que se basa igualmente en cosas "naturales" tan válidas como el THC de cierta planta...

Salud!!

joman777 · 22 Ene 2010

Guilhe dijo:
Sí, de hecho son mejor que la medicina convencional en casi todos los casos, excepto en aquellos en los que lo que se busca es curarse. Vale que no molen los abusos de las farmacéuticas y todas esas conspiranoias, pero no creo que el agua destilada sea mejor medicina. Cabe decir que mientras innumerables empresas farmacéuticas se han adentrado en el Amazonas para ofrecer medicinas fiables, aun más innumerables magufos venden raíces mágicas de no sé qué árbol sagrado de Brasil, que curan todos los males del mundo mundial, y tienen la particularidad de parecerse misteriosamente a las ortigas y otros hierbajos que crecen en el jardín de sus casas. Y siempre habrá primos, tontos e inocentes que se creerán que las raíces mágicacs de árbol sagrado de Brasil le han salvado de dos infartos, una hernia de disco, y, si me apuras, hasta una orden de desahucio.

en todos los lados se cuecen habas y por regla general las plantas son inocuas con lo que solamente te dolera el bolsillo y tal vez u poco tu ego , nada grave , por cierto las ortigas son excelentes para el reuma y ricas en vitamina C y eso mismo estan hay al lado de tu casa , bueno por lo menos del mia

.

intoxikao dijo:
Joman, los componentes activos de una planta están completamente comprobados. Actualmente tenemos en el mercado multitud de medicamentos con componentes que se encuentran en las plantas. Sin ir más lejos, el Ácido acetilsalicílico que todos conocemos, proviene del sauce (solo que se ha extraído el componente activo y se desarrolla sintéticamente para su producción, que es lo que Kmargo llama tratamientos con plantas naturales y es, en realidad, la base de cualquier medicamento de l medicina occidental)

Yo no estoy en contra de éste argumento, ni muchísimo menos. Siempre he hablado de la homepatía, que difiere mucho de las terapias que se basan en tratamientos más naturales. Aún así, tengo que puntualizar, que éstos tratamientos son recomendables para afecciones leves, como es tu caso, sustituyéndo al ibuprofeno (lo cual me parece estupendo). Pero hay gente que lo extrapola a afecciones más graves.

voy a intertar dar mi punto de vista sobre el tema utilizando este articulo que he leido hoy , y creo que es absolutamente valido con otras afecciones y es donde esta la madre del cordero , pienso yo claro ....

http://www.cadenaser.com/sociedad/a...valenti-fuster/serpro/20100121csrcsrsoc_6/Tes

en cuanto al tema del wisky , hombre eso es un poco para buscarle un poco el lado negativo del tema de las dosis infinitesimales , tambien se puede aplicar esto mismo en infinidad de casos a la medicina convencional , yo cuando tengo
resaca me bebo una buena Wolldam y listo, no la mezclo con agua

joman777 · 22 Ene 2010

Guilhe dijo:
Sí, de hecho son mejor que la medicina convencional en casi todos los casos, excepto en aquellos en los que lo que se busca es curarse. Vale que no molen los abusos de las farmacéuticas y todas esas conspiranoias, pero no creo que el agua destilada sea mejor medicina. Cabe decir que mientras innumerables empresas farmacéuticas se han adentrado en el Amazonas para ofrecer medicinas fiables, aun más innumerables magufos venden raíces mágicas de no sé qué árbol sagrado de Brasil, que curan todos los males del mundo mundial, y tienen la particularidad de parecerse misteriosamente a las ortigas y otros hierbajos que crecen en el jardín de sus casas. Y siempre habrá primos, tontos e inocentes que se creerán que las raíces mágicacs de árbol sagrado de Brasil le han salvado de dos infartos, una hernia de disco, y, si me apuras, hasta una orden de desahucio.

en todos los lados se cuecen habas y por regla general las plantas son inocuas con lo que solamente te dolera el bolsillo y tal vez u poco tu ego , nada grave , por cierto las ortigas son excelentes para el reuma y ricas en vitamina C y eso mismo estan hay al lado de tu casa , bueno por lo menos del mia .

pestuzo · 22 Ene 2010

Virfirjans dijo:
Pues yo si que creia que algo hay, por la cantidad de gente que le funciona, pero...
A mí me han hecho hoy la prueba y no ha habido niguna diferencia con y sin pulsera...

