El fbi cierra y arresta a los trabajadores de megaupload
Kmargo dijo:
Sin entrar a la tangana que tienes con este señor.....
Ander, de verdad me estas diciendo que crees que botin cumple la ley?
No crees que es mas ilegal trapichear con el dinero de otros para, por ejemplo, jugar en bolsa a encarecer alimentos y que luego gran cantidad de gente no los pueda pagar?
Y lugo bueno, que es la ley sino un compendio de normas no votadas por nadie del pueblo "llano" en realidad.
Sin entrar a valorar lo de megaupload, que me da miedo mas que nada, no por el tipejo en cuestión, sino porque, prepárense a la censura totalitaria en internet, este es, desde mi punto de vista, el primer paso....
Saludos!
C
Esta de lujo entrar y opinar, y viendo informaciones contradictorias, creer las que nos de la gana, o ninguna de ellas. Lo que no esta tan de lujo es que porque juzguen a un tio que nos es ajeno (quien sea) acabemos a palos entre nosotros.
Las salidas de tono y actitudes agresivas pueden terminarse aqui, con esta llamada al orden, o pueden continuar, o pueden continuar y que tengamos que meter mano seriamente (seguro que nadie quiere esta opcion) asi que yo pasaria a utilizar dos bonitos verbos, que son "tolerar" o "ignorar" para evitar jaleos de los que luego no se pueda salir facilmente.
Lo dicho, los palos se terminan aqui, los derechos a replica, las puyitas con doble sentido, los recados publicos...
En serio, es mejor para todos.
Las salidas de tono y actitudes agresivas pueden terminarse aqui, con esta llamada al orden, o pueden continuar, o pueden continuar y que tengamos que meter mano seriamente (seguro que nadie quiere esta opcion) asi que yo pasaria a utilizar dos bonitos verbos, que son "tolerar" o "ignorar" para evitar jaleos de los que luego no se pueda salir facilmente.
Lo dicho, los palos se terminan aqui, los derechos a replica, las puyitas con doble sentido, los recados publicos...
En serio, es mejor para todos.
fran moreno dijo:
Fran, que no me parezca ético no quiere decir que no esté dentro de la ley lo que hace Botín. Sus actividades me parecen eternamente más reprochables que lo que hacía el de Megaupload, pero la ley no dice lo mismo, y las normas están para cumplirlas. Si no nos gustan, tendremos que cambiar las leyes, porque están mal.
A mi me encantaba Megaupload, y me la suda el Banco Santander. Pero qué le vamos a hacer, hay que aceptar las normas, porque si no, como ya he comentado, podemos coger unas horcas y unas antorchas y decidir nuestras propias normas... pero en este caso, SEGURO que caparíamos a algún inocente.
a13xhp dijo:
Ahora me ha empezado a ir mal. Se ve que todo el mundo ha reparado en su existencia a lo largo de esta tarde
Pero a mi no me hace ni me hizo descargar ningún plug-in
Por cierto ya te he contestado el privado, crack!!!
Cueto dijo:
Luis yo creo que he sido bastante correcto contestando a este tipo que me ha insultado dos veces directamente a mí. No me parece justo que se quede así de rositas, pero bueno, me aguanto y acepto.
Kmargo dijo:Ahora me ha empezado a ir mal. Se ve que todo el mundo ha reparado en su existencia a lo largo de esta tarde
Pero a mi no me hace ni me hizo descargar ningún plug-in
no me jodais, instalar el utorrent, y desde aqui: http://www.utorrent.com/intl/es/returning-visitor , que hay unos hijos de puta que tienen el dominio con .es y es no es fiable ni oficial...
eso y google y vais a ver que rico
, ademas ahora están en apogeo 
Jeje, comentario certero, sí señor.jaimoe dijo:Venga, tíos, calma, que parece que os va la vida en lo de Megaupload; concuerdo con Goodvalley en que es un tema muy complejo, en el que hay intereses muuuy encontrados y en apariencia antagónicos; lo que sí huele es que tanto quejarnos de los intermediarios, que sí se forran a costa de los pobres agricultores, y aquí tenemos a unos señores desde Megaupload forrándose igualmente haciendo igualmente de intermediarios. A ver si nos aclaramos, ¿no?
Saludos!
Hombre, ya te puedes pensar que el "servicio" oficial no es tal, es la excusa para el otro servicio, el que todos sabemos. Joman, una cosa es tu opinión sobre los abusos de los capos de la industria, el sistema que tenemos, etc., pero no intentes disculpar o justificar a este tío. Podría responderte largo, pero para abreviar: premiaba con dinero a quienes compartían archivos con mayor audiencia, traducido significa últimas novedades y éxitos potentes. Con esto ya se carga todas las leyes internacionales sobre copyright. No lo quieras ver como un Robin Hood, tú eres más inteligente que eso...joman777 dijo:
Ahora bien, ya te lo he dicho antes: tenías toda la razón cuando has dicho que tod esta historia demuestra que la gente sí está dispuesta a soltar una cierta cantidad de dinero para bajar contenidos. Ahí está la semilla de una posible solución.
Mmmmm... a ver, "trapichear" no sería la palabra adecuada, que yo sepa Botín gestiona el dinero que se le ha confiado en contratos perfectamente legales. "Encarecer alimentos", bien, yo sé de qué va esto, pero el resto de foreros no, y tú desde luego tampoco, y no te lo tomes a mal. Explícanos por qué Botín "juega en bolsa a encarecer alimentos", si no te importa.fran moreno dijo:
Tampoco entiendo qué problema tienes exactamente con la Ley, gracias a las leyes que tenemos tú, yo y la mayoría de foreros vivimos en el mejor de los escenarios que han existido jamás en toda la Historia de la humanidad y disfrutamos de democracia, educación, libertad de expresión, pluralidad, sanidad y protección, todo ello de salida, sin hacer el más mínimo esfuerzo. ¿Tienes tú acaso leyes mejores? No tienes más que explicarlas, y te lo pido con toda la amabilidad del mundo.
Sobre la "censura totalitaria" (¿qué es eso?), tienes de nuevo un problema: en Internet, eso es directamente imposible. Imposible. Imposible del todo. ¿No lo es? Cuéntanoslo.
Goodvalley dijo:
eso tambien lo hace youtube eh?
No. YouTube presta un espacio para colgar vídeos de forma gratuita. Cualquier empresa puede, si lo considera oportuno, comunicar que hay una infracción de derechos, y YouTube retira ese vídeo inmediatamente. Es una gran diferencia. Además, aún están experimentando con el sistema de pagos, que es muy reciente.drummer723 dijo:
Seguro que están teniendo muy en cuenta toda esta historia para no tener ningún problema legal. Además, en mi post lo dejo claro: MegaUpload se justifica diciendo que ofrece un servicio que en realidad es una parte mínima de lo que hace, su servicio real y mayoritario es el pirateo, y además lo promociona y lo incentiva claramente. YouTube no tiene nada que ocultar, no esconde nada.
Es más, YouTube ejerce de facto un mecanismo de escaparate que no hacen MegaUpload ni ningún otro servicio parecido. ¿No te has preguntado nunca cómo es que algunos contenidos desparecen inmediatamente del Tubo en un día o dos mientras que otros que son claramente protegidos por derechos siguen ahí sin ningún problema? La respuesta a ese pequeño enigma es precisamente que a muchos autores y productores no les importa que su producto esté ahí, ya que consideran que ya le han sacado toda la vida comercial que podía tener (caso, por ejemplo, de una película de hace unos años) o que su producto necesita del Tubo para que sus clientes potenciales sepan que existe (caso, por ejemplo, de una serie por capítulos en la que acaban faltando unos cuantos).
Todo problema se puede convertir en una oportunidad.
Goodvalley dijo:
Bueno, vamos por partes:
Cuando digo Botin, lo pongo como ejemplo a claras alusiones en referencia a los comentarios de Kmargo.
No obstante, me vale para una gran cantidad de entidades financieras, que traspasando nuestro dinero de unas manos a otras, juegan a comprar bienes (bien sean alimentos o no, pueden ser perfectamente petroleo, materias primas como madera, metales, etc) y acumularlos, de manera que reducen la cantidad que hay disponibles en el mercado a la venta, y por la consiguiente ley de oferta y demanda, encarecen el producto, sin que este tenga un valor añadido en absoluto, y encarecen el precio de manera irreal haciendo muy dificil su adquisicion por A)paises en vias de desarrollo B)por lo tanto y de manera indirecta, aunque desde mi punto de vista muy directamente, sus habitantes.