Pero pq tu eres un pinipon $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$ con lo cual tu centro de gravedad esta bajisimo y la diferencia apenas se nota... :baile:

joman777 · 22 Ene 2010

pestuzo dijo:
Pero pq tu eres un pinipon $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$ con lo cual tu centro de gravedad esta bajisimo y la diferencia apenas se nota...

pestuzo estas pa que te regalen media docena pero en formato pendientes

Layla · 22 Ene 2010

joman777 dijo:
Cabe decir que innumerables empresas farmacéuticas se han adentrado en el Amazonas , por poner un ejemplo en busca de muchas plantas que solo conocen esos magufos como llaman algunos

Estoy segura de que se adentran más por la madera y la tala que por lo que puedan sacar de ella para curarnos.... cabrones ¬¬

joman777 · 22 Ene 2010

Layla dijo:
Estoy segura de que se adentran más por la madera y la tala que por lo que puedan sacar de ella para curarnos.... cabrones ¬¬

esa es otra lacra mas .... y comparto el calificativo cabrones ...

intoxikao · 22 Ene 2010

Layla dijo:
Estoy segura de que se adentran más por la madera y la tala que por lo que puedan sacar de ella para curarnos.... cabrones ¬¬

Te aseguro que hay el negocio farmacéutico es más lucrativo que el de la madera.

PD No maliterpretemos la frase, por favor

mstk_wof · 22 Ene 2010

si ponéis la tele, ahora en las noticias de a3 van a hablar de ellas

Guilhe · 23 Ene 2010

joman777 dijo:
en todos los lados se cuecen habas y por regla general las plantas son inocuas con lo que solamente te dolera el bolsillo y tal vez u poco tu ego , nada grave , por cierto las ortigas son excelentes para el reuma y ricas en vitamina C y eso mismo estan hay al lado de tu casa , bueno por lo menos del mia.

Cuidado, las plantas no son siempre inocuas y muchas veces los magufos que se dedican a tratar con ellas no tienen el conocimiento suficiente sobre sus efectos, ni siquiera algún documento que certifique que puedan manipular alimentos.
De todas formas, lo importante es que hay demasiada gente lo suficientemente ignorante como para pagar chorrocientos euros por un puñado de ortigas silvestres y creerse que son hojas de árbol mágico de brasil cargado con chakras polarizados y ondas de inducción recontrapotásica, y que gracias a ellas se le han curado hasta las cataratas. Ojalá en la fundación esa de tu enlace enseñen a la gente a no creerse esas gilipolleces y a no dejar que se rían en su cara mientras le vacían los bolsillos.

Por cierto, Shadow, muy bueno el video que has puesto.

theshadowmaker · 23 Ene 2010

A mí lo del Ford Mondeo azul es que me mata... y el final.

"Cuando venga alguien con un ligero malestar indeterminado, o simplemente más dinero que sentido común, ahí estarás tú... con básicamente una botella de agua en una mano y una gran factura en la otra"

Esa frase es absolutamente genial

joman777 · 23 Ene 2010

Guilhe dijo:
Cuidado, las plantas no son siempre inocuas y muchas veces los magufos que se dedican a tratar con ellas no tienen el conocimiento suficiente sobre sus efectos, ni siquiera algún documento que certifique que puedan manipular alimentos.
De todas formas, lo importante es que hay demasiada gente lo suficientemente ignorante como para pagar chorrocientos euros por un puñado de ortigas silvestres y creerse que son hojas de árbol mágico de brasil cargado con chakras polarizados y ondas de inducción recontrapotásica, y que gracias a ellas se le han curado hasta las cataratas. Ojalá en la fundación esa de tu enlace enseñen a la gente a no creerse esas gilipolleces y a no dejar que se rían en su cara mientras le vacían los bolsillos.

Por cierto, Shadow, muy bueno el video que has puesto.

si también hay gente que va todo confiada a una operación y resulta que su anestesista les contagia la hepatitis por inyectarles
con la misma jeringuilla que se inyecta el por poner un ejemplo que los hay a patadas .En fin Gentuza hay en todos los lados y en todos los estratos sociales , la desesperación es muy mala y las estafas tienen multitud de caras .

theshadowmaker · 23 Ene 2010

Tío, NO. Eso fue un caso aislado bastante mediático, no es que los anestesistas por norma general se pinchen a sí mismos y luego a tí...

Lo que me faltaba por oír.

intoxikao · 23 Ene 2010

theshadowmaker dijo:
Tío, NO. Eso fue un caso aislado bastante mediático, no es que los anestesistas por norma general se pinchen a sí mismos y luego a tí...

Lo que me faltaba por oír.

Totalemten de acuerdo.