A esto se le llama especulacion, y aunque no este penado internacionalmente, debido a carencias obvias en los sistemas de justicia internacionales, claramente deberia estarlo y muy por encima de alojar contenidos ILEGALES (si, con mayuscula y todas las letras) en servidores de internet.
Por otro lado, creo que se de lo que hablo, good, si bien pareces no estar deacuerdo en absoluto y me parece que porque tú mismo te dedicas al mundo de la banca.... alla tú con tu vida, yo prefiero dedicar la mia a producir que a especular con lo que producen los demas sin aportar absolutamente nada, que es lo que hace la banca internacional.
Sobre lo que dices de las leyes, al margen de lo justas o injustas que me puedan parecer, lo que si me parecen son incompletas, ya , por poner un ejemplo, si yo deseo poner en venta mi vivienda, debo pagar unos impuestos patrimoniales, los bancos pueden vender el mismo inmueble y no tienen que pagar un duro por el MISMO concepto. Tambien me parece injusto que yo como empresario y autonomo debo pagar unas cuotas de IAE y el recibo mensual de autonomos, y las prostitutas no pagan absolutamente nada, y tantas y tantas otras cosas. Ten en cuenta, good, que si nos hubiesemos conformado con lo que hay hoy por hoy, todavia estariamos trabajando con, por ejemplo, las leyes de la edad media. Por lo que la respuesta al tema de la ley, si tengo problemas, muchos y muy evidentes, si, me parece injusta e incompleta, y pensar lo contrario es negar el avance del ser humano y sus derechos (que desde mi punto de vista deberian ir a más y no quedarse en lo que esta ahora mismo, que debe ser el tuyo por lo que veo).
Sobre el tema de la censura en internet, es perfectamente posible, ya la se lleva a cabo en china, iran y seguramente bastante paises mas, por lo que, la respuesta es si, si creo que se pueda llevar a cabo y creo que es lo siguiente que se va a intentar hacer a traves de los movimientos que se observan a raiz de este primer ataque a las libertades de internet.
Es como si preguntases a un aleman en alemania en 1932 sobre si cree que se van a matar a millones de personas en su pais por una ridicula ideologia durante la proxima decada, te diria que no, que imposible.... pero bueno, el ser humano siempre tiende a la sorpresa, no good?
Por último, good, desearia que no volvieses a nombrar lo que se, no se, parece o no parece que pueda saber y te refieras antes de a lo que se o no se como a "MI" opinion, lo contrario creo que es una falta de respeto directa hacia mi persona.
Saludetes!
J
Goodvalley dijo:Jeje, comentario certero, sí señor.
Hombre, ya te puedes pensar que el "servicio" oficial no es tal, es la excusa para el otro servicio, el que todos sabemos. Joman, una cosa es tu opinión sobre los abusos de los capos de la industria, el sistema que tenemos, etc., pero no intentes disculpar o justificar a este tío. Podría responderte largo, pero para abreviar: premiaba con dinero a quienes compartían archivos con mayor audiencia, traducido significa últimas novedades y éxitos potentes. Con esto ya se carga todas las leyes internacionales sobre copyright. No lo quieras ver como un Robin Hood, tú eres más inteligente que eso...
Ahora bien, ya te lo he dicho antes: tenías toda la razón cuando has dicho que tod esta historia demuestra que la gente sí está dispuesta a soltar una cierta cantidad de dinero para bajar contenidos. Ahí está la semilla de una posible solución.
Mmmmm... a ver, "trapichear" no sería la palabra adecuada, que yo sepa Botín gestiona el dinero que se le ha confiado en contratos perfectamente legales. "Encarecer alimentos", bien, yo sé de qué va esto, pero el resto de foreros no, y tú desde luego tampoco, y no te lo tomes a mal. Explícanos por qué Botín "juega en bolsa a encarecer alimentos", si no te importa.
Tampoco entiendo qué problema tienes exactamente con la Ley, gracias a las leyes que tenemos tú, yo y la mayoría de foreros vivimos en el mejor de los escenarios que han existido jamás en toda la Historia de la humanidad y disfrutamos de democracia, educación, libertad de expresión, pluralidad, sanidad y protección, todo ello de salida, sin hacer el más mínimo esfuerzo. ¿Tienes tú acaso leyes mejores? No tienes más que explicarlas, y te lo pido con toda la amabilidad del mundo.
Sobre la "censura totalitaria" (¿qué es eso?), tienes de nuevo un problema: en Internet, eso es directamente imposible. Imposible. Imposible del todo. ¿No lo es? Cuéntanoslo.
Lo de la comparación de los intermediarios etc... bueno voy a recurir nuevamente a la sabiduría popular , eso es confundir la velo.... que cojones tiene que ver una cosa con la otra .....
Bueno , el elemento Botin , junto con su familia tenían en un banco Suizo cuentas de muchos 0 sin declarar , si no estoy equivocado es fraude fiscal ....
Creo que tampoco has leído mi post en el que hablo del acuerdo que tenia megaupload con la fox para eliminar 5000 contenido con protección al día , si al día , ¿ nadie se ha encontrado con que algún contenido ya no estaba disponible ?
verdad que si ....
Por ultimo , en una entrevista del Embajador de EEUU habla claramente del caso megaupload como un delito de propiedad intelectual y piratería ..
Bueno , llegado a este punto y viendo que soluciones a la "piratería " en la red haberlas hay , te puedo preparar una lista para que veas que también hay soluciones al sistema capitalista de mierda en el que estamos inmersos , por cierto acabo de oír a Montoro decir que estamos en la mayor crisis económica de la historia del Universo , ¿ te suena el discurso ?
Disculpa si te he ofendido con el tono prepotente que gasto, pero es que a veces esto parece un bucle, y es muy cansino responder siempre al mismo tipo de argumentos. Cuando digo que no sabes de qué hablas me refiero a que mezclas cosas, y evidentemente es por desconocimiento: la bolsa es inversión, y no tiene nada que ver con hacer subir o bajar los precios. Hay algo de especulación, pero digamos para abreviar que es irrelevante para esta discusión. Lo que sí que hace variar -en realidad estabiliza- los precios de alimentos y materias primas son los mercados de futuros y derivados, que son otra cosa completamente distinta diseñada, efectivamente, para especular.fran moreno dijo:
Podríamos tirarnos un montón de posts discutiendo sobre el tema de quién o qué hace bajar o subir los precios de las cosas, pero voy a ser breve y gráfico: las materias primas escasean, y cada vez que sucede algo que hace pensar que van a escasear más (por ejemplo, la reciente amenaza de embargo a Irán o la inmensa hambre de materiales del gigante chino), eso sube inmediatamente, pero no tiene nada que ver con especuladores o bancos. En cuanto a los alimentos también podemos discutir largo y tendido, pero la realidad es que, si bien hay especulación y abusos, la disponibilidad y precio serían mucho más altos sin la globalización, que impide los aranceles y otras barreras que matarían de hambre a mucha gente. Antes de que nadie se me tire al cuello, es cierto que es Occidente quien aún mantiene muchas de esas barreras, y eso es criminal, pero de nuevo es un asunto político, no de especulación. No hay unos señores ocultos detrás del escenario que se frotan las manos y ríen entre dientes mientras se felicitan de lo malos que son. Si los políticos no eliminan los aranceles a la importación es porque les echarían de los cargos y tendrían grandes huelgas en todos los sectores agroalimentarios, por todo Occidente. O sea, que lo de los oscuros intereses tampoco funciona.
Fran, tengo que decirte que estoy de acuerdo con algunas de las cosas que dices, sobre todo a la hora de describir algunos problemas, PERO de nuevo equivocas la diana. Si el Emilio el Pobre tiene miles de millones en Suiza es porque hay una falta de persecución legal que se lo permite. Para ser breve y no irme de tema, sólo decirte que España tiene un excepcional problema a la hora de perseguir delitos monetarios y fiscales, y de hecho algunas leyes parecen diseñadas para favorecer el dinero negro y su blanqueo. Por ejemplo, los pagos a módulos de cualquier autónomo.