Guilhe · 23 Ene 2010

joman777 dijo:
si también hay gente que va todo confiada a una operación y resulta que su anestesista les contagia la hepatitis por inyectarles
con la misma jeringuilla que se inyecta el por poner un ejemplo que los hay a patadas .En fin Gentuza hay en todos los lados y en todos los estratos sociales , la desesperación es muy mala y las estafas tienen multitud de caras .

Eso *nunca* te va a pasar con un médico de verdad. Pero ese ejemplo me viene como anillo al dedo para el mío: ¿No te fias de un anestesista que te pincha con una aguja esterilizada, en condiciones de higiene total, rodeado de médicos y dotado de un equipo más o menos decente, que si la lía en lo más mínimo pierde su empleo, su dinero en multas y tropemiles años de su vida en la cárcel; y te fiarías de un quiropráctico sin fiabilidad que ni siquiera ha estudiado medicina (o alguna de sus ramas) y que te mete en el cuerpo decenas de agujas enormes en el salón de su casa o en una "clínica" apañada, agujas que utiliza con todos sus clientes?
¿O es que prefieres utillizar remedios homeopáticos? Estos tienen la ventaja de ser totalmente inocuos, pero el planteamiento es como el del Windows Vista: para que el tratamiento no dé problemas, mejor no utilizar tratamiento.

También puedes hacer el doble combo: Ir al acupunturista a que te cure milagrosamente el cáncer (porque no te fías de la cirugía para extirpar los tumores) y luego tomar agua destilada, quiero decir, remedios homeopáticos naturales, para superar la septicemia que contrajiste por casualidad justo el mismo día de la sesión de acupuntura (¡qué coincidencia, vaya! ¿Será el Karma?).
Cuando estés a punto de morir de cáncer y septicemia, ya irás al médico, ya. Y si no mejoras, no será por no haber ido cuando te tocaba y haber ido demasiado tarde, será porque los médicos son unos incompetentes o los enfermeros tienen los chackras cargados de energía negativa o porque se te acabaron las polvos de alga de Las Marianas. Y si mejoras, será porque peregrinaste a Lourdes, porque tenías una estampita de San Eleuterio bajo la almohada o porque llevabas una pulsera de estroncio anodizado con micropartículas de radiación gamma, equilibradora del Chi o cargada con el hechizo Círculo de Curación Mayor nivel 4.

theshadowmaker · 23 Ene 2010

Guilhe dijo:
Eso *nunca* te va a pasar con un médico de verdad. Pero ese ejemplo me viene como anillo al dedo para el mío: ¿No te fias de un anestesista que te pincha con una aguja esterilizada, en condiciones de higiene total, rodeado de médicos y dotado de un equipo más o menos decente, que si la lía en lo más mínimo pierde su empleo, su dinero en multas y tropemiles años de su vida en la cárcel; y te fiarías de un quiropráctico sin fiabilidad que ni siquiera ha estudiado medicina (o alguna de sus ramas) y que te mete en el cuerpo decenas de agujas enormes en el salón de su casa o en una "clínica" apañada, agujas que utiliza con todos sus clientes?
¿O es que prefieres utillizar remedios homeopáticos? Estos tienen la ventaja de ser totalmente inocuos, pero el planteamiento es como el del Windows Vista: para que el tratamiento no dé problemas, mejor no utilizar tratamiento.

También puedes hacer el doble combo: Ir al acupunturista a que te cure milagrosamente el cáncer (porque no te fías de la cirugía para extirpar los tumores) y luego tomar agua destilada, quiero decir, remedios homeopáticos naturales, para superar la septicemia que contrajiste por casualidad justo el mismo día de la sesión de acupuntura (¡qué coincidencia, vaya! ¿Será el Karma?).
Cuando estés a punto de morir de cáncer y septicemia, ya irás al médico, ya. Y si no mejoras, no será por no haber ido cuando te tocaba y haber ido demasiado tarde, será porque los médicos son unos incompetentes o los enfermeros tienen los chackras cargados de energía negativa o porque se te acabaron las polvos de alga de Las Marianas. Y si mejoras, será porque peregrinaste a Lourdes, porque tenías una estampita de San Eleuterio bajo la almohada o porque llevabas una pulsera de estroncio anodizado con micropartículas de radiación gamma, equilibradora del Chi o cargada con el hechizo Círculo de Curación Mayor nivel 4.

Juraría que en D&D el Círculo de Curación Mayor no tenía niveles... :dimoni:

Por lo demás, chapó en todo.