No trabajo en banca, sino en algo mucho más "normal", o sea que soy un currante del montón, lo que pasa es que esto me interesa muchísimo. Me gusta saber cómo funciona el mundo y por qué pasan las cosas. Y una de las cosas que más me interesan es la que nombras tú, lo de las leyes incompletas. Verás, más que leyes incompletas el problema son las malas leyes o el incumplimiento de éstas, que es lo que llevan haciendo los políticos de todo el mundo desde que estalló la crisis.
No creas que ideológicamente estamos tan lejos, pero creo sinceramente que mucha gente que tenéis buenas ideas estáis muy desinformados sobre cómo funciona todo esto de la inversión, la especulación y los mercados. De hecho, había unas leyes muy claras, como la Ley Glass-Steagal que impedían que sucediera una crisis como la actual, pero las quitaron y así estamos. Pero eso es culpa de gente corrupta, no de alguien que decide invertir sus ahorros en una buena empresa en la que cree.
Respecto a la censura en Internet, ya lo has visto con la primavera árabe: se puede ejercer la represión, pero es cuestión de tiempo. Una vez has hecho la tortilla, ya no puedes volver a tener los huevos. Con Internet pasa algo parecido. Irán no es Corea del Norte, y China menos. Nosotros mismos, me refiero a Occidente, hemos pasado por muchas dictaduras y hemos pagado precios muy altos por la libertad. Esta gente tiene unos medios tecnológicos que nosotros ni habíamos soñado en esas épocas. Pueden ser un atajo, pero todo lleva su tiempo.
El amigo Montoro estaría bien que primero se aclarara consigo mismo para decir cada vez algo coherente con lo que ha dicho anteriormente, luego estaría bien que hiciera lo mismo con el resto de miembros de su Gobierno más que nada para dejar de contradecirse mutuamente, y más tarde podría dejar de decir tonterías sobre la gravedad de la crisis, ya que las colas de gente con una taza para el caldo en la mano de los años 30 no parece que haya muchas. Para acabar, podría pedirle a su jefe que dejara de mentir sobre las medidas que nos iban a sacar de la crisis hace tan sólo dos semanas, que ha inclumplido y hecho exactamente lo contrario.joman777 dijo:
Yo si quieres te busco en Internet la lista de todas las razas alienígenas que tienen espías y representantes en la Tierra, que es mucho más divertida que la tuya. Hay un tipo que dice que Obama es de otro planeta, lo cual tiene bastante gracia, en dura competencia con la teoría de que en realidad es un robot.
Después de los meses (¿años?) que hace que tú y yo discutimos sobre estas cosas y que te pido explicaciones y soluciones, tiene bemoles que te presentes como si fuera la primera vez que hablamos sobre esto diciendo que tienes un mar de alternativas. Ah no, has dicho "soluciones al sistema capitalista de mierda". Verás, eso indica que para ti es un problema, y por tanto necesita una solución. Bueno, de momento, todos los otros sistemas probados en el resto del mundo han reventado, empobrecido y matado de hambre a millones de personas. No parece que eso sea lo que nos sucede a nosotros, pobres víctimas del capitalismo. Tu fama de no contestar lo que se te pregunta y no dar nunca explicaciones es notoria, o sea que no cuela. Deberías aprender de Fran Moreno, que lejos de montar un drama se lo ha pensado muy bien y ha escrito una respuesta con mucha clase, aunque no estemos de acuerdo.
Mira, ya sabes que yo no quiero leer ninguna absurda lista. Quiero que, con tus palabras y con tus propias ideas, tal como hago yo, me expliques cómo después de siglos y siglos de sistemas distintos, guerras e interminables películas de terror que han culminado en una época de libertad, pluralidad, bienestar y prosperidad sin igual, vengas y me expliques algo que sea mejor, sea realista y funcione. Porque, que yo sepa, no hay ningún lugar en el mundo, en ninguna época, donde haya ni un sólo país o región que tenga algo distinto y que proporcione algo que se parezca a lo que disfrutamos en Occidente. Ya sabes, te estoy pidiendo lo que te pido siempre. Menos quejas y más soluciones.