Salud!!

joman777 · 23 Ene 2010

theshadowmaker dijo:
Tío, NO. Eso fue un caso aislado bastante mediático, no es que los anestesistas por norma general se pinchen a sí mismos y luego a tí...

Lo que me faltaba por oír.

primeramente en ningún momento he dicho que los anestesistas se pinchen ellos primero y luego a los pacientes , he puesto un ejemplo concreto y luego de manera generalizada he puesto que dentro de la medicina convencional los casos de negligencia medica están al orden del día .

joman777 · 23 Ene 2010

Guilhe dijo:
Eso *nunca* te va a pasar con un médico de verdad. Pero ese ejemplo me viene como anillo al dedo para el mío: ¿No te fias de un anestesista que te pincha con una aguja esterilizada, en condiciones de higiene total, rodeado de médicos y dotado de un equipo más o menos decente, que si la lía en lo más mínimo pierde su empleo, su dinero en multas y tropemiles años de su vida en la cárcel; y te fiarías de un quiropráctico sin fiabilidad que ni siquiera ha estudiado medicina (o alguna de sus ramas) y que te mete en el cuerpo decenas de agujas enormes en el salón de su casa o en una "clínica" apañada, agujas que utiliza con todos sus clientes?
¿O es que prefieres utillizar remedios homeopáticos? Estos tienen la ventaja de ser totalmente inocuos, pero el planteamiento es como el del Windows Vista: para que el tratamiento no dé problemas, mejor no utilizar tratamiento.

También puedes hacer el doble combo: Ir al acupunturista a que te cure milagrosamente el cáncer (porque no te fías de la cirugía para extirpar los tumores) y luego tomar agua destilada, quiero decir, remedios homeopáticos naturales, para superar la septicemia que contrajiste por casualidad justo el mismo día de la sesión de acupuntura (¡qué coincidencia, vaya! ¿Será el Karma?).
Cuando estés a punto de morir de cáncer y septicemia, ya irás al médico, ya. Y si no mejoras, no será por no haber ido cuando te tocaba y haber ido demasiado tarde, será porque los médicos son unos incompetentes o los enfermeros tienen los chackras cargados de energía negativa o porque se te acabaron las polvos de alga de Las Marianas. Y si mejoras, será porque peregrinaste a Lourdes, porque tenías una estampita de San Eleuterio bajo la almohada o porque llevabas una pulsera de estroncio anodizado con micropartículas de radiación gamma, equilibradora del Chi o cargada con el hechizo Círculo de Curación Mayor nivel 4.

insisto me recuerdas a Juan Palomo , yo me guiso yo me lo como , tu sólito te haces las preguntas y tu sólito te das las respuesta , en todo lo que escribes es que no me veo absolutamente reflejado y como único argumento al que te agarras es
el cáncer , como si en medicina convencional el indice de curación del cáncer fuese del 100 % repito que no voy a caer en ese debate que ni tan siquiera viene a cuento .
Y guste o no , las negligencias medicas están al orden del día ,

La muerte del bebé Ryan, tras ser alimentado erróneamente por vena en vez de por sonda gasonástrica; el caso de una mujer con cáncer a la que le dejan unas pinzas quirúrgicas durante una intervención; el hombre al que le dejaron una gasa dentro durante 30 años, un paciente se somete a una resonancia por dolores de espalda, se le seda y fallece; la joven que pide un anticonceptivo pero le recetan unas pastillas para la menopausia y queda embarazada; el cirujano que opera a un niño del ojo sano por error; la embarazada que sufre un aborto y el hospital la manda a otro centro con los restos en un bote... son algunas de las presuntas negligencias médicas (algunos ya tienen sentencia confirmando el error) que hemos conocido a lo largo de 2009.

En fin , sinceramente creo que el debate es otro .

Borisnot · 23 Ene 2010

Guilhe dijo:
Eso *nunca* te va a pasar con un médico de verdad. Pero ese ejemplo me viene como anillo al dedo para el mío: ¿No te fias de un anestesista que te pincha con una aguja esterilizada, en condiciones de higiene total, rodeado de médicos y dotado de un equipo más o menos decente, que si la lía en lo más mínimo pierde su empleo, su dinero en multas y tropemiles años de su vida en la cárcel; y te fiarías de un quiropráctico sin fiabilidad que ni siquiera ha estudiado medicina (o alguna de sus ramas) y que te mete en el cuerpo decenas de agujas enormes en el salón de su casa o en una "clínica" apañada, agujas que utiliza con todos sus clientes?
¿O es que prefieres utillizar remedios homeopáticos? Estos tienen la ventaja de ser totalmente inocuos, pero el planteamiento es como el del Windows Vista: para que el tratamiento no dé problemas, mejor no utilizar tratamiento.

También puedes hacer el doble combo: Ir al acupunturista a que te cure milagrosamente el cáncer (porque no te fías de la cirugía para extirpar los tumores) y luego tomar agua destilada, quiero decir, remedios homeopáticos naturales, para superar la septicemia que contrajiste por casualidad justo el mismo día de la sesión de acupuntura (¡qué coincidencia, vaya! ¿Será el Karma?).
Cuando estés a punto de morir de cáncer y septicemia, ya irás al médico, ya. Y si no mejoras, no será por no haber ido cuando te tocaba y haber ido demasiado tarde, será porque los médicos son unos incompetentes o los enfermeros tienen los chackras cargados de energía negativa o porque se te acabaron las polvos de alga de Las Marianas. Y si mejoras, será porque peregrinaste a Lourdes, porque tenías una estampita de San Eleuterio bajo la almohada o porque llevabas una pulsera de estroncio anodizado con micropartículas de radiación gamma, equilibradora del Chi o cargada con el hechizo Círculo de Curación Mayor nivel 4.

En el tema de la homeopatía no me meto, pero la acupuntura es muy eficaz, y la enorme mayoría de los acupuntores están titulados y usan agujas esterilizadas. No te agarres a la minoría que no lo está, porque es eso, una minoría. Además, cosas como el cáncer no, pero por ejemplo la tendinitis (tengo muchos colegas baterías que la han sufrido) se puede curar con acupuntura, con resultados perfectos y mucho más barato y menos invasivo que una operación quirúrgica. Que no sabes cómo funciona, y por eso dudas? Muy bien, pero no digas que es falso, porque no lo es.

Guilhe · 23 Ene 2010

theshadowmaker dijo:
Juraría que en D&D el Círculo de Curación Mayor no tenía niveles... :dimoni:

Por lo demás, chapó en todo.

Salud!!

Ni el estroncio se puede anodizar con micropartículas de radiación gamma, lo que pasa que a la gente que no tiene ni puta idea de lo que le hablan prefiere estarse callada y hacer que entiende que arriesgarse a quedar como un paleto cuestionando las mentiras que le cuentan.

Guilhe · 23 Ene 2010

¿Yo me lo guiso, yo me lo como? Habla claro, ¿o es que como no tienes argumentos prefieres meterte conmigo para ver si no nos damos cuenta?

En cuanto a la acupuntura, tiene resultados positivos en algunos casos, casi siempre en los relacionados con nervios. ¿Pero a que no sabes quién estudia la acupuntura, comprueba si es válida, practica ensayos clínicos , estandariza las normas y la estudia de un modo científico, distinguiendo así lo efectivo de las patrañas e incluso de lo dañino? Te daré una pista: su nombre comienza por "Organización Mundial" y acaba por "de la Salud".

joman777 dijo:
insisto me recuerdas a Juan Palomo , yo me guiso yo me lo como , tu sólito te haces las preguntas y tu sólito te das las respuesta , en todo lo que escribes es que no me veo absolutamente reflejado y como único argumento al que te agarras es
el cáncer , como si en medicina convencional el indice de curación del cáncer fuese del 100 % repito que no voy a caer en ese debate que ni tan siquiera viene a cuento .
Y guste o no , las negligencias medicas están al orden del día ,

¿Cuántas personas conoces que hayan superado el cáncer gracias a la medicina convencional?
¿Cuántas personas conoces que se hayan curado de un cáncer bebiendo una solución de 1 parte por mil millones de tumor en agua destilada? ¿Cuántas personas conoces que se hayan curado de un cáncer por rezar? ¿por digitopuntura/acupuntura? ¿Por tomar pastillas de alga mágica? ¿Por hacer vudú?

Borisnot dijo:
En el tema de la homeopatía no me meto, pero la acupuntura es muy eficaz, y la enorme mayoría de los acupuntores están titulados y usan agujas esterilizadas. No te agarres a la minoría que no lo está, porque es eso, una minoría. Además, cosas como el cáncer no, pero por ejemplo la tendinitis (tengo muchos colegas baterías que la han sufrido) se puede curar con acupuntura, con resultados perfectos y mucho más barato y menos invasivo que una operación quirúrgica. Que no sabes cómo funciona, y por eso dudas? Muy bien, pero no digas que es falso, porque no lo es.

Señoría, no hay más preguntas.