Goodvalley dijo:
disculpa, youtube paga por los videos más vistos, y creeme, esa defensa del copyright es ferrea si la cancion tiene menos de X tiempo y la han subido pocas personas, como la cancion tenga unos meses y la haya subido mucha gente... copyque? de que me hablas? como no lo denuncie ladiscogracia a ellos se la repanpinfla
J
Goodvalley dijo:
te puedo asegurar , que las soluciones ya las estoy tomando , el otro día leía , bueno la típica frase hecha de internet , 8 millones de niños explotados en el mundo y ninguno es Cubano ...
Sinceramente debes pasar demasiado tiempo en el gimnasio , 5 millones de parados y una lista de recortes sin igual , un retroceso sin parangón en las libertades , recortes salariales , la lista de morosos y desahucios es inacabable , 40% de paro juvenil .. tío , sal a la calle y que te de el aire ....
Bien resumido para que se entienda bien ...
Ah , se me olvidaba , recientemente , el presidente del Banco Nacionall Suizo ha tenido que dimitir porque su mujer se ha enriquecido por especular en el mercado de divisas con información privilegiada ,,, no se ,¿ le estaba asesorando tu ?
Hace poco , en otro post ya comente algo acerca de pequeñas inversiones en francos suizos , pero bueno , tu a lo tuyo ,, gimnasta ...
drummer723 dijo:
Negativo. YouTube paga como tú dices por la audiencia de un determinado vídeo. MegaUpload pagaba por enlaces para bajarse contenidos. Lógicamente, es el propietario de la obra el que comunica a YouTube una infracción, y YouTube actúa en consecuencia. No es el mismo caso ni de lejos. Si lo fuera, ¿tú crees que nadie lo diría? Y no me digas que lo dicen. NO lo dicen. Son funcionamientos muy distintos, y por aquí tenemos a algún licenciado y/o estudiante de Derecho que nos lo puede aclarar. ¿Tú sabes lo fácil que sería, si tuvieras razón, montar un escándalo a nivel de toda Internet con el YouTube? ¿Dónde está ese escándalo?
A veces parece que tú mismo te busques que te machaquen...joman777 dijo:
En Cuba tienen una serie de problemas que no se los acaban, y si no hacen lo que están haciendo -abriendo el régimen para que entren divisas y productos- van a colapsar y se les va a ir a la mierda todo. Es lo que han aguantado hasta que se les ha dejado de mantener desde fuera. Por otra parte, es un chiste de muy mal gusto que compares la situación vital de los cubanos con la de cualquier ciudadano occidental.
Yo es que soy alérgico a los gimnasios, mi religión me los prohíbe. Esa lista de problemas que comentas es muy mala, lo es y te aseguro que no me queda nada lejos, de hecho me queda exactamente al lado, no necesito que me dé el aire para saber lo que está sucediendo. Pero es precisamente nuestro sistema el que permite que, habiendo la que está cayendo, no haya sangre en las calles, hambre o guerra, ruina total o lo que quieras, a diferencia de exactamente el resto de países con otros sistemas a los que les ha fallado el invento.
Tus 8 millones de niños explotados no viven en Occidente, no mezcles cosas. Precisamente viven en lugares donde nada de lo que tenemos existe. ¿No tienes nada más sólido? ¿Dónde está tu lista de alternativas que acabas de prometer? ¿O nuevamente vas a cambiar de tema? Joman, deja de retar y desafiar. Deja de preguntar constantemente. Los demás te respondemos. Sé coherente contigo mismo y lleva tus explicaciones y tus opiniones hasta el final. Tu estrategia de dar todo el rato titulares, preguntas y desafíos sin mojarte nunca ya hace tiempo que cansa.
J
para que no pase inadvertido
Ah , se me olvidaba , recientemente , el presidente del Banco Nacionall Suizo ha tenido que dimitir porque su mujer se ha enriquecido por especular en el mercado de divisas con información privilegiada ,,, no se ,¿ le estabas asesorando tu ?
Hace poco , en otro post ya comente algo acerca de pequeñas inversiones en francos suizos , pero bueno , tu a lo tuyo ,, gimnasta ...
Creo que ya te he hablado del tema de las comunidades autosuficientes en otro hilo , y creo recordar que me llamaste algo así como progre perroflauta afiliado al 15M ,,,,
Autoabastecimiento o autosuficiencia es el estado en que el abastecimiento de bienes económicos únicamente depende de uno mismo; de modo que no se requiere ayuda, apoyo o interacción externa para la supervivencia. Es una forma de completa autonomía personal o colectiva, identificada con la independencia en sus aspectos económicos.
bueno , algo así como que las comunidades no gasten lo que no tienen , ¿ Te suena de algo este discurso ?
....
Ah , se me olvidaba , recientemente , el presidente del Banco Nacionall Suizo ha tenido que dimitir porque su mujer se ha enriquecido por especular en el mercado de divisas con información privilegiada ,,, no se ,¿ le estabas asesorando tu ?
Hace poco , en otro post ya comente algo acerca de pequeñas inversiones en francos suizos , pero bueno , tu a lo tuyo ,, gimnasta ...
Creo que ya te he hablado del tema de las comunidades autosuficientes en otro hilo , y creo recordar que me llamaste algo así como progre perroflauta afiliado al 15M ,,,,
Autoabastecimiento o autosuficiencia es el estado en que el abastecimiento de bienes económicos únicamente depende de uno mismo; de modo que no se requiere ayuda, apoyo o interacción externa para la supervivencia. Es una forma de completa autonomía personal o colectiva, identificada con la independencia en sus aspectos económicos.
bueno , algo así como que las comunidades no gasten lo que no tienen , ¿ Te suena de algo este discurso ?
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Goodvalley dijo:
si el video en cuestion tiene copyright es lo mismo... ademas los videos de youtube son descargables tambien...
y por otro lado, crees que alguien tiene huevos a chistarle a un gigante como google? no
No veo qué tiene que ver aquí el presunto enriquecimiento ilegal de alguien para criticar o no el sistema capitalista. Es más, otra de las características comunes a todos los demá sistemas es justamente la corrupción generalizada a lo largo de toda la cadena social. Empezando por Cuba.joman777 dijo:
Yo a lo mío, pero te doy todo tipo de explicaciones claras y precisas a todo lo que dices o preguntas, a todos tus desafíos, y tú te dedicas a intentar ofender cuando ya no te queda nada. No sé a qué viene lo de gimnasta, pero no ofende quien quiere, sino quien puede.
No recuerdo haberte llamado perroflauta, y a estas alturas ya deberías saber que no me dedico a insultar a ningún forero, aunque muchos se sientan ofendidos por lo que digo. No encontrarás prácticamente a ningún autor serio que, a estas alturas de la película, se dedique a defender un sistema social o político basado en comunidades autosuficientes. Tampoco recuerdo haberte leído nada sobre este tema más allá de una simple referencia como en este último post tuyo, en el cual no lo explicas, no lo describes, no lo defiendes y, de hecho, una vez más, no lo conoces. ¿Cómo sé que no lo conoces? Por dos razones: una, no das ninguna explicación, dos, si la das va a ser un copy-paste, como siempre.
Tu sistema de comunidades autosuficientes colapsa a la mínima. ¿No es así? Muy bien, descríbeme un sólo sistema basado en la convivencia de diversas comunidades de este tipo que haya logrado el grado de libertad y progreso que tenemos, que produzca bienes, servicios y tecnología punta, que proporcione educación y sanidad gratuitas. Uno sólo. En cualquier momento de la Historia. En cualquier país. Dime al menos alguna obra de referencia en la que se defienda algo parecido.
Dime algo serio, déjate de películas de kibbutz setentero. Nuevamente, ¿dónde está esa lista de alternativas serias, realistas y viables? Decir "comunidades autosuficientes" no es una lista ni es un sistema social o político, es una ocurrencia de forero. ¿Cómo se gestionan esas comunidades? ¿Cómo solucionan sus problemas? ¿Quién manda? ¿Cómo garantizas la libertad de expresión, voto, ausencia de corrupción? ¿Cuánta gente seria habla de ello y dónde están sus partidarios? ¿Por qué en ese gimnasio imaginario en el que me sitúas nadie habla de ello?
¿Realmente crees que con este tipo de intervenciones alguien te puede tomar en serio? A ti este tema no te interesa lo más mínimo.
Es una hipocresía , como todo , por qué no cierran las fábricas de armas , las cuales subvencionan candidatos a presidentes de los EE.UU y lugo esperan la compensación de su desembolso con conflictos bélicos que puedan dar salidas a su arsenal,quien es más delicuente el que lo usa o el que lo faábrica , me dá la risa con estos salvapatrias, que pongan un spotify con cine, series y documentales a precio módico y se cargan a megaupload sin problema y todos contentos
Sobre el cierre de Megaupload, dejo un artículo creo que bastante acertado y con buenos argumentos:
MEGAUPLOAD: La TV China
http://www.hispalinux.es/node/749
lo dejo ahí, que me he descargao un catarrazo de siete pares y tengo la cabeza como un bombo 40"...
Good: ya vuelves a estar embarrao hasta las trancas. Si es que no se puede despistar uno. De momento échale 1000 pavos al bote de las palabrotas macroeconómicas y cuando esté más despejado, abrimos un hilo titulado "Alternativas al capitalismo desenfrenado. Hay vida más alla de Wall Street?" y ya si eso nos destripamos agusto todos.
MEGAUPLOAD: La TV China
http://www.hispalinux.es/node/749
lo dejo ahí, que me he descargao un catarrazo de siete pares y tengo la cabeza como un bombo 40"...
Good: ya vuelves a estar embarrao hasta las trancas. Si es que no se puede despistar uno. De momento échale 1000 pavos al bote de las palabrotas macroeconómicas y cuando esté más despejado, abrimos un hilo titulado "Alternativas al capitalismo desenfrenado. Hay vida más alla de Wall Street?" y ya si eso nos destripamos agusto todos.
C
Kmargo dijo:
Es lo que tienen los diferentes puntos de vista. En vista de los acontecimientos, consideramos preferible comenzar con una llamada al orden publica y permitir una respuesta positiva a la misma (como se ha producido) que sacar la maquina de sancionar y tirar por la via del medio. A veces la diplomacia funciona como debe, y cuando no, siempre se puede ir un poco mas alla.
Sí hombre, sí... salvo que Marinaleda no es un país, es una ocurrencia de una gente mú salá cuya afición más sofisticada es sacar a pasear a sus diversos Cristos y Vírgenes, lo cual les deja poco tiempo o espacio para fabricar un transbordador espacial o una jodida fábrica de tornillos. Sí, ya sabemos todos que hay un montón de iniciativas y experimentos a lo largo del mundo. El tema es si sirven para que todos vivamos de ese modo o no, y la respuesta es obviamente que no. No parece que en el foro de Davos, que se está celebrando estos días, estén demasiado atentos a lo que sucede en Marinaleda, y eso que hay diversas ponencias aceca de cómo corregir nuestro defectuoso sistema capitalista.Padomon dijo:
De hecho, sí hay un montón de comunidades autosuficientes que funcionan para territorios inmensos y que abarcan la totalidad de una civilización, y que además se han mantenido prácticamente intactas a lo largo a veces de siglos. Lo que pasa es que esto a Joman le importa tres pitos, a él sólo le va hacerse el revolucionario y el guay un ratito, pero en realidad todo es un gran farol para reventar las discusiones de los demás. La idea es tirarse un pedo y que sean los demás los que piensen. Así que eso es lo que he hecho, sigue leyendo...
Esas comunidades autosuficientes que funcionan son, tachán tachááááánnn... ¡las tribus! Pero las tribus presentan varios problemas: uno, que nadie en su sano juicio dejaría la vida occidental moderna para pillarse un taparrabos y mojarse cuando llueve; dos, no parece que a las tribus les vaya demasiado bien en general, y no digamos ya cuando se topan con ese ser tan simpático llamado hombre blanco; tres, ¿qué sucede cuando la tribu de al lado tiene algo que nosotros queremos? Pues sucede lo inevitable: que acabamos todos a machetazos, y además nadie sabe leer o lo que es un televisor. Y eso que Joman quedaría monísimo con un hueso de chimpancé atravesándole el pene de lado a lado...
Ya tío... No tengo remedio... Pero bueno, es que me responden y entonces me lío...[-( Además, la culpa es tuya, sabandija!!!Barrimore dijo:
Ya paro... hablemos de MegaUploads, va